JESUS=BAPA..? apa Jesus punya Kuasa yang sama dengan Bapa..?

First topic message reminder :


silakan netter kristen berikan penjelasannya kepada yang punya TS

Coba dulu buka Otak muslimnya, pakai otak beneran.
Kau ini melihat alkitab dengan ukuran al quran, bahwa semua harus perkataan Tuhan sendiri.

Memang menurut Kau, Alkitab itu wahyu yg disampaikan kepada Yesus seperti Al quran?

Beda cuy!

yang bilang alkitab sekarang itu wahyu yang disampaikan kepada jesus...?
justru al quran gak bilang begitu... aLQURAN hanya mengindentifikasi Injil yang diterima oleh jesus bukan alkitab pak... perlu dingat justru injil sekarang bukan injil yang dipegang oleh nabi isa... paham nak... banyak sekali klaim kristen keliru mengenai ini...

jadi mana yang anda percayai... padahal Yohanes 1:1-14 bukan perkataan Jesus tapi hanya persepsi penulis.. darimana penulis bisa tau

Lha, ngapain kl Yesus sendiri sudah berkata dia =Bapa?

itu hanya persepsi Sampeyan .... padahal banyak ayat nya kok perkataan anda gak konsisten dengan alkitab

Pejuang_Islam wrote:

Coba dulu buka Otak muslimnya, pakai otak beneran.
Kau ini melihat alkitab dengan ukuran al quran, bahwa semua harus perkataan Tuhan sendiri.

Memang menurut Kau, Alkitab itu wahyu yg disampaikan kepada Yesus seperti Al quran?

Beda cuy!

yang bilang alkitab sekarang itu wahyu yang disampaikan kepada jesus...?
justru al quran gak bilang begitu... aLQURAN hanya mengindentifikasi Injil yang diterima oleh jesus bukan alkitab pak... perlu dingat justru injil sekarang bukan injil yang dipegang oleh nabi isa... paham nak... banyak sekali klaim kristen keliru mengenai ini...

jadi mana yang anda percayai... padahal Yohanes 1:1-14 bukan perkataan Jesus tapi hanya persepsi penulis.. darimana penulis bisa tau

Lha, ngapain kl Yesus sendiri sudah berkata dia =Bapa?

itu hanya persepsi Sampeyan .... padahal banyak ayat nya kok perkataan anda gak konsisten dengan alkitab

Yesus mengatakan dalam alkitab dengan bahasa yang samar :

-'aku dan bapa satu' = dianggab satu ilahian, pemahaman yang cacat.
-'akulah Dia' = maksud Jesus, anak manusia duduk disebelah kanan Yang Maha Kuasa, dianggab jesus maha kuasa.
-'sebelum abraham ada, aku ada = ini cuma kiasan, Yerimia juga ada sebeluma abraham, dia bukan tuhan tuh?

wis, pokoke pemaksaan ini pertanda bahwa Jesus tidak pernah mengaku sama dengan bapa, tapi Jesus menjelaskan bahwa Bapa lebih besar dari dirinya.

SEGOROWEDI wrote:Yesus disebut di alkitab sebagai 'Anak Tunggal' Bapa
maka jangan disamakan maknanya dengan sebutan 'anak/anak-anak' yang lain
jangan digebyah uyah, itu poin saya..

biological:
of parents and children; related by blood (adj.all)

begotten:
(of offspring) generated by procreation (adj.all)

adoptive:
of parents and children; related by adoption (adj.all)

Yoh 3:16 For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

yakin ente bahwa yesus begotten by god, are u okay

Ancur bener kresetan klo bahas masalah ginian...ujung2 nya mentok cukup di imani dan di amini...

Apakah Yesus punya kuasa yg sama dgn Bapa? YA, krn Yesus dan Bapa itu satu adanya.


Mat. 11:27 Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya.
--------------------
SEMUA ada dalam kuasa Yesus.
Hanya Yesus yg tahu ttg Bapa, hanya Bapa yg tahu tentang Yesus
Manusia bisa mengenal ttg Bapa hanya jika Yesus memperkenankannya.
Artinya, YESUS dan BAPA itu satu.



