FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Halaman 16 dari 21 Previous  1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 21  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty apa yg terjadi pada tubuh yesus

Post by BAKUL KOPI Fri Dec 02, 2011 8:07 pm

First topic message reminder :

sorry gan repost dr sebelah cos kayaknya mnarik nih thread

http://murtadinkafirun.forumotion.net/t12552-mkb-apa-yang-terjadi-pada-tubuh-yesus
M.K.B wrote:Pengamatan yang cermat dari sudut pandang akal sehat data logika, menguakkan kemustahilan-kemustahilan lebih lanjut yang melekat pada episode-episode Penyaliban serta Kenaikan , seperti yang dikernukakan oleh orang-orang Kristen zaman sekarang.Sejauh yang berkaitan dengan kembalinya Yesus ke New World Translation.dalam tubuh manusianya, cukup banyak yang sudah dipaparkan. saya hanya ingin menambahkan tentang apa yang dapat terjadi pada tubuh Yesus apabila akhirnya naik [ke langit], jika memang beliau pernah.

Bila dihadang oleh pertanyaan apa yang terjadi pada tubuh Yesus Kristus, maka dikemukakan oleh beberapa orang Kristen bahwa beliau telah naik kepada Bapak-nya di sorga dan tubuh jasmani beliau terurai dan menghilang dalam cahaya. Hal ini menimbulkan pertanyaan fundamental. Jika kepergian Yesus dari tubuh manusianya memang harus terjadi dalam suatu peristiwa ledakan, mengapa hal itu tidak terjadi langsung pada saat kematian pertama beliau ?(jika memang dianggap mati waktu disalib)

Rujukan satu-satunya yang kita peroleh dalam Bibel mengenai kematian Yesus adalah ketika beliau masih tergantung di tiang salib dan dalam kata-kata Matius, ‘dia telah menyerahkan nyawanya’ (Matius 27:50). Rupanya, tidak ada yang terjadi kecuali keberangkatan ruh secara lembut meninggalkan tubuh. Apakah kita akan menganggap bahwa beliau tidak mati di tiang salib sama sekali, sebab bila beliau telah meninggalkan tubuh tersebut, harus terjadi ledakan dalam bentuk yang sama? Mengapa hal itu terjadi hanya pada kali kedua Yesus meninggalkan tubuhnya? Dalam kondisi demikian hanya ada dua kemungkinan yang terbuka lebih lanjut:

Yesus tidak secara kekal tertahan dalam tubuh manusia setelah ruhnya kembali ke dalam tubuh tersebut, dan selama kenaikannya dia membuang tubuh manusianya dan naik secara murni sebagai suatu ruh Tuhan.
Hal ini tidak didukung oleh fakta-fakta dan tidak pula mungkin, sebab hal itu akan mengarah pada jalan buntu, yakni mempercayai bahwa Yesus telah mati dua kali. Pertama di tiang salib dan kedua pada waktu Kenaikan.

Beliau tetap tertahan dalam raga manusia seutuhnya.
Hal ini tidak dapat diterima, sebab benar-benar menjijikkan dan bertentangan dengan kemuliaan serta keagungan sosok Tuhan.
Di sisi lain, kita memiliki sebuah sudut pandang akal sehat; Akan merupakan suatu kekeliruan apabila memahami kenaikan Yesus itu sebagai semacam perjalanan luar angkasa di masa lampau, dan surga merupakan sebuah tempat jauh di balik matahari, bulan dan galaksi-galaksi.’ Kebenaran tidak ada pada pilihan pertama maupun kedua.
Oleh karenanya, penyisipan kisah aneh semacam itu hanya dapat terdorong oleh dilema tak terpecahkan yang dihadapi orang-orang Kristen pada masa kelahiran agama Kristen.

Ketika Yesus hilang dari pandangan, secara alami pertanyaan yang timbul adalah, apa yang telah terjadi pada beliau. Orang-orang Kristen masa awal tidak dapat memecahkan kebingungan itu dengan cara menyatakan secara terbuka bahwa disebabkan Yesus belum pernah mati [sebelumnya] maka tidak ada permasalahan mengenai tubuh yang ditinggalkan dan tentang tubuhnya yang secara fakta telah pergi bersama beliau dalam perpindahan tersebut. Dengan cara ini masalah lenyapnya tubuh Yesus, dapat dipecahkan secara mudah. Namun, pengakuan seperti tersebut tidak mungkin dilakukan saat itu. Mereka yang berani mengaku bahwa Yesus terlihat [masih] hidup dan bergerak secara bertahap menjauh dari Judea akan menghadapi risiko disalahkan oleh Hukum Romawi sebagai kaki tangan kejahatan melarikan diri dari keadilan.

Berlindung di balik cerita sisipan seperti kenaikan Yesus ke sorga telah memberikan sebuah pilihan yang lebih aman, walau betapa pun anehnya pemikiran tersebut. Namun jelas hal itu pun akan merupakan suatu keterlibatan dalam kedustaan. Kita harus memberikan kehormatan pada kejujuran para murid awal [Yesus] yang dalam kondisi berbahaya demikian pun mereka tidak mencari perlindungan di balik pernyataan dusta. Segenap penulis Injil memilih tidak bersuara dalam masalah ini, daripada berlindung di balik tabir pernyataan-pernyataan keliru. Tidak diragukan lagi, mereka telah mengalami derita cemoohan dari para musuh mereka, tetapi mereka memilih menderita dalam bungkam.

Kebungkaman misterius pada pihak mereka yang mengetahui kisah nyata, tentu lebih bertanggung-jawab dalam menumbuhkan lebih besar bibit-bibit keraguan pada pikiran-pikiran warga Kristen dari generasi-generasi belakangan. Mereka tentu heran: mengapa, setelah ruh Yesus Kristus pergi, tidak ada disebutkan tentang tubuhnya yang tertinggal? Kemana perginya tubuh itu, dan apa yang telah terjadi pada tubuh tersebut? Mengapa ruh Kristus kembali kepada tubuh yang sama jika memang pemah dia tinggalkan? Pertanyaan vital akan tetap tidak terjawabkan ini menimbulkan pertanyaan-pertanyaan lain. Jika revival (hidup kembali) itu berarti kembali ke tubuh semula, maka akan mucul banyak pertanyaan :

1. Apa yang telah terjadi pada Yesus Kristus setelah masa pemenjaraannya yang kedua dalam kerangkeng tubuh manusia tersebut? Apakah beliau tetap terikat dalam tubuh itu, tidak pernah dilepaskan lagi ?

2. Di sisi lain, jika ruh Yesus sekali lagi keluar dari tubuh yang sama, maka apakah revival (hidup kembali) tersebut bersifat sementara ataukah permanen ?

3. Jika beliau tidak tetap terikat dalam tubuh itu, maka apa yang terjadi pada tubuh beliau sesudah kematian yang kedua ?

4. Di mana tubuh tersebut dikuburkan, dan apakah ada pernyataan tentang hal itu dalam arsip atau catatan manapun ?


Tampaknya pertanyaan-pertanyaan ini, kalau pun tidak timbul pada masa awal, pasti telah timbul pada abad-abad belakangan ketika upaya-upaya filosofis yang sungguhsungguh mengenai misteri Kristus dan segenap yang berkaitan dengan beliau disaksikan secara luas di kalangan para theolog Kristen. Tampak bahwa beberapa penulis tak bermoral mencoba keluar dari [benang kusut] itu dengan cara melakukan penyisipan pada 12 ayat terakhir dalam Injil Markus, dan secara dusta menisbahkan pada Markus pemyataan bahwa Yesus terakhir kali terlihat naik ke sorga dengan tubuh yang sama.

Penyisipan juga tidak mengecualikan Injil Lukas, di mana sisipan pintar kalimat "dan [dia] terangkat ke sorga" pada bab 24 ayat 51 memenuhi maksud para penyisip. Dengan cara demikian penyisipan itu telah menyelesaikan pertanyaan-pertanyaan itu seluruhnya. Paling tidak sebuah misteri dogma Kristen telah terpecahkan. Namun, dengan imbalan apa? Dengan imbalan [rusaknya] fakta-fakta mulia mengenai sosok suci sejati Yesus Kristus. Fakta tentang Kristus telah dikorbankan di atas altar . Sejak saat itu, ajaran Kristen berlanjut semakin menjadi-jadi dan tidak terkendali dalam perjalanan perubahannya dari kenyataan-kenyataan menuju cerita khayal.

Kita mengetahui dengan pasti bahwa orang-orang Yahudi saat itu kesal dan geram tidak menemukan tubuh Yesus Kristus. Mereka ingin memastikan kematian Yesus dan untuk itu mereka membutuhkan bukti kematian yang dapat diterima secara universal, yakni, keberadaan tubuh mayat. Pengaduan mereka, yang ditujukan pada Pilatus, jelas memperlihatkan kegelisahan mereka tentang potensi lenyapnya tubuh tersebut.

Akan tetapi jawaban yang sebenarnya dan sederhana adalah, terletak pada fakta bahwa disebabkan Kristus saat itu tidak mati sebagaimana yang dipercayai, maka pertanyaan tentang tubuh yang hilang sama sekali tidak relevan, dan dalam menepati janjinya beliau harus pergi meninggalkan Judea untuk mencari domba-domba Bani Israil yang telah hilang. Jelas, beliau tidak dapat dilihat lagi.


