FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Halaman 7 dari 21 Previous  1 ... 6, 7, 8 ... 14 ... 21  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty apa yg terjadi pada tubuh yesus

Post by BAKUL KOPI Fri Dec 02, 2011 8:07 pm

First topic message reminder :

sorry gan repost dr sebelah cos kayaknya mnarik nih thread

http://murtadinkafirun.forumotion.net/t12552-mkb-apa-yang-terjadi-pada-tubuh-yesus
M.K.B wrote:Pengamatan yang cermat dari sudut pandang akal sehat data logika, menguakkan kemustahilan-kemustahilan lebih lanjut yang melekat pada episode-episode Penyaliban serta Kenaikan , seperti yang dikernukakan oleh orang-orang Kristen zaman sekarang.Sejauh yang berkaitan dengan kembalinya Yesus ke New World Translation.dalam tubuh manusianya, cukup banyak yang sudah dipaparkan. saya hanya ingin menambahkan tentang apa yang dapat terjadi pada tubuh Yesus apabila akhirnya naik [ke langit], jika memang beliau pernah.

Bila dihadang oleh pertanyaan apa yang terjadi pada tubuh Yesus Kristus, maka dikemukakan oleh beberapa orang Kristen bahwa beliau telah naik kepada Bapak-nya di sorga dan tubuh jasmani beliau terurai dan menghilang dalam cahaya. Hal ini menimbulkan pertanyaan fundamental. Jika kepergian Yesus dari tubuh manusianya memang harus terjadi dalam suatu peristiwa ledakan, mengapa hal itu tidak terjadi langsung pada saat kematian pertama beliau ?(jika memang dianggap mati waktu disalib)

Rujukan satu-satunya yang kita peroleh dalam Bibel mengenai kematian Yesus adalah ketika beliau masih tergantung di tiang salib dan dalam kata-kata Matius, ‘dia telah menyerahkan nyawanya’ (Matius 27:50). Rupanya, tidak ada yang terjadi kecuali keberangkatan ruh secara lembut meninggalkan tubuh. Apakah kita akan menganggap bahwa beliau tidak mati di tiang salib sama sekali, sebab bila beliau telah meninggalkan tubuh tersebut, harus terjadi ledakan dalam bentuk yang sama? Mengapa hal itu terjadi hanya pada kali kedua Yesus meninggalkan tubuhnya? Dalam kondisi demikian hanya ada dua kemungkinan yang terbuka lebih lanjut:

Yesus tidak secara kekal tertahan dalam tubuh manusia setelah ruhnya kembali ke dalam tubuh tersebut, dan selama kenaikannya dia membuang tubuh manusianya dan naik secara murni sebagai suatu ruh Tuhan.
Hal ini tidak didukung oleh fakta-fakta dan tidak pula mungkin, sebab hal itu akan mengarah pada jalan buntu, yakni mempercayai bahwa Yesus telah mati dua kali. Pertama di tiang salib dan kedua pada waktu Kenaikan.

Beliau tetap tertahan dalam raga manusia seutuhnya.
Hal ini tidak dapat diterima, sebab benar-benar menjijikkan dan bertentangan dengan kemuliaan serta keagungan sosok Tuhan.
Di sisi lain, kita memiliki sebuah sudut pandang akal sehat; Akan merupakan suatu kekeliruan apabila memahami kenaikan Yesus itu sebagai semacam perjalanan luar angkasa di masa lampau, dan surga merupakan sebuah tempat jauh di balik matahari, bulan dan galaksi-galaksi.’ Kebenaran tidak ada pada pilihan pertama maupun kedua.
Oleh karenanya, penyisipan kisah aneh semacam itu hanya dapat terdorong oleh dilema tak terpecahkan yang dihadapi orang-orang Kristen pada masa kelahiran agama Kristen.

Ketika Yesus hilang dari pandangan, secara alami