Mat. 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi
-------------------------
Hanya Bapa pemegang kuasa sorga dan bumi. Ternyata Yesus punya kuasa juga. Berarti Yesus dan Bapa itu satu.




Yoh 5:39 Kamu menyelidiki Kitab-kitab Suci, sebab kamu menyangka bahwa oleh-Nya kamu mempunyai hidup yang kekal, tetapi walaupun Kitab-kitab Suci itu memberi kesaksian tentang Aku,
5:40 namun kamu tidak mau datang kepada-Ku untuk memperoleh hidup itu.
---------------------
Yesus menegur org2 yg mempelajari kitab suci, dan tahu bahwa hidup kekal itu berasal dr Allah/Bapa. Tetapi org2 itu tidak mau meyakini bahwa Kitab Suci yg mereka baca itu sebetulnya telah bersaksi ttg Yesus. Akibatnya mrka tidak percaya bahwa Yesuslah sebetulnya yg berkuasa atas kehidupan (= Bapa).




Yoh. 8:46 Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku?
---------------------
Hanya Tuhan yg tidak berdosa


Yoh. 11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati
--------------------
Yesus = Bapa, berkuasa atas kehidupan



Yoh. 14:11 Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri
-------------------
Yesus adalah Bapa, Bapa adalah Yesus



Yoh. 14:14 Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya.
----------------------
Yesus berkuasa mengabulkan doa yg ditujukan padaNya dan dalam namaNya.


Semoga jelas

@jayagiri

dengan semangat PERSIB....maju terus pantang mundur....!!

ane nyimak aja dulu...

jakajayagiri-2 wrote:Apakah Yesus punya kuasa yg sama dgn Bapa? YA, krn Yesus dan Bapa itu satu adanya.


Mat. 11:27 Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya.
--------------------
SEMUA ada dalam kuasa Yesus.
Hanya Yesus yg tahu ttg Bapa, hanya Bapa yg tahu tentang Yesus
Manusia bisa mengenal ttg Bapa hanya jika Yesus memperkenankannya.
Artinya, YESUS dan BAPA itu satu.



Mat. 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi
-------------------------
Hanya Bapa pemegang kuasa sorga dan bumi. Ternyata Yesus punya kuasa juga. Berarti Yesus dan Bapa itu satu.




Yoh 5:39 Kamu menyelidiki Kitab-kitab Suci, sebab kamu menyangka bahwa oleh-Nya kamu mempunyai hidup yang kekal, tetapi walaupun Kitab-kitab Suci itu memberi kesaksian tentang Aku,
5:40 namun kamu tidak mau datang kepada-Ku untuk memperoleh hidup itu.
---------------------
Yesus menegur org2 yg mempelajari kitab suci, dan tahu bahwa hidup kekal itu berasal dr Allah/Bapa. Tetapi org2 itu tidak mau meyakini bahwa Kitab Suci yg mereka baca itu sebetulnya telah bersaksi ttg Yesus. Akibatnya mrka tidak percaya bahwa Yesuslah sebetulnya yg berkuasa atas kehidupan (= Bapa).




Yoh. 8:46 Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku?
---------------------
Hanya Tuhan yg tidak berdosa


Yoh. 11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati
--------------------
Yesus = Bapa, berkuasa atas kehidupan



Yoh. 14:11 Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri
-------------------
Yesus adalah Bapa, Bapa adalah Yesus



Yoh. 14:14 Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya.
----------------------
Yesus berkuasa mengabulkan doa yg ditujukan padaNya dan dalam namaNya.


Semoga jelas

anda selalu menekan bapa dan yesus adalah satu, sekarang saya tanya satu yang bagaimana?
dan apakah karena bersatu dengan Bapa, berarti yesus adalah bapa?

silahkan

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Apakah Yesus punya kuasa yg sama dgn Bapa? YA, krn Yesus dan Bapa itu satu adanya.


Mat. 11:27 Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya.
--------------------
SEMUA ada dalam kuasa Yesus.
Hanya Yesus yg tahu ttg Bapa, hanya Bapa yg tahu tentang Yesus
Manusia bisa mengenal ttg Bapa hanya jika Yesus memperkenankannya.
Artinya, YESUS dan BAPA itu satu.