Wassalam,

" EG "
BAKUL KOPI
BAKUL KOPI
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 35
Posts : 757
Location : warkop
Join date : 07.10.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down


Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by uplikitif.hajinskei Tue Sep 04, 2012 4:16 pm

deleted by my self


Terakhir diubah oleh uplikitif.hajinskei tanggal Tue Sep 04, 2012 4:43 pm, total 1 kali diubah
uplikitif.hajinskei
uplikitif.hajinskei
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 249
Location : jogjakarta
Join date : 30.08.12
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by uplikitif.hajinskei Tue Sep 04, 2012 4:18 pm

SEGOROWEDI wrote:
Yesus emang BEDA
Dia itu Tuhan

Tuhan yang sempat jadi bangkai 3 hari . . . . .

ilmu baru tuh mod.. gembok lagi aja kl di rasa tidak nambah ilmu


:kentut

uplikitif.hajinskei
uplikitif.hajinskei
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 249
Location : jogjakarta
Join date : 30.08.12
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by putramentari Tue Sep 04, 2012 5:06 pm

SEGOROWEDI wrote:
putramentari wrote:
ketahuan si ndus gak tamat baca Al Kitab :

1Kr 15:38 Tetapi Allah memberikan kepadanya suatu tubuh, seperti yang dikehendaki-Nya: Ia memberikan kepada tiap-tiap biji tubuhnya sendiri.
1Kr 15:39 Bukan semua daging sama: daging manusia lain dari pada daging binatang, lain dari pada daging burung, lain dari pada daging ikan.
1Kr 15:40 Ada tubuh sorgawi dan ada tubuh duniawi, tetapi kemuliaan tubuh sorgawi lain dari pada kemuliaan tubuh duniawi.
1Kr 15:41 Kemuliaan matahari lain dari pada kemuliaan bulan, dan kemuliaan bulan lain dari pada kemuliaan bintang-bintang, dan kemuliaan bintang yang satu berbeda dengan kemuliaan bintang yang lain.
1Kr 15:42 Demikianlah pula halnya dengan kebangkitan orang mati. Ditaburkan dalam kebinasaan, dibangkitkan dalam ketidakbinasaan.
1Kr 15:43 Ditaburkan dalam kehinaan, dibangkitkan dalam kemuliaan. Ditaburkan dalam kelemahan, dibangkitkan dalam kekuatan.
1Kr 15:44 Yang ditaburkan adalah tubuh alamiah, yang dibangkitkan adalah tubuh rohaniah. Jika ada tubuh alamiah, maka ada pula tubuh rohaniah.

kembali si ndus terjengkang terkangkang kangkang

waduh bang SAT ini makin sesat aja..
kita bicara Yesus bang, bukan bicara kita-kita

ayat-ayat yang bang SAT kutipkan itu untuk kita-kita
bukan untuk Yesus

tambah parah, udah dikasih gak dibaca : pasal 1kr 15 khusus membahas kebangkitan yesus krestus : nich ane posting satu pasal :

1Kr 15:1 Dan sekarang, saudara-saudara, aku mau mengingatkan kamu kepada Injil yang aku beritakan kepadamu dan yang kamu terima, dan yang di dalamnya kamu teguh berdiri.
1Kr 15:2 Oleh Injil itu kamu diselamatkan, asal kamu teguh berpegang padanya, seperti yang telah kuberitakan kepadamu--kecuali kalau kamu telah sia-sia saja menjadi percaya.
1Kr 15:3 Sebab yang sangat penting telah kusampaikan kepadamu, yaitu apa yang telah kuterima sendiri, ialah bahwa Kristus telah mati karena dosa-dosa kita, sesuai dengan Kitab Suci,
1Kr 15:4 bahwa Ia telah dikuburkan, dan bahwa Ia telah dibangkitkan, pada hari yang ketiga, sesuai dengan Kitab Suci;
1Kr 15:5 bahwa Ia telah menampakkan diri kepada Kefas dan kemudian kepada kedua belas murid-Nya.
1Kr 15:6 Sesudah itu Ia menampakkan diri kepada lebih dari lima ratus saudara sekaligus; kebanyakan dari mereka masih hidup sampai sekarang, tetapi beberapa di antaranya telah meninggal.
1Kr 15:7 Selanjutnya Ia menampakkan diri kepada Yakobus, kemudian kepada semua rasul.
1Kr 15:8 Dan yang paling akhir dari semuanya Ia menampakkan diri juga kepadaku, sama seperti kepada anak yang lahir sebelum waktunya.
1Kr 15:9 Karena aku adalah yang paling hina dari semua rasul, sebab aku telah menganiaya Jemaat Allah.
1Kr 15:10 Tetapi karena kasih karunia Allah aku adalah sebagaimana aku ada sekarang, dan kasih karunia yang dianugerahkan-Nya kepadaku tidak sia-sia. Sebaliknya, aku telah bekerja lebih keras dari pada mereka semua; tetapi bukannya aku, melainkan kasih karunia Allah yang menyertai aku.
1Kr 15:11 Sebab itu, baik aku, maupun mereka, demikianlah kami mengajar dan demikianlah kamu menjadi percaya.
1Kr 15:12 Jadi, bilamana kami beritakan, bahwa Kristus dibangkitkan dari antara orang mati, bagaimana mungkin ada di antara kamu yang mengatakan, bahwa tidak ada kebangkitan orang mati?
1Kr 15:13 Kalau tidak ada kebangkitan orang mati, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1Kr 15:14 Tetapi andaikata Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah pemberitaan kami dan sia-sialah juga kepercayaan kamu.
1Kr 15:15 Lebih dari pada itu kami ternyata berdusta terhadap Allah, karena tentang Dia kami katakan, bahwa Ia telah membangkitkan Kristus--padahal Ia tidak membangkitkan-Nya, kalau andaikata benar, bahwa orang mati tidak dibangkitkan.
1Kr 15:16 Sebab jika benar orang mati tidak dibangkitkan, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1Kr 15:17 Dan jika Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah kepercayaan kamu dan kamu masih hidup dalam dosamu.
1Kr 15:18 Demikianlah binasa juga orang-orang yang mati dalam Kristus.
1Kr 15:19 Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalah orang-orang yang paling malang dari segala manusia.
1Kr 15:20 Tetapi yang benar ialah, bahwa Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati, sebagai yang sulung dari orang-orang yang telah meninggal.
1Kr 15:21 Sebab sama seperti maut datang karena satu orang manusia, demikian juga kebangkitan orang mati datang karena satu orang manusia.
1Kr 15:22 Karena sama seperti semua orang mati dalam persekutuan dengan Adam, demikian pula semua orang akan dihidupkan kembali dalam persekutuan dengan Kristus.
1Kr 15:23 Tetapi tiap-tiap orang menurut urutannya: Kristus sebagai buah sulung; sesudah itu mereka yang menjadi milik-Nya pada waktu kedatangan-Nya.
1Kr 15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan.
1Kr 15:25 Karena Ia harus memegang pemerintahan sebagai Raja sampai Allah meletakkan semua musuh-Nya di bawah kaki-Nya.
1Kr 15:26 Musuh yang terakhir, yang dibinasakan ialah maut.
1Kr 15:27 Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
1Kr 15:28 Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.
1Kr 15:29 Jika tidak demikian, apakah faedahnya perbuatan orang-orang yang dibaptis bagi orang mati? Kalau orang mati sama sekali tidak dibangkitkan, mengapa mereka mau dibaptis bagi orang-orang yang telah meninggal?
1Kr 15:30 Dan kami juga--mengapakah kami setiap saat membawa diri kami ke dalam bahaya?
1Kr 15:31 Saudara-saudara, tiap-tiap hari aku berhadapan dengan maut. Demi kebanggaanku akan kamu dalam Kristus Yesus, Tuhan kita, aku katakan, bahwa hal ini benar.
1Kr 15:32 Kalau hanya berdasarkan pertimbangan-pertimbangan manusia saja aku telah berjuang melawan binatang buas di Efesus, apakah gunanya hal itu bagiku? Jika orang mati tidak dibangkitkan, maka "marilah kita makan dan minum, sebab besok kita mati".
1Kr 15:33 Janganlah kamu sesat: Pergaulan yang buruk merusakkan kebiasaan yang baik.
1Kr 15:34 Sadarlah kembali sebaik-baiknya dan jangan berbuat dosa lagi! Ada di antara kamu yang tidak mengenal Allah. Hal ini kukatakan, supaya kamu merasa malu.
1Kr 15:35 Tetapi mungkin ada orang yang bertanya: "Bagaimanakah orang mati dibangkitkan? Dan dengan tubuh apakah mereka akan datang kembali?"
1Kr 15:36 Hai orang bodoh! Apa yang engkau sendiri taburkan, tidak akan tumbuh dan hidup, kalau ia tidak mati dahulu.
1Kr 15:37 Dan yang engkau taburkan bukanlah tubuh tanaman yang akan tumbuh, tetapi biji yang tidak berkulit, umpamanya biji gandum atau biji lain.
1Kr 15:38 Tetapi Allah memberikan kepadanya suatu tubuh, seperti yang dikehendaki-Nya: Ia memberikan kepada tiap-tiap biji tubuhnya sendiri.
1Kr 15:39 Bukan semua daging sama: daging manusia lain dari pada daging binatang, lain dari pada daging burung, lain dari pada daging ikan.
1Kr 15:40 Ada tubuh sorgawi dan ada tubuh duniawi, tetapi kemuliaan tubuh sorgawi lain dari pada kemuliaan tubuh duniawi.
1Kr 15:41 Kemuliaan matahari lain dari pada kemuliaan bulan, dan kemuliaan bulan lain dari pada kemuliaan bintang-bintang, dan kemuliaan bintang yang satu berbeda dengan kemuliaan bintang yang lain.
1Kr 15:42 Demikianlah pula halnya dengan kebangkitan orang mati. Ditaburkan dalam kebinasaan, dibangkitkan dalam ketidakbinasaan.
1Kr 15:43 Ditaburkan dalam kehinaan, dibangkitkan dalam kemuliaan. Ditaburkan dalam kelemahan, dibangkitkan dalam kekuatan.
1Kr 15:44 Yang ditaburkan adalah tubuh alamiah, yang dibangkitkan adalah tubuh rohaniah. Jika ada tubuh alamiah, maka ada pula tubuh rohaniah.
1Kr 15:45 Seperti ada tertulis: "Manusia pertama, Adam menjadi makhluk yang hidup", tetapi Adam yang akhir menjadi roh yang menghidupkan.
1Kr 15:46 Tetapi yang mula-mula datang bukanlah yang rohaniah, tetapi yang alamiah; kemudian barulah datang yang rohaniah.
1Kr 15:47 Manusia pertama berasal dari debu tanah dan bersifat jasmani, manusia kedua berasal dari sorga.
1Kr 15:48 Makhluk-makhluk alamiah sama dengan dia yang berasal dari debu tanah dan makhluk-makhluk sorgawi sama dengan Dia yang berasal dari sorga.
1Kr 15:49 Sama seperti kita telah memakai rupa dari yang alamiah, demikian pula kita akan memakai rupa dari yang sorgawi.
1Kr 15:50 Saudara-saudara, inilah yang hendak kukatakan kepadamu, yaitu bahwa daging dan darah tidak mendapat bagian dalam Kerajaan Allah dan bahwa yang binasa tidak mendapat bagian dalam apa yang tidak binasa.
1Kr 15:51 Sesungguhnya aku menyatakan kepadamu suatu rahasia: kita tidak akan mati semuanya, tetapi kita semuanya akan diubah,
1Kr 15:52 dalam sekejap mata, pada waktu bunyi nafiri yang terakhir. Sebab nafiri akan berbunyi dan orang-orang mati akan dibangkitkan dalam keadaan yang tidak dapat binasa dan kita semua akan diubah.
1Kr 15:53 Karena yang dapat binasa ini harus mengenakan yang tidak dapat binasa, dan yang dapat mati ini harus mengenakan yang tidak dapat mati.
1Kr 15:54 Dan sesudah yang dapat binasa ini mengenakan yang tidak dapat binasa dan yang dapat mati ini mengenakan yang tidak dapat mati, maka akan genaplah firman Tuhan yang tertulis: "Maut telah ditelan dalam kemenangan.
1Kr 15:55 Hai maut di manakah kemenanganmu? Hai maut, di manakah sengatmu?"
1Kr 15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.
1Kr 15:57 Tetapi syukur kepada Allah, yang telah memberikan kepada kita kemenangan oleh Yesus Kristus, Tuhan kita.
1Kr 15:58 Karena itu, saudara-saudaraku yang kekasih, berdirilah teguh, jangan goyah, dan giatlah selalu dalam pekerjaan Tuhan! Sebab kamu tahu, bahwa dalam persekutuan dengan Tuhan jerih payahmu tidak sia-sia.