Mat. 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi
-------------------------
Hanya Bapa pemegang kuasa sorga dan bumi. Ternyata Yesus punya kuasa juga. Berarti Yesus dan Bapa itu satu.




Yoh 5:39 Kamu menyelidiki Kitab-kitab Suci, sebab kamu menyangka bahwa oleh-Nya kamu mempunyai hidup yang kekal, tetapi walaupun Kitab-kitab Suci itu memberi kesaksian tentang Aku,
5:40 namun kamu tidak mau datang kepada-Ku untuk memperoleh hidup itu.
---------------------
Yesus menegur org2 yg mempelajari kitab suci, dan tahu bahwa hidup kekal itu berasal dr Allah/Bapa. Tetapi org2 itu tidak mau meyakini bahwa Kitab Suci yg mereka baca itu sebetulnya telah bersaksi ttg Yesus. Akibatnya mrka tidak percaya bahwa Yesuslah sebetulnya yg berkuasa atas kehidupan (= Bapa).




Yoh. 8:46 Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku?
---------------------
Hanya Tuhan yg tidak berdosa


Yoh. 11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati
--------------------
Yesus = Bapa, berkuasa atas kehidupan



Yoh. 14:11 Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri
-------------------
Yesus adalah Bapa, Bapa adalah Yesus



Yoh. 14:14 Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya.
----------------------
Yesus berkuasa mengabulkan doa yg ditujukan padaNya dan dalam namaNya.


Semoga jelas

anda selalu menekan bapa dan yesus adalah satu, sekarang saya tanya satu yang bagaimana?
dan apakah karena bersatu dengan Bapa, berarti yesus adalah bapa?

Satu yg Esa...bukan satu seperti satuan untuk benda.
Yesus adalah Tuhan, Bapa juga Tuhan. Bukan berarti ada dua Tuhan, tetapi Tuhan yg satu itu bisa dikenali sbg Sang Firman yg Hidup (Yesus) atau sbg Bapa. Kalau kita masukkan Roh Kudus, itulah Tritunggal Maha Kudus, Tuhan yg Esa.

silahkan [/quote]

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Apakah Yesus punya kuasa yg sama dgn Bapa? YA, krn Yesus dan Bapa itu satu adanya.


Mat. 11:27 Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya.
--------------------
SEMUA ada dalam kuasa Yesus.
Hanya Yesus yg tahu ttg Bapa, hanya Bapa yg tahu tentang Yesus
Manusia bisa mengenal ttg Bapa hanya jika Yesus memperkenankannya.
Artinya, YESUS dan BAPA itu satu.



Mat. 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi
-------------------------
Hanya Bapa pemegang kuasa sorga dan bumi. Ternyata Yesus punya kuasa juga. Berarti Yesus dan Bapa itu satu.




Yoh 5:39 Kamu menyelidiki Kitab-kitab Suci, sebab kamu menyangka bahwa oleh-Nya kamu mempunyai hidup yang kekal, tetapi walaupun Kitab-kitab Suci itu memberi kesaksian tentang Aku,
5:40 namun kamu tidak mau datang kepada-Ku untuk memperoleh hidup itu.
---------------------
Yesus menegur org2 yg mempelajari kitab suci, dan tahu bahwa hidup kekal itu berasal dr Allah/Bapa. Tetapi org2 itu tidak mau meyakini bahwa Kitab Suci yg mereka baca itu sebetulnya telah bersaksi ttg Yesus. Akibatnya mrka tidak percaya bahwa Yesuslah sebetulnya yg berkuasa atas kehidupan (= Bapa).




Yoh. 8:46 Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku?
---------------------
Hanya Tuhan yg tidak berdosa


Yoh. 11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati
--------------------
Yesus = Bapa, berkuasa atas kehidupan



Yoh. 14:11 Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri
-------------------
Yesus adalah Bapa, Bapa adalah Yesus



Yoh. 14:14 Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya.
----------------------
Yesus berkuasa mengabulkan doa yg ditujukan padaNya dan dalam namaNya.


Semoga jelas

anda selalu menekan bapa dan yesus adalah satu, sekarang saya tanya satu yang bagaimana?
dan apakah karena bersatu dengan Bapa, berarti yesus adalah bapa?

Satu yg Esa...bukan satu seperti satuan untuk benda.
Yesus adalah Tuhan, Bapa juga Tuhan. Bukan berarti ada dua Tuhan, tetapi Tuhan yg satu itu bisa dikenali sbg Sang Firman yg Hidup (Yesus) atau sbg Bapa. Kalau kita masukkan Roh Kudus, itulah Tritunggal Maha Kudus, Tuhan yg Esa.

silahkan

Mari kita lihat ayat yang anda kutip :
Yoh 10:30 Aku dan Bapa adalah satu."
egō kai patēr esmen heis
Makna Heis menurut anda : Satu yg Esa...bukan satu seperti satuan untuk benda.
Yesus adalah Tuhan, Bapa juga Tuhan. Bukan berarti ada dua Tuhan, tetapi Tuhan yg satu itu bisa dikenali sbg Sang Firman yg Hidup (Yesus) atau sbg Bapa. Kalau kita masukkan Roh Kudus, itulah Tritunggal Maha Kudus, Tuhan yg Esa.
coba anda lihat :
Yoh 17:21 supaya mereka semua menjadi satu ( heis ), sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Yoh 17:22 Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu (heis ).

ternyata gak hanya yesus yang satu dengan Bapa, kalo anda menganggap yesus satu dengan bapa, kedua belas muridpun satu dengan mereka, jadi bukan trinitas lagi bro tapi multinitas.

semoga dipahami bahwa ucapan yesus tersebut hanya kiasan bukan seperti anda jabarkan merujuk kepada trinitas

Thunderstruck wrote:Yohanes 1:1-3, "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan."

Pada Mulanya Firman. Misal [A]
Firman Bersama dengan Allah. misal A bersama B
Firman itu Allah. A = B

Terbukti, Penulisnya ga bisa make logika

SEGOROWEDI wrote:Matius 28:18
Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

BAHASA KASARNYA
Yang memberi lebih berkuasa daripada yang menerima

Kecuali pembaca ga bisa logika, baRu maknanya laen bro

BAHASA LAINNYA
Tuhan Bapak memberikan kuasanya kepada Tuhan lain yang ga punya kuasa (Anak) agar mempunyai kuasa
=> Katanya sama, koq make bagi2x kekuasaan seh :D
klo memang sama, ngapain bagi kekuasaan segala, kecuali yang satunya lemah, yg satu kuat
artinya ada dua orang bro, kecuali logikanya bego

kingramli wrote:

Thunderstruck wrote:Yohanes 1:1-3, "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan."

Pada Mulanya Firman. Misal [A]
Firman Bersama dengan Allah. misal A bersama B
Firman itu Allah. A = B

Terbukti, Penulisnya ga bisa make logika

masa sehh.. ??

kita pelan2 ya mas.. yang sederhana aja..
Firman adalah suara Allah, Ya atau tidak???

Jika "Ya"
Pada mulanya adalah Firman (suara Allah)
Firman (suara Allah) itu bersama2 dengan Allah
Firman (suara Allah) itu adalah Adalah Allah

Jika "Tidak"
Pada mulanya adalah Firman (bukan suara Allah)
Firman (bukan suara Allah) itu bersama2 dengan Allah
Firman (bukan suara Allah) itu bukan Allah

... pilih yang mana mas ??

kingramli wrote:

SEGOROWEDI wrote:Matius 28:18
Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

BAHASA KASARNYA
Yang memberi lebih berkuasa daripada yang menerima

Kecuali pembaca ga bisa logika, baRu maknanya laen bro

BAHASA LAINNYA
Tuhan Bapak memberikan kuasanya kepada Tuhan lain yang ga punya kuasa (Anak) agar mempunyai kuasa
=> Katanya sama, koq make bagi2x kekuasaan seh :D
klo memang sama, ngapain bagi kekuasaan segala, kecuali yang satunya lemah, yg satu kuat
artinya ada dua orang bro, kecuali logikanya bego

nyimak dulu...

wahy_Sahaja wrote:

kingramli wrote:

Thunderstruck wrote:Yohanes 1:1-3, "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan."