si ndus semakin terjengkang terkangkang kangkang Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by mang odoy Thu Sep 13, 2012 9:03 pm

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
berarti TABRAKAN dengan omongan YESUS dan PAULUS..

Inilah RASUL SEGOROWEDI punya SABDA....ehhhh omong maksute.... !! ketawa guling

tidak ada tabrakan
kebangkitan Yesus emang beda dengan kebangkitan kita
**** telah menyesatkanmu sehingga tidak mengerti

lhaa..dimana BEDA nya...??

Yesus kalo ngomong pasti menyebut dirinya ANAK MANUSIA....
Gw juga...anak manusia.....mungkin lu beda..... anak batu kali lu yeee...wkwkwkwk

Yang nyebut ANAK ALLAH...ANAK TUHAN.....cuman si PAULUS dan ANTEK ANTEKNYA...
avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by mang odoy Thu Sep 13, 2012 9:17 pm

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
SEGOROWEDI wrote:
putramentari wrote:
kalo emang tubuh kemuliaan, kok masih butuh makan, gimana tuch nak :

Luk 24:41 Dan ketika mereka belum percaya karena girangnya dan masih heran, berkatalah Ia kepada mereka: "Adakah padamu makanan di sini?"
Luk 24:42 Lalu mereka memberikan kepada-Nya sepotong ikan goreng.
Luk 24:43 Ia mengambilnya dan memakannya di depan mata mereka.

hayo Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 3594309410

konteksnya..
itu untuk membuktikan kebangkitan, bahwa bukan hantu seperti sangkaan mereka

Kata YESUS : Orang dibangkitkan dari mokat itu dalam BENTUK ROH...seperti MALAIKAT.

Kata Paulus : ORang yang dibangkitkan dari mokat itu berbentuk TUBUH ROHANI.

Kata SEGOROWEDI : orang yang dibangkitkan dari mokat itu, bisa eek, bisa pipis, bisa maen PS, bisa makan ikan asin, makan roti bakar, dan masih banyak lagiiii yangg lainnnyaaa.....!!

Mana yang mau didenger...???
usil

bicara siapa dulu?
- kalau Yesus memang bangkit dari kematian, bisa makan dan sebagainya
- kalau kita bangkit dengan tubuh rohani

Ahhh...TEOORIIII....apa perbedaannya...??
Apa karen Yesus itu adalah Tuhan Pencipta Alam Semesta..??

Mana ayat yang mengatakan bahwa yesus pernah ngomong.... "Akulah THEOS..???"

Hayooo....gw puterin lu ampe nyungsep... usil

avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Fri Sep 14, 2012 2:52 pm

satria bergitar wrote:
katanya sorga kristen ada di bumi..lha yesus naek kemana??? Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 973252403

sorga di bumi? siapa bilang..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Fri Sep 14, 2012 2:55 pm

uplikitif.hajinskei wrote:
Tuhan yang sempat jadi bangkai 3 hari . . . . .
ilmu baru tuh mod.. gembok lagi aja kl di rasa tidak nambah ilmu


:kentut

bangkai kan cuman tubuh yang pisah dengan roh
padahal mo pisah/tidak pisah semua ada di tangan Yesus sendiri
artinya kuasa atas maut ada di tangan-Nya
maka Ia bangkit pada hari ke 3, beda dengan kita-kita
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Fri Sep 14, 2012 3:02 pm

putramentari wrote:
tambah parah, udah dikasih gak dibaca : pasal 1kr 15 khusus membahas kebangkitan yesus krestus : nich ane posting satu pasal :

KEBANGKITAN KRISTUS
1Kr 15:1 Dan sekarang, saudara-saudara, aku mau mengingatkan kamu kepada Injil yang aku beritakan kepadamu dan yang kamu terima, dan yang di dalamnya kamu teguh berdiri.
1Kr 15:2 Oleh Injil itu kamu diselamatkan, asal kamu teguh berpegang padanya, seperti yang telah kuberitakan kepadamu--kecuali kalau kamu telah sia-sia saja menjadi percaya.
1Kr 15:3 Sebab yang sangat penting telah kusampaikan kepadamu, yaitu apa yang telah kuterima sendiri, ialah bahwa Kristus telah mati karena dosa-dosa kita, sesuai dengan Kitab Suci,
1Kr 15:4 bahwa Ia telah dikuburkan, dan bahwa Ia telah dibangkitkan, pada hari yang ketiga, sesuai dengan Kitab Suci;
1Kr 15:5 bahwa Ia telah menampakkan diri kepada Kefas dan kemudian kepada kedua belas murid-Nya.
1Kr 15:6 Sesudah itu Ia menampakkan diri kepada lebih dari lima ratus saudara sekaligus; kebanyakan dari mereka masih hidup sampai sekarang, tetapi beberapa di antaranya telah meninggal.
1Kr 15:7 Selanjutnya Ia menampakkan diri kepada Yakobus, kemudian kepada semua rasul.
1Kr 15:8 Dan yang paling akhir dari semuanya Ia menampakkan diri juga kepadaku, sama seperti kepada anak yang lahir sebelum waktunya.
1Kr 15:9 Karena aku adalah yang paling hina dari semua rasul, sebab aku telah menganiaya Jemaat Allah.
1Kr 15:10 Tetapi karena kasih karunia Allah aku adalah sebagaimana aku ada sekarang, dan kasih karunia yang dianugerahkan-Nya kepadaku tidak sia-sia. Sebaliknya, aku telah bekerja lebih keras dari pada mereka semua; tetapi bukannya aku, melainkan kasih karunia Allah yang menyertai aku.
1Kr 15:11 Sebab itu, baik aku, maupun mereka, demikianlah kami mengajar dan demikianlah kamu menjadi percaya.

KEBANGKITAN KITA
1Kr 15:12 Jadi, bilamana kami beritakan, bahwa Kristus dibangkitkan dari antara orang mati, bagaimana mungkin ada di antara kamu yang mengatakan, bahwa tidak ada kebangkitan orang mati?
1Kr 15:13 Kalau tidak ada kebangkitan orang mati, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1Kr 15:14 Tetapi andaikata Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah pemberitaan kami dan sia-sialah juga kepercayaan kamu.
1Kr 15:15 Lebih dari pada itu kami ternyata berdusta terhadap Allah, karena tentang Dia kami katakan, bahwa Ia telah membangkitkan Kristus--padahal Ia tidak membangkitkan-Nya, kalau andaikata benar, bahwa orang mati tidak dibangkitkan.
1Kr 15:16 Sebab jika benar orang mati tidak dibangkitkan, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1Kr 15:17 Dan jika Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah kepercayaan kamu dan kamu masih hidup dalam dosamu.
1Kr 15:18 Demikianlah binasa juga orang-orang yang mati dalam Kristus.
1Kr 15:19 Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalah orang-orang yang paling malang dari segala manusia.
1Kr 15:20 Tetapi yang benar ialah, bahwa Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati, sebagai yang sulung dari orang-orang yang telah meninggal.
1Kr 15:21 Sebab sama seperti maut datang karena satu orang manusia, demikian juga kebangkitan orang mati datang karena satu orang manusia.
1Kr 15:22 Karena sama seperti semua orang mati dalam persekutuan dengan Adam, demikian pula semua orang akan dihidupkan kembali dalam persekutuan dengan Kristus.
1Kr 15:23 Tetapi tiap-tiap orang menurut urutannya: Kristus sebagai buah sulung; sesudah itu mereka yang menjadi milik-Nya pada waktu kedatangan-Nya.
1Kr 15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan.
1Kr 15:25 Karena Ia harus memegang pemerintahan sebagai Raja sampai Allah meletakkan semua musuh-Nya di bawah kaki-Nya.
1Kr 15:26 Musuh yang terakhir, yang dibinasakan ialah maut.
1Kr 15:27 Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
1Kr 15:28 Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.
1Kr 15:29 Jika tidak demikian, apakah faedahnya perbuatan orang-orang yang dibaptis bagi orang mati? Kalau orang mati sama sekali tidak dibangkitkan, mengapa mereka mau dibaptis bagi orang-orang yang telah meninggal?
1Kr 15:30 Dan kami juga--mengapakah kami setiap saat membawa diri kami ke dalam bahaya?
1Kr 15:31 Saudara-saudara, tiap-tiap hari aku berhadapan dengan maut. Demi kebanggaanku akan kamu dalam Kristus Yesus, Tuhan kita, aku katakan, bahwa hal ini benar.
1Kr 15:32 Kalau hanya berdasarkan pertimbangan-pertimbangan manusia saja aku telah berjuang melawan binatang buas di Efesus, apakah gunanya hal itu bagiku? Jika orang mati tidak dibangkitkan, maka "marilah kita makan dan minum, sebab besok kita mati".
1Kr 15:33 Janganlah kamu sesat: Pergaulan yang buruk merusakkan kebiasaan yang baik.
1Kr 15:34 Sadarlah kembali sebaik-baiknya dan jangan berbuat dosa lagi! Ada di antara kamu yang tidak mengenal Allah. Hal ini kukatakan, supaya kamu merasa malu.

KEBANGKITAN TUBUH
1Kr 15:35 Tetapi mungkin ada orang yang bertanya: "Bagaimanakah orang mati dibangkitkan? Dan dengan tubuh apakah mereka akan datang kembali?"
1Kr 15:36 Hai orang bodoh! Apa yang engkau sendiri taburkan, tidak akan tumbuh dan hidup, kalau ia tidak mati dahulu.
1Kr 15:37 Dan yang engkau taburkan bukanlah tubuh tanaman yang akan tumbuh, tetapi biji yang tidak berkulit, umpamanya biji gandum atau biji lain.
1Kr 15:38 Tetapi Allah memberikan kepadanya suatu tubuh, seperti yang dikehendaki-Nya: Ia memberikan kepada tiap-tiap biji tubuhnya sendiri.
1Kr 15:39 Bukan semua daging sama: daging manusia lain dari pada daging binatang, lain dari pada daging burung, lain dari pada daging ikan.
1Kr 15:40 Ada tubuh sorgawi dan ada tubuh duniawi, tetapi kemuliaan tubuh sorgawi lain dari pada kemuliaan tubuh duniawi.
1Kr 15:41 Kemuliaan matahari lain dari pada kemuliaan bulan, dan kemuliaan bulan lain dari pada kemuliaan bintang-bintang, dan kemuliaan bintang yang satu berbeda dengan kemuliaan bintang yang lain.
1Kr 15:42 Demikianlah pula halnya dengan kebangkitan orang mati. Ditaburkan dalam kebinasaan, dibangkitkan dalam ketidakbinasaan.
1Kr 15:43 Ditaburkan dalam kehinaan, dibangkitkan dalam kemuliaan. Ditaburkan dalam kelemahan, dibangkitkan dalam kekuatan.
1Kr 15:44 Yang ditaburkan adalah tubuh alamiah, yang dibangkitkan adalah tubuh rohaniah. Jika ada tubuh alamiah, maka ada pula tubuh rohaniah.
1Kr 15:45 Seperti ada tertulis: "Manusia pertama, Adam menjadi makhluk yang hidup", tetapi Adam yang akhir menjadi roh yang menghidupkan.
1Kr 15:46 Tetapi yang mula-mula datang bukanlah yang rohaniah, tetapi yang alamiah; kemudian barulah datang yang rohaniah.
1Kr 15:47 Manusia pertama berasal dari debu tanah dan bersifat jasmani, manusia kedua berasal dari sorga.
1Kr 15:48 Makhluk-makhluk alamiah sama dengan dia yang berasal dari debu tanah dan makhluk-makhluk sorgawi sama dengan Dia yang berasal dari sorga.
1Kr 15:49 Sama seperti kita telah memakai rupa dari yang alamiah, demikian pula kita akan memakai rupa dari yang sorgawi.
1Kr 15:50 Saudara-saudara, inilah yang hendak kukatakan kepadamu, yaitu bahwa daging dan darah tidak mendapat bagian dalam Kerajaan Allah dan bahwa yang binasa tidak mendapat bagian dalam apa yang tidak binasa.
1Kr 15:51 Sesungguhnya aku menyatakan kepadamu suatu rahasia: kita tidak akan mati semuanya, tetapi kita semuanya akan diubah,
1Kr 15:52 dalam sekejap mata, pada waktu bunyi nafiri yang terakhir. Sebab nafiri akan berbunyi dan orang-orang mati akan dibangkitkan dalam keadaan yang tidak dapat binasa dan kita semua akan diubah.
1Kr 15:53 Karena yang dapat binasa ini harus mengenakan yang tidak dapat binasa, dan yang dapat mati ini harus mengenakan yang tidak dapat mati.
1Kr 15:54 Dan sesudah yang dapat binasa ini mengenakan yang tidak dapat binasa dan yang dapat mati ini mengenakan yang tidak dapat mati, maka akan genaplah firman Tuhan yang tertulis: "Maut telah ditelan dalam kemenangan.
1Kr 15:55 Hai maut di manakah kemenanganmu? Hai maut, di manakah sengatmu?"
1Kr 15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.
1Kr 15:57 Tetapi syukur kepada Allah, yang telah memberikan kepada kita kemenangan oleh Yesus Kristus, Tuhan kita.
1Kr 15:58 Karena itu, saudara-saudaraku yang kekasih, berdirilah teguh, jangan goyah, dan giatlah selalu dalam pekerjaan Tuhan! Sebab kamu tahu, bahwa dalam persekutuan dengan Tuhan jerih payahmu tidak sia-sia.

si ndus semakin terjengkang terkangkang kangkang Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43

tuh dah saya perjelas perikopnya!!
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Fri Sep 14, 2012 3:08 pm

mang odoy wrote:
lhaa..dimana BEDA nya...??

Yesus kalo ngomong pasti menyebut dirinya ANAK MANUSIA....
Gw juga...anak manusia.....mungkin lu beda..... anak batu kali lu yeee...wkwkwkwk

Yang nyebut ANAK ALLAH...ANAK TUHAN.....cuman si PAULUS dan ANTEK ANTEKNYA...

beda maknanya..
yang merefer pada Yesus -> sosok manusia dari Bapa
yang merefer pada kita-kita -> anak-anak Bapa

yang menyebut Yesus Anak Allah, adalah Tuhan sendiri dan Yesus sendiri
karena itulah Ia dianggap menamakan diri dengan Allah dan disalib
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Fri Sep 14, 2012 3:15 pm

mang odoy wrote:
Ahhh...TEOORIIII....apa perbedaannya...??
Apa karen Yesus itu adalah Tuhan Pencipta Alam Semesta..??