Pada Mulanya Firman. Misal [A]
Firman Bersama dengan Allah. misal A bersama B
Firman itu Allah. A = B

Terbukti, Penulisnya ga bisa make logika

masa sehh.. ??

kita pelan2 ya mas.. yang sederhana aja..
Firman adalah suara Allah, Ya atau tidak???

Jika "Ya"
Pada mulanya adalah Firman (suara Allah)
Firman (suara Allah) itu bersama2 dengan Allah
Firman (suara Allah) itu adalah Adalah Allah

Jika "Tidak"
Pada mulanya adalah Firman (bukan suara Allah)
Firman (bukan suara Allah) itu bersama2 dengan Allah
Firman (bukan suara Allah) itu bukan Allah

... pilih yang mana mas ??

firman kok suara sih pak,, bljr bahasa Indonesia dulu pak

firman fir.man
[n] kata (perintah) Tuhan; sabda: segala -- Tuhan hendaklah dipatuhi; -- Ilahi termaktub dl kitab suci

Referensi: http://kamusbahasaindonesia.org/firman#ixzz26MCuXRlW

putramentari wrote:Mari kita lihat ayat yang anda kutip :
Yoh 10:30 Aku dan Bapa adalah satu."
egō kai patēr esmen heis
Makna Heis menurut anda : Satu yg Esa...bukan satu seperti satuan untuk benda.
Yesus adalah Tuhan, Bapa juga Tuhan. Bukan berarti ada dua Tuhan, tetapi Tuhan yg satu itu bisa dikenali sbg Sang Firman yg Hidup (Yesus) atau sbg Bapa. Kalau kita masukkan Roh Kudus, itulah Tritunggal Maha Kudus, Tuhan yg Esa.
coba anda lihat :
Yoh 17:21 supaya mereka semua menjadi satu ( heis ), sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Yoh 17:22 Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu (heis ).

ternyata gak hanya yesus yang satu dengan Bapa, kalo anda menganggap yesus satu dengan bapa, kedua belas muridpun satu dengan mereka, jadi bukan trinitas lagi bro tapi multinitas.

Duuhhh...anda salah melogika kalimat Mas.
Lihat yg saya warnai merah dan biru ya. Kalimat2 tersebut justru menegaskan bahwa heis itu satu bukan seperti satu untuk benda.
Mereka (para murid) menjadi satu...sama seperti.....Kita (Yesus dan Bapa) adalah satu

Tidak ada tuh yg bermakna kedua belas murid menjadi satu dgn Yesus dan Bapa.

Kekuasaan Bapa :
Menciptakan alam semesta
menciptakan makhluk
berfirman kpd para nabi/rasul
menciptakan malaikat
dll

apakah yesus mempunyai kekuasaan yg spt itu ?

Wong Edan wrote:Kekuasaan Bapa :
Menciptakan alam semesta
menciptakan makhluk
berfirman kpd para nabi/rasul
menciptakan malaikat
dll

apakah yesus mempunyai kekuasaan yg spt itu ?

YA!
Mat. 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

jakajayagiri-2 wrote:

Wong Edan wrote:Kekuasaan Bapa :
Menciptakan alam semesta
menciptakan makhluk
berfirman kpd para nabi/rasul
menciptakan malaikat
dll

apakah yesus mempunyai kekuasaan yg spt itu ?

YA!
Mat. 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

penciptaan alam semesta jauh sebelum yesus ada, nah disini gua gak memahami. di injil sendiri penciptaan alam semesta Tuhan/ Bapa tidak melibatkan sapa2 nabi aja kagak ada, malaikat juga, bener kan?

Wong Edan wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

Wong Edan wrote:Kekuasaan Bapa :
Menciptakan alam semesta
menciptakan makhluk
berfirman kpd para nabi/rasul
menciptakan malaikat
dll

apakah yesus mempunyai kekuasaan yg spt itu ?