Mana ayat yang mengatakan bahwa yesus pernah ngomong.... "Akulah THEOS..???"
Hayooo....gw puterin lu ampe nyungsep... usil

ngomong secara Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
Aku ada sebelum Abraham jadi
Akulah Dia (Mesias/Juruselamat)
Aku = Bapa
dll.

plus bukti-bukti kuasa yang nyata..

tidak secara narsisi:
aku tuhan, aku tuhan
aku maha ini, aku maha itu
sembahlah aku, sembahlah aku
kalau tidak mau, tak azab
kalau mau tak kasih pahala dan bidadari
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Sun Sep 16, 2012 11:23 am

SEGOROWEDI wrote:
ngomong secara Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
Aku ada sebelum Abraham jadi
Akulah Dia (Mesias/Juruselamat)
Aku = Bapa
dll.

plus bukti-bukti kuasa yang nyata..

tidak secara narsisi:
aku tuhan, aku tuhan
aku maha ini, aku maha itu
sembahlah aku, sembahlah aku
kalau tidak mau, tak azab
kalau mau tak kasih pahala dan bidadari

Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
Tidak terbukti. Yesus baru ada pd awal Masehi.

Aku ada sebelum Abraham jadi
Tidak terbukti. Yesus baru ada pd awal Masehi.

Akulah Dia (Mesias/Juruselamat)
Tidak terbukti. Yesus tidak mampu menyelamatkan manusia. Kondisi manusia gak ada bedanya.

Aku = Bapa
Tidak terbukti. Tidak ada ayat Alkitab yang mengatakan Aku sama dengan Bapa atau Aku adalah Bapa.
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Sun Sep 16, 2012 4:01 pm

metheny wrote:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
Tidak terbukti. Yesus baru ada pd awal Masehi.

Aku ada sebelum Abraham jadi
Tidak terbukti. Yesus baru ada pd awal Masehi.

Akulah Dia (Mesias/Juruselamat)
Tidak terbukti. Yesus tidak mampu menyelamatkan manusia. Kondisi manusia gak ada bedanya.

Aku = Bapa
Tidak terbukti. Tidak ada ayat Alkitab yang mengatakan Aku sama dengan Bapa atau Aku adalah Bapa.

itu kan lahirnya
tapi adanya sebelum abraham jadi

buktinya
Yesus sendiri yang menyatakan di Injil

Akulah Dia
Aku -> Yesus; Dia -> Bapa
selamat jumpalitan
ehmm
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Sun Sep 16, 2012 5:03 pm

SEGOROWEDI wrote:
itu kan lahirnya
tapi adanya sebelum abraham jadi
Bisa disebut Yesus itu karena sudah ada dagingnya. Daging itu baru lahir ribuan tahun setelah Abraham.


buktinya
Yesus sendiri yang menyatakan di Injil
Bukan bukti. Tapi KLAIM.
Yang benar-benar bukti adalah=Yesus lahir awal masehi, jauh setelah Abraham.


Akulah Dia
Aku -> Yesus; Dia -> Bapa
selamat jumpalitan
ehmm
Irrasional.
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Sun Sep 16, 2012 7:37 pm

metheny wrote:
SEGOROWEDI wrote:
itu kan lahirnya
tapi adanya sebelum abraham jadi
Bisa disebut Yesus itu karena sudah ada dagingnya. Daging itu baru lahir ribuan tahun setelah Abraham.


buktinya
Yesus sendiri yang menyatakan di Injil
Bukan bukti. Tapi KLAIM.
Yang benar-benar bukti adalah=Yesus lahir awal masehi, jauh setelah Abraham.


Akulah Dia
Aku -> Yesus; Dia -> Bapa
selamat jumpalitan
ehmm
Irrasional.

itu kan dagingnya..
tetapi adanya sebelum abraham jadi

buktinya banyak yang percaya
bahwa Yesus adalah Mesias/Juruselamat
dan banyak bukti kuasa bahwa Ia adalah Mesias/Juruselamat

Akulah Dia
'Aku' -> Yesus; 'Dia' -> Bapa
muslim speechless..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by mang odoy Mon Sep 17, 2012 4:18 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
Ahhh...TEOORIIII....apa perbedaannya...??
Apa karen Yesus itu adalah Tuhan Pencipta Alam Semesta..??

Mana ayat yang mengatakan bahwa yesus pernah ngomong.... "Akulah THEOS..???"
Hayooo....gw puterin lu ampe nyungsep... usil

ngomong secara Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
Aku ada sebelum Abraham jadi
Akulah Dia (Mesias/Juruselamat)
Aku = Bapa
dll.

plus bukti-bukti kuasa yang nyata..

tidak secara narsisi:
aku tuhan, aku tuhan
aku maha ini, aku maha itu
sembahlah aku, sembahlah aku
kalau tidak mau, tak azab
kalau mau tak kasih pahala dan bidadari

ada gak AYAT nya...?? kalo Yesus pernah ngomong.... "Aku adalah THEOS"..???

Atow TULISAN SI PAULUS...bahwa si Paulus pernah nulis..... YESUS adalah THEOS..???


kok malah obrol 'khayalan' bang Joni pas lagi di pulau Patmos...??
Cari aja dulu di 4 Kitab Kanon dan Surat surat si Paulus...bawa kesini..

avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by mang odoy Mon Sep 17, 2012 4:21 am

repost

avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by mang odoy Mon Sep 17, 2012 4:36 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
lhaa..dimana BEDA nya...??

Yesus kalo ngomong pasti menyebut dirinya ANAK MANUSIA....
Gw juga...anak manusia.....mungkin lu beda..... anak batu kali lu yeee...wkwkwkwk

Yang nyebut ANAK ALLAH...ANAK TUHAN.....cuman si PAULUS dan ANTEK ANTEKNYA...

beda maknanya..
yang merefer pada Yesus -> sosok manusia dari Bapa
yang merefer pada kita-kita -> anak-anak Bapa


Dari semua Kitab di Pejanjian Baru...yang pertama tama kali dirilis adalah KITAB "KISAH PARA RASUL".....dan terbukti..dari sanalah si Paulus MENDAKWAKAN dan MEMPERKENALKAN Yesus kepada kaum penyembah berhala bahwa "YESUS adalah ANAK TUHAN".....
Kemudian 4 Kitab Kanon yang lain dirilis puluhan taun setelah KPR...dan tentu sajah sudah terkontaminasi oleh IDE GILA si Paulus tentang Yesus..maka di Kitab Kanon pun bisa kita jumpai kata kata Anak Allah/Tuhan...


yang menyebut Yesus Anak Allah, adalah Tuhan sendiri dan Yesus sendiri
karena itulah Ia dianggap menamakan diri dengan Allah dan disalib

Kalo di PB ada ayat yang menyatakan "Anakku...!!"

Di Perjanjian Lama pun Israel disebut ANAK SULUNG ALLAH....

basi....!!
avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Mon Sep 17, 2012 4:21 pm

mang odoy wrote:
ada gak AYAT nya...?? kalo Yesus pernah ngomong.... "Aku adalah THEOS"..???

Atow TULISAN SI PAULUS...bahwa si Paulus pernah nulis..... YESUS adalah THEOS..???
kok malah obrol 'khayalan' bang Joni pas lagi di pulau Patmos...??
Cari aja dulu di 4 Kitab Kanon dan Surat surat si Paulus...bawa kesini..

emang:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
Aku ada sebelum Abraham jadi
Akulah Dia (Mesias/Juruselamat)
Aku = Bapa
dll.

bukan theos?

maumu kan si 'theos' narsis yang model beginian:
aku tuhan, aku tuhan
aku maha ini, aku maha itu
sembahlah aku, sembahlah aku
kalau tidak mau, tak azab
kalau mau tak kasih pahala dan bidadari

di goa banyak..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Mon Sep 17, 2012 4:27 pm

mang odoy wrote:
Dari semua Kitab di Pejanjian Baru...yang pertama tama kali dirilis adalah KITAB "KISAH PARA RASUL".....dan terbukti..dari sanalah si Paulus MENDAKWAKAN dan MEMPERKENALKAN Yesus kepada kaum penyembah berhala bahwa "YESUS adalah ANAK TUHAN".....
Kemudian 4 Kitab Kanon yang lain dirilis puluhan taun setelah KPR...dan tentu sajah sudah terkontaminasi oleh IDE GILA si Paulus tentang Yesus..maka di Kitab Kanon pun bisa kita jumpai kata kata Anak Allah/Tuhan...

Kalo di PB ada ayat yang menyatakan "Anakku...!!"
Di Perjanjian Lama pun Israel disebut ANAK SULUNG ALLAH....
basi....!!

emang soal dulu-duluan nulis?
justeru secara lisan paulus tahunya dari murid-murid (termasuk matius dan yohanes)
karena saat peristiwa, paulus belum dipanggil bahkan masih menjadi penganiaya orang-orang percaya

lha kalau istilah 'Anak' yang menggunakan adalah Tuhan sendiri
ngapain kamu ribet? asal jelas merefer ke siapa harus dimaknai sesuai konteks yag dirujuk
jangan malah digebyah uyah, seperti meggebyah uyah term 'utusan'
ngerti?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Mon Sep 17, 2012 8:49 pm

SEGOROWEDI wrote:

itu kan dagingnya..
tetapi adanya sebelum abraham jadi
Mana ada Yesus tanpa daging???
Apalagi yg dijadikan pembanding adalah abraham yg berdaging.


buktinya banyak yang percaya
bahwa Yesus adalah Mesias/Juruselamat
dan banyak bukti kuasa bahwa Ia adalah Mesias/Juruselamat
Soal banyak yang percaya itu bukan jaminan. Malah lebih banyak yg tidak percaya Yesus adalah juru selamat.


Akulah Dia
'Aku' -> Yesus; 'Dia' -> Bapa
muslim speechless..
Yohanes 14:28
Bapa > Yesus.....bukan Bapa = Yesus.

Kristen speechless
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by putramentari Mon Sep 17, 2012 11:03 pm

SEGOROWEDI wrote:
putramentari wrote:
tambah parah, udah dikasih gak dibaca : pasal 1kr 15 khusus membahas kebangkitan yesus krestus : nich ane posting satu pasal :

KEBANGKITAN KRISTUS
1Kr 15:1 Dan sekarang, saudara-saudara, aku mau mengingatkan kamu kepada Injil yang aku beritakan kepadamu dan yang kamu terima, dan yang di dalamnya kamu teguh berdiri.
1Kr 15:2 Oleh Injil itu kamu diselamatkan, asal kamu teguh berpegang padanya, seperti yang telah kuberitakan kepadamu--kecuali kalau kamu telah sia-sia saja menjadi percaya.
1Kr 15:3 Sebab yang sangat penting telah kusampaikan kepadamu, yaitu apa yang telah kuterima sendiri, ialah bahwa Kristus telah mati karena dosa-dosa kita, sesuai dengan Kitab Suci,
1Kr 15:4 bahwa Ia telah dikuburkan, dan bahwa Ia telah dibangkitkan, pada hari yang ketiga, sesuai dengan Kitab Suci;
1Kr 15:5 bahwa Ia telah menampakkan diri kepada Kefas dan kemudian kepada kedua belas murid-Nya.
1Kr 15:6 Sesudah itu Ia menampakkan diri kepada lebih dari lima ratus saudara sekaligus; kebanyakan dari mereka masih hidup sampai sekarang, tetapi beberapa di antaranya telah meninggal.
1Kr 15:7 Selanjutnya Ia menampakkan diri kepada Yakobus, kemudian kepada semua rasul.
1Kr 15:8 Dan yang paling akhir dari semuanya Ia menampakkan diri juga kepadaku, sama seperti kepada anak yang lahir sebelum waktunya.
1Kr 15:9 Karena aku adalah yang paling hina dari semua rasul, sebab aku telah menganiaya Jemaat Allah.
1Kr 15:10 Tetapi karena kasih karunia Allah aku adalah sebagaimana aku ada sekarang, dan kasih karunia yang dianugerahkan-Nya kepadaku tidak sia-sia. Sebaliknya, aku telah bekerja lebih keras dari pada mereka semua; tetapi bukannya aku, melainkan kasih karunia Allah yang menyertai aku.
1Kr 15:11 Sebab itu, baik aku, maupun mereka, demikianlah kami mengajar dan demikianlah kamu menjadi percaya.

KEBANGKITAN KITA
1Kr 15:12 Jadi, bilamana kami beritakan, bahwa Kristus dibangkitkan dari antara orang mati, bagaimana mungkin ada di antara kamu yang mengatakan, bahwa tidak ada kebangkitan orang mati?
1Kr 15:13 Kalau tidak ada kebangkitan orang mati, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1Kr 15:14 Tetapi andaikata Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah pemberitaan kami dan sia-sialah juga kepercayaan kamu.
1Kr 15:15 Lebih dari pada itu kami ternyata berdusta terhadap Allah, karena tentang Dia kami katakan, bahwa Ia telah membangkitkan Kristus--padahal Ia tidak membangkitkan-Nya, kalau andaikata benar, bahwa orang mati tidak dibangkitkan.
1Kr 15:16 Sebab jika benar orang mati tidak dibangkitkan, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1Kr 15:17 Dan jika Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah kepercayaan kamu dan kamu masih hidup dalam dosamu.
1Kr 15:18 Demikianlah binasa juga orang-orang yang mati dalam Kristus.
1Kr 15:19 Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalah orang-orang yang paling malang dari segala manusia.
1Kr 15:20 Tetapi yang benar ialah, bahwa Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati, sebagai yang sulung dari orang-orang yang telah meninggal.
1Kr 15:21 Sebab sama seperti maut datang karena satu orang manusia, demikian juga kebangkitan orang mati datang karena satu orang manusia.
1Kr 15:22 Karena sama seperti semua orang mati dalam persekutuan dengan Adam, demikian pula semua orang akan dihidupkan kembali dalam persekutuan dengan Kristus.
1Kr 15:23 Tetapi tiap-tiap orang menurut urutannya: Kristus sebagai buah sulung; sesudah itu mereka yang menjadi milik-Nya pada waktu kedatangan-Nya.
1Kr 15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan.
1Kr 15:25 Karena Ia harus memegang pemerintahan sebagai Raja sampai Allah meletakkan semua musuh-Nya di bawah kaki-Nya.
1Kr 15:26 Musuh yang terakhir, yang dibinasakan ialah maut.
1Kr 15:27 Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
1Kr 15:28 Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.
1Kr 15:29 Jika tidak demikian, apakah faedahnya perbuatan orang-orang yang dibaptis bagi orang mati? Kalau orang mati sama sekali tidak dibangkitkan, mengapa mereka mau dibaptis bagi orang-orang yang telah meninggal?
1Kr 15:30 Dan kami juga--mengapakah kami setiap saat membawa diri kami ke dalam bahaya?
1Kr 15:31 Saudara-saudara, tiap-tiap hari aku berhadapan dengan maut. Demi kebanggaanku akan kamu dalam Kristus Yesus, Tuhan kita, aku katakan, bahwa hal ini benar.
1Kr 15:32 Kalau hanya berdasarkan pertimbangan-pertimbangan manusia saja aku telah berjuang melawan binatang buas di Efesus, apakah gunanya hal itu bagiku? Jika orang mati tidak dibangkitkan, maka "marilah kita makan dan minum, sebab besok kita mati".
1Kr 15:33 Janganlah kamu sesat: Pergaulan yang buruk merusakkan kebiasaan yang baik.
1Kr 15:34 Sadarlah kembali sebaik-baiknya dan jangan berbuat dosa lagi! Ada di antara kamu yang tidak mengenal Allah. Hal ini kukatakan, supaya kamu merasa malu.

KEBANGKITAN TUBUH
1Kr 15:35 Tetapi mungkin ada orang yang bertanya: "Bagaimanakah orang mati dibangkitkan? Dan dengan tubuh apakah mereka akan datang kembali?"
1Kr 15:36 Hai orang bodoh! Apa yang engkau sendiri taburkan, tidak akan tumbuh dan hidup, kalau ia tidak mati dahulu.
1Kr 15:37 Dan yang engkau taburkan bukanlah tubuh tanaman yang akan tumbuh, tetapi biji yang tidak berkulit, umpamanya biji gandum atau biji lain.
1Kr 15:38 Tetapi Allah memberikan kepadanya suatu tubuh, seperti yang dikehendaki-Nya: Ia memberikan kepada tiap-tiap biji tubuhnya sendiri.
1Kr 15:39 Bukan semua daging sama: daging manusia lain dari pada daging binatang, lain dari pada daging burung, lain dari pada daging ikan.
1Kr 15:40 Ada tubuh sorgawi dan ada tubuh duniawi, tetapi kemuliaan tubuh sorgawi lain dari pada kemuliaan tubuh duniawi.
1Kr 15:41 Kemuliaan matahari lain dari pada kemuliaan bulan, dan kemuliaan bulan lain dari pada kemuliaan bintang-bintang, dan kemuliaan bintang yang satu berbeda dengan kemuliaan bintang yang lain.
1Kr 15:42 Demikianlah pula halnya dengan kebangkitan orang mati. Ditaburkan dalam kebinasaan, dibangkitkan dalam ketidakbinasaan.
1Kr 15:43 Ditaburkan dalam kehinaan, dibangkitkan dalam kemuliaan. Ditaburkan dalam kelemahan, dibangkitkan dalam kekuatan.
1Kr 15:44 Yang ditaburkan adalah tubuh alamiah, yang dibangkitkan adalah tubuh rohaniah. Jika ada tubuh alamiah, maka ada pula tubuh rohaniah.
1Kr 15:45 Seperti ada tertulis: "Manusia pertama, Adam menjadi makhluk yang hidup", tetapi Adam yang akhir menjadi roh yang menghidupkan.
1Kr 15:46 Tetapi yang mula-mula datang bukanlah yang rohaniah, tetapi yang alamiah; kemudian barulah datang yang rohaniah.
1Kr 15:47 Manusia pertama berasal dari debu tanah dan bersifat jasmani, manusia kedua berasal dari sorga.
1Kr 15:48 Makhluk-makhluk alamiah sama dengan dia yang berasal dari debu tanah dan makhluk-makhluk sorgawi sama dengan Dia yang berasal dari sorga.
1Kr 15:49 Sama seperti kita telah memakai rupa dari yang alamiah, demikian pula kita akan memakai rupa dari yang sorgawi.
1Kr 15:50 Saudara-saudara, inilah yang hendak kukatakan kepadamu, yaitu bahwa daging dan darah tidak mendapat bagian dalam Kerajaan Allah dan bahwa yang binasa tidak mendapat bagian dalam apa yang tidak binasa.
1Kr 15:51 Sesungguhnya aku menyatakan kepadamu suatu rahasia: kita tidak akan mati semuanya, tetapi kita semuanya akan diubah,
1Kr 15:52 dalam sekejap mata, pada waktu bunyi nafiri yang terakhir. Sebab nafiri akan berbunyi dan orang-orang mati akan dibangkitkan dalam keadaan yang tidak dapat binasa dan kita semua akan diubah.
1Kr 15:53 Karena yang dapat binasa ini harus mengenakan yang tidak dapat binasa, dan yang dapat mati ini harus mengenakan yang tidak dapat mati.
1Kr 15:54 Dan sesudah yang dapat binasa ini mengenakan yang tidak dapat binasa dan yang dapat mati ini mengenakan yang tidak dapat mati, maka akan genaplah firman Tuhan yang tertulis: "Maut telah ditelan dalam kemenangan.
1Kr 15:55 Hai maut di manakah kemenanganmu? Hai maut, di manakah sengatmu?"
1Kr 15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.
1Kr 15:57 Tetapi syukur kepada Allah, yang telah memberikan kepada kita kemenangan oleh Yesus Kristus, Tuhan kita.
1Kr 15:58 Karena itu, saudara-saudaraku yang kekasih, berdirilah teguh, jangan goyah, dan giatlah selalu dalam pekerjaan Tuhan! Sebab kamu tahu, bahwa dalam persekutuan dengan Tuhan jerih payahmu tidak sia-sia.

si ndus semakin terjengkang terkangkang kangkang Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43

tuh dah saya perjelas perikopnya!!

mana si wedi, masih bisa bangun gak yak Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 98290982
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by mang odoy Tue Sep 18, 2012 4:01 am

@SEGOROWEDI

mang odoy wrote:
ada gak AYAT nya...?? kalo Yesus pernah ngomong.... "Aku adalah THEOS"..???