YA!
Mat. 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

penciptaan alam semesta jauh sebelum yesus ada, nah disini gua gak memahami. di injil sendiri penciptaan alam semesta Tuhan/ Bapa tidak melibatkan sapa2 nabi aja kagak ada, malaikat juga, bener kan?

Bener banget. Bapa tdk libatkan siapa2, hanya DIA sndiri. Tapi, perhatikan ktka Yesus berkata, "Akulah DIA"

jakajayagiri-2 wrote:

Wong Edan wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

Wong Edan wrote:Kekuasaan Bapa :
Menciptakan alam semesta
menciptakan makhluk
berfirman kpd para nabi/rasul
menciptakan malaikat
dll

apakah yesus mempunyai kekuasaan yg spt itu ?

YA!
Mat. 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

penciptaan alam semesta jauh sebelum yesus ada, nah disini gua gak memahami. di injil sendiri penciptaan alam semesta Tuhan/ Bapa tidak melibatkan sapa2 nabi aja kagak ada, malaikat juga, bener kan?

Bener banget. Bapa tdk libatkan siapa2, hanya DIA sndiri. Tapi, perhatikan ktka Yesus berkata, "Akulah DIA"

makasih,anda jujur banget. ketika Bapa menciptakan alam semesta tanpa melibatkan siapapun. ketika penciptaan alam semesta selesai sampai yesus mengatakan "Akulah DIA" ada tenggang waktu jutaan tahun lamanya. Hal ini membuktikan tanpa yesuspun "Sang BAPA" menunjukkan ketuhanan yg sebenernya.

Allah yang kekal, yang tak nampak, yang esa! Amin” (I Timotius 1:17).
Seorang pun tak pernah melihat Dia dan memang manusia tidak dapat melihat Dia” (I Timotius 6:16).

maka anda harus mengkritisi kata2 "Akulah DIA" karena apa? ya tugas tuhan dalam penciptaan alam semesta sdh selesai. Bapa sama sekali tidak membutuhkan kata2 "Akulah Dia" dari ucapan yesus dan bertentangan dng ayat di atas.

Wong Edan wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Bener banget. Bapa tdk libatkan siapa2, hanya DIA sndiri. Tapi, perhatikan ktka Yesus berkata, "Akulah DIA"

makasih,anda jujur banget. ketika Bapa menciptakan alam semesta tanpa melibatkan siapapun. ketika penciptaan alam semesta selesai sampai yesus mengatakan "Akulah DIA" ada tenggang waktu jutaan tahun lamanya. Hal ini membuktikan tanpa yesuspun "Sang BAPA" menunjukkan ketuhanan yg sebenernya.

Yesus adalah Bapa yg menjelma jadi manusia. Krn itu Yesus katakan AKULAH DIA.
Jadi apakah Bapa menciptakan dunia? YA
aakah Yesus menciptakan dunia? YA
Hei...bukankah Yesus baru nongol jutaan tahun dr penciptaan? YA, tapi Yesus adalah Bapa sang Pencpta yang berkehendak hadir di dunia dlm wujud sbg manusia.

jakajayagiri-2 wrote:

Wong Edan wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Bener banget. Bapa tdk libatkan siapa2, hanya DIA sndiri. Tapi, perhatikan ktka Yesus berkata, "Akulah DIA"

makasih,anda jujur banget. ketika Bapa menciptakan alam semesta tanpa melibatkan siapapun. ketika penciptaan alam semesta selesai sampai yesus mengatakan "Akulah DIA" ada tenggang waktu jutaan tahun lamanya. Hal ini membuktikan tanpa yesuspun "Sang BAPA" menunjukkan ketuhanan yg sebenernya.

Yesus adalah Bapa yg menjelma jadi manusia. Krn itu Yesus katakan AKULAH DIA.
Jadi apakah Bapa menciptakan dunia? YA
apakah Yesus menciptakan dunia? YA (yg ini bs dikasih dalil yg menjelaskan yesus menciptakan dunia?)
Hei...bukankah Yesus baru nongol jutaan tahun dr penciptaan? YA, tapi Yesus adalah Bapa sang Pencpta yang berkehendak hadir di dunia dlm wujud sbg manusia.

Apa ya masuk akal semenjak terjadinya alam semesta sampi yesus gede tau2 ada kata" AKULAH DIA" apa fungsingnya kata2 itu untuk bapa?
Jadi Tuhan sama sekali gk butuh bantuan seorangpun dalam mengurusi ciptaanya, cb anda pikir udah brp makhluk dibumi sebelum yesus bilang spt itu. Terlambat coy klw yesus ngomong spt itu


Satu lagi, Tanpa Bapa yesus tak pernah ada. Apakah Bapa juga menciptakan Yesus ?

Wong Edan wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

Wong Edan wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Bener banget. Bapa tdk libatkan siapa2, hanya DIA sndiri. Tapi, perhatikan ktka Yesus berkata, "Akulah DIA"

makasih,anda jujur banget. ketika Bapa menciptakan alam semesta tanpa melibatkan siapapun. ketika penciptaan alam semesta selesai sampai yesus mengatakan "Akulah DIA" ada tenggang waktu jutaan tahun lamanya. Hal ini membuktikan tanpa yesuspun "Sang BAPA" menunjukkan ketuhanan yg sebenernya.

Yesus adalah Bapa yg menjelma jadi manusia. Krn itu Yesus katakan AKULAH DIA.
Jadi apakah Bapa menciptakan dunia? YA
apakah Yesus menciptakan dunia? YA (yg ini bs dikasih dalil yg menjelaskan yesus menciptakan dunia?)
Hei...bukankah Yesus baru nongol jutaan tahun dr penciptaan? YA, tapi Yesus adalah Bapa sang Pencpta yang berkehendak hadir di dunia dlm wujud sbg manusia.

Apa ya masuk akal semenjak terjadinya alam semesta sampi yesus gede tau2 ada kata" AKULAH DIA" apa fungsingnya kata2 itu untuk bapa?
Jadi Tuhan sama sekali gk butuh bantuan seorangpun dalam mengurusi ciptaanya, cb anda pikir udah brp makhluk dibumi sebelum yesus bilang spt itu. Terlambat coy klw yesus ngomong spt itu


Satu lagi, Tanpa Bapa yesus tak pernah ada. Apakah Bapa juga menciptakan Yesus ?

Mungkn sulit msk akal anda.
Tp bsa kok masuk di akal sy.
Tuhan yg disapa sbg Bapa, yg mencpta dunia. Lantas jutaan thn kmdian Bapa memutskan untk menyatakan diriNya dlm wujud manusia yg brnama Yesus. Jd Yesus itu adalah Tuhan yg mewujud sbg manusia. Maka yesus katakan AKULAH DIA.
Msh sulit memahaminya? tdk apa2, jgn dipaksakan

[quote="jakajayagiri-2"][quote="Wong Edan"]

jakajayagiri-2 wrote:

Wong Edan wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Bener banget. Bapa tdk libatkan siapa2, hanya DIA sndiri. Tapi, perhatikan ktka Yesus berkata, "Akulah DIA"

Satu lagi, Tanpa Bapa yesus tak pernah ada. Apakah Bapa juga menciptakan Yesus ?

Mungkn sulit msk akal anda.
Tp bsa kok masuk di akal sy.
Tuhan yg disapa sbg Bapa, yg mencpta dunia. Lantas jutaan thn kmdian Bapa memutskan untk menyatakan diriNya dlm wujud manusia yg brnama Yesus. Jd Yesus itu adalah Tuhan yg mewujud sbg manusia. Maka yesus katakan AKULAH DIA.
Msh sulit memahaminya? tdk apa2, jgn dipaksakan

ok,gua gk akan memperpanjang tret ini, namun anda msh menyisihkan 1 pertanyaan yg blm elu jwb. jawaban ini sekaligus gua bs memahami pikiran elu. hanya di jwb betul apa tidak.

Satu lagi, Tanpa Bapa yesus tak pernah ada. Apakah Bapa juga menciptakan Yesus ?