Atow TULISAN SI PAULUS...bahwa si Paulus pernah nulis..... YESUS adalah THEOS..???
kok malah obrol 'khayalan' bang Joni pas lagi di pulau Patmos...??
Cari aja dulu di 4 Kitab Kanon dan Surat surat si Paulus...bawa kesini..

emang:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
Aku ada sebelum Abraham jadi
Akulah Dia (Mesias/Juruselamat)
Aku = Bapa
dll.

bukan theos?

Ada disebut dalam ayat ayat tersebut kata THEOS....???
Jangan pake PENAFSIRAN tanpa DATA...

Yang ringan aja lah...mana TULISAN si Paulus yang menyebut bahwa JISES KRAIS IS "THEOS"...

Bawa kemari...!!

maumu kan si 'theos' narsis yang model beginian:
aku tuhan, aku tuhan
aku maha ini, aku maha itu
sembahlah aku, sembahlah aku
kalau tidak mau, tak azab
kalau mau tak kasih pahala dan bidadari

di goa banyak..

postingan frustasi.... dikarenakan data JISES KRAIS adalah THEOS kagak nemu...
avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by mang odoy Tue Sep 18, 2012 4:21 am

@SEGOROWEDI

mang odoy wrote:
Dari semua Kitab di Pejanjian Baru...yang pertama tama kali dirilis adalah KITAB "KISAH PARA RASUL".....dan terbukti..dari sanalah si Paulus MENDAKWAKAN dan MEMPERKENALKAN Yesus kepada kaum penyembah berhala bahwa "YESUS adalah ANAK TUHAN".....
Kemudian 4 Kitab Kanon yang lain dirilis puluhan taun setelah KPR...dan tentu sajah sudah terkontaminasi oleh IDE GILA si Paulus tentang Yesus..maka di Kitab Kanon pun bisa kita jumpai kata kata Anak Allah/Tuhan...

Kalo di PB ada ayat yang menyatakan "Anakku...!!"
Di Perjanjian Lama pun Israel disebut ANAK SULUNG ALLAH....
basi....!!

emang soal dulu-duluan nulis?

Lhaa iyess thooo...???? Kitab Kisah Para Rasul ditulis duluan sebelum 4 Kitab Kanonik...

Dan terbukti si Paulus MEMULAI DEBUT KARIR nya sebagai PERUKSAK AJARAN YESUS,...dalam ayat ini..

Dan setelah ia makan, pulihlah kekuatannya. Saulus tinggal beberapa hari bersama-sama dengan murid-murid di Damsyik. Ketika itu juga ia memberitakan Yesus di rumah-rumah ibadat, dan mengatakan bahwa Yesus adalah Anak Allah (KPR 9:19-20)

Selang kurang lebih 30 taunan setelah kitab KPR dirilis ke pasaran...barulah 4 Kitab Kanonik satu demi satu mulai dilempar kepasaran. Dan disana banyak kalimat "Yesus Anak Allah"....


justeru secara lisan paulus tahunya dari murid-murid (termasuk matius dan yohanes)

Matius yang mana...??? Yohanes yang mana....???

Kalowpun iya si Paulus ini denger dari murid muridnya seperti yang lu sebut...kenapa jangka waktu penulisan antara KPR dan Kitab Kanonik sampe beda sekitar 30 taunan...???
Ini sudah jelas...bahwa penulisan 4 Kitab Kanoni sudah banyak terpengaruh akan tulisan tulisan si Paulus yang lebih dulu NONGOL dibelantara perdakwahan saat itu...


karena saat peristiwa, paulus belum dipanggil bahkan masih menjadi penganiaya orang-orang percaya

Lhaa...itu lu NYAHO dan sadar...???
Kenapa sosok yang TIDAK PERNAH BARENG YESUS yang kalian jadikan PIJAKAN HUKUM dalam BER IMAN...???

Si Paulus ini sama YAKOBUS dan PETRUS aja DIBENCI...DIJAUHI...karena ide idenya sudah MELENCENG dari ajaran Yesus. Itu sebabnya Gereja Yahudi di Yerusalem akhirnya memutuskan hubungan kerja dengan Gereja Non-Yahudi di Antiokhia pimpinan si Paulus, karena ternyata si Paulus punya RACIKAN sendiri yang berbeda dengan Gereja Kristen Yahudi di Yerusalem.

lha kalau istilah 'Anak' yang menggunakan adalah Tuhan sendiri
ngapain kamu ribet? asal jelas merefer ke siapa harus dimaknai sesuai konteks yag dirujuk
jangan malah digebyah uyah, seperti meggebyah uyah term 'utusan'
ngerti?

Yudaisme sudah MAFHUM dengan istilah ANAK TUHAN....tapi bukan sebagai INDIVIDU.

Istilah ANAK TUHAN yang disematkan ke 'seseorang/individu' adalah FAHAM PENYEMBAH BERHALA (hellenisme Yunani).

Wajar kalo akhirnya si SYAUL US (dalam bahasa Yunani artinya BENCONG) diuber uber sama Yahudi dan akhirnya dipengal kepalanya, karena sudah meruksak ajaran Yudaisme sendiri, itu satu, kedua, si Syaul us ini sudah mendeklarasikan kalo Yesus itu adalah MESIAS, satu hal yang dibenci oleh Yahudi kala itu.


avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue Sep 18, 2012 11:10 am

metheny wrote:
SEGOROWEDI wrote:
itu kan dagingnya..
tetapi adanya sebelum abraham jadi
Mana ada Yesus tanpa daging???
Apalagi yg dijadikan pembanding adalah abraham yg berdaging.


buktinya banyak yang percaya
bahwa Yesus adalah Mesias/Juruselamat
dan banyak bukti kuasa bahwa Ia adalah Mesias/Juruselamat
Soal banyak yang percaya itu bukan jaminan. Malah lebih banyak yg tidak percaya Yesus adalah juru selamat.


Akulah Dia
'Aku' -> Yesus; 'Dia' -> Bapa
muslim speechless..
Yohanes 14:28
Bapa > Yesus.....bukan Bapa = Yesus.

Kristen speechless

gak ada yang bicara daging-dagingan
tapi bicara 'ada'-nya, Yesus ada sebelum Abraham jadi

Yesus itu Juruselamat/Mesias tertulis di Alkitab
bahwa Juruselamat itu Tuhan, tidak ada yang lain, juga tertulis di Alkitab

> itu soal fungsi (sebagai Sang Khalik/sebagai Sang Firman)
tapi Yesus = Bapa ('Aku-lah Dia' -> 'Aku' = Yesus; 'Dia' = Bapa)
mo terus jedotin jidat ke lantai?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue Sep 18, 2012 11:13 am

putramentari wrote:
SEGOROWEDI wrote:
putramentari wrote:
tambah parah, udah dikasih gak dibaca : pasal 1kr 15 khusus membahas kebangkitan yesus krestus : nich ane posting satu pasal :

KEBANGKITAN KRISTUS
1Kr 15:1 Dan sekarang, saudara-saudara, aku mau mengingatkan kamu kepada Injil yang aku beritakan kepadamu dan yang kamu terima, dan yang di dalamnya kamu teguh berdiri.
1Kr 15:2 Oleh Injil itu kamu diselamatkan, asal kamu teguh berpegang padanya, seperti yang telah kuberitakan kepadamu--kecuali kalau kamu telah sia-sia saja menjadi percaya.
1Kr 15:3 Sebab yang sangat penting telah kusampaikan kepadamu, yaitu apa yang telah kuterima sendiri, ialah bahwa Kristus telah mati karena dosa-dosa kita, sesuai dengan Kitab Suci,
1Kr 15:4 bahwa Ia telah dikuburkan, dan bahwa Ia telah dibangkitkan, pada hari yang ketiga, sesuai dengan Kitab Suci;
1Kr 15:5 bahwa Ia telah menampakkan diri kepada Kefas dan kemudian kepada kedua belas murid-Nya.
1Kr 15:6 Sesudah itu Ia menampakkan diri kepada lebih dari lima ratus saudara sekaligus; kebanyakan dari mereka masih hidup sampai sekarang, tetapi beberapa di antaranya telah meninggal.
1Kr 15:7 Selanjutnya Ia menampakkan diri kepada Yakobus, kemudian kepada semua rasul.
1Kr 15:8 Dan yang paling akhir dari semuanya Ia menampakkan diri juga kepadaku, sama seperti kepada anak yang lahir sebelum waktunya.
1Kr 15:9 Karena aku adalah yang paling hina dari semua rasul, sebab aku telah menganiaya Jemaat Allah.
1Kr 15:10 Tetapi karena kasih karunia Allah aku adalah sebagaimana aku ada sekarang, dan kasih karunia yang dianugerahkan-Nya kepadaku tidak sia-sia. Sebaliknya, aku telah bekerja lebih keras dari pada mereka semua; tetapi bukannya aku, melainkan kasih karunia Allah yang menyertai aku.
1Kr 15:11 Sebab itu, baik aku, maupun mereka, demikianlah kami mengajar dan demikianlah kamu menjadi percaya.

KEBANGKITAN KITA
1Kr 15:12 Jadi, bilamana kami beritakan, bahwa Kristus dibangkitkan dari antara orang mati, bagaimana mungkin ada di antara kamu yang mengatakan, bahwa tidak ada kebangkitan orang mati?
1Kr 15:13 Kalau tidak ada kebangkitan orang mati, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1Kr 15:14 Tetapi andaikata Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah pemberitaan kami dan sia-sialah juga kepercayaan kamu.
1Kr 15:15 Lebih dari pada itu kami ternyata berdusta terhadap Allah, karena tentang Dia kami katakan, bahwa Ia telah membangkitkan Kristus--padahal Ia tidak membangkitkan-Nya, kalau andaikata benar, bahwa orang mati tidak dibangkitkan.
1Kr 15:16 Sebab jika benar orang mati tidak dibangkitkan, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1Kr 15:17 Dan jika Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah kepercayaan kamu dan kamu masih hidup dalam dosamu.
1Kr 15:18 Demikianlah binasa juga orang-orang yang mati dalam Kristus.
1Kr 15:19 Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalah orang-orang yang paling malang dari segala manusia.
1Kr 15:20 Tetapi yang benar ialah, bahwa Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati, sebagai yang sulung dari orang-orang yang telah meninggal.
1Kr 15:21 Sebab sama seperti maut datang karena satu orang manusia, demikian juga kebangkitan orang mati datang karena satu orang manusia.
1Kr 15:22 Karena sama seperti semua orang mati dalam persekutuan dengan Adam, demikian pula semua orang akan dihidupkan kembali dalam persekutuan dengan Kristus.
1Kr 15:23 Tetapi tiap-tiap orang menurut urutannya: Kristus sebagai buah sulung; sesudah itu mereka yang menjadi milik-Nya pada waktu kedatangan-Nya.
1Kr 15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan.
1Kr 15:25 Karena Ia harus memegang pemerintahan sebagai Raja sampai Allah meletakkan semua musuh-Nya di bawah kaki-Nya.
1Kr 15:26 Musuh yang terakhir, yang dibinasakan ialah maut.
1Kr 15:27 Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
1Kr 15:28 Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.
1Kr 15:29 Jika tidak demikian, apakah faedahnya perbuatan orang-orang yang dibaptis bagi orang mati? Kalau orang mati sama sekali tidak dibangkitkan, mengapa mereka mau dibaptis bagi orang-orang yang telah meninggal?
1Kr 15:30 Dan kami juga--mengapakah kami setiap saat membawa diri kami ke dalam bahaya?
1Kr 15:31 Saudara-saudara, tiap-tiap hari aku berhadapan dengan maut. Demi kebanggaanku akan kamu dalam Kristus Yesus, Tuhan kita, aku katakan, bahwa hal ini benar.
1Kr 15:32 Kalau hanya berdasarkan pertimbangan-pertimbangan manusia saja aku telah berjuang melawan binatang buas di Efesus, apakah gunanya hal itu bagiku? Jika orang mati tidak dibangkitkan, maka "marilah kita makan dan minum, sebab besok kita mati".
1Kr 15:33 Janganlah kamu sesat: Pergaulan yang buruk merusakkan kebiasaan yang baik.
1Kr 15:34 Sadarlah kembali sebaik-baiknya dan jangan berbuat dosa lagi! Ada di antara kamu yang tidak mengenal Allah. Hal ini kukatakan, supaya kamu merasa malu.

KEBANGKITAN TUBUH
1Kr 15:35 Tetapi mungkin ada orang yang bertanya: "Bagaimanakah orang mati dibangkitkan? Dan dengan tubuh apakah mereka akan datang kembali?"
1Kr 15:36 Hai orang bodoh! Apa yang engkau sendiri taburkan, tidak akan tumbuh dan hidup, kalau ia tidak mati dahulu.
1Kr 15:37 Dan yang engkau taburkan bukanlah tubuh tanaman yang akan tumbuh, tetapi biji yang tidak berkulit, umpamanya biji gandum atau biji lain.
1Kr 15:38 Tetapi Allah memberikan kepadanya suatu tubuh, seperti yang dikehendaki-Nya: Ia memberikan kepada tiap-tiap biji tubuhnya sendiri.
1Kr 15:39 Bukan semua daging sama: daging manusia lain dari pada daging binatang, lain dari pada daging burung, lain dari pada daging ikan.
1Kr 15:40 Ada tubuh sorgawi dan ada tubuh duniawi, tetapi kemuliaan tubuh sorgawi lain dari pada kemuliaan tubuh duniawi.
1Kr 15:41 Kemuliaan matahari lain dari pada kemuliaan bulan, dan kemuliaan bulan lain dari pada kemuliaan bintang-bintang, dan kemuliaan bintang yang satu berbeda dengan kemuliaan bintang yang lain.
1Kr 15:42 Demikianlah pula halnya dengan kebangkitan orang mati. Ditaburkan dalam kebinasaan, dibangkitkan dalam ketidakbinasaan.
1Kr 15:43 Ditaburkan dalam kehinaan, dibangkitkan dalam kemuliaan. Ditaburkan dalam kelemahan, dibangkitkan dalam kekuatan.
1Kr 15:44 Yang ditaburkan adalah tubuh alamiah, yang dibangkitkan adalah tubuh rohaniah. Jika ada tubuh alamiah, maka ada pula tubuh rohaniah.
1Kr 15:45 Seperti ada tertulis: "Manusia pertama, Adam menjadi makhluk yang hidup", tetapi Adam yang akhir menjadi roh yang menghidupkan.
1Kr 15:46 Tetapi yang mula-mula datang bukanlah yang rohaniah, tetapi yang alamiah; kemudian barulah datang yang rohaniah.
1Kr 15:47 Manusia pertama berasal dari debu tanah dan bersifat jasmani, manusia kedua berasal dari sorga.
1Kr 15:48 Makhluk-makhluk alamiah sama dengan dia yang berasal dari debu tanah dan makhluk-makhluk sorgawi sama dengan Dia yang berasal dari sorga.
1Kr 15:49 Sama seperti kita telah memakai rupa dari yang alamiah, demikian pula kita akan memakai rupa dari yang sorgawi.
1Kr 15:50 Saudara-saudara, inilah yang hendak kukatakan kepadamu, yaitu bahwa daging dan darah tidak mendapat bagian dalam Kerajaan Allah dan bahwa yang binasa tidak mendapat bagian dalam apa yang tidak binasa.
1Kr 15:51 Sesungguhnya aku menyatakan kepadamu suatu rahasia: kita tidak akan mati semuanya, tetapi kita semuanya akan diubah,
1Kr 15:52 dalam sekejap mata, pada waktu bunyi nafiri yang terakhir. Sebab nafiri akan berbunyi dan orang-orang mati akan dibangkitkan dalam keadaan yang tidak dapat binasa dan kita semua akan diubah.
1Kr 15:53 Karena yang dapat binasa ini harus mengenakan yang tidak dapat binasa, dan yang dapat mati ini harus mengenakan yang tidak dapat mati.
1Kr 15:54 Dan sesudah yang dapat binasa ini mengenakan yang tidak dapat binasa dan yang dapat mati ini mengenakan yang tidak dapat mati, maka akan genaplah firman Tuhan yang tertulis: "Maut telah ditelan dalam kemenangan.
1Kr 15:55 Hai maut di manakah kemenanganmu? Hai maut, di manakah sengatmu?"
1Kr 15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.
1Kr 15:57 Tetapi syukur kepada Allah, yang telah memberikan kepada kita kemenangan oleh Yesus Kristus, Tuhan kita.
1Kr 15:58 Karena itu, saudara-saudaraku yang kekasih, berdirilah teguh, jangan goyah, dan giatlah selalu dalam pekerjaan Tuhan! Sebab kamu tahu, bahwa dalam persekutuan dengan Tuhan jerih payahmu tidak sia-sia.

si ndus semakin terjengkang terkangkang kangkang Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Yellow-onion-head-emoticon-43

tuh dah saya perjelas perikopnya!!

mana si wedi, masih bisa bangun gak yak Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 98290982

1Kr 15:35 sampai 1Kr 15:58
itu kebangkitan kita, bukan kebangkitan Yesus
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 16 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 16 dari 21 Previous  1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 21  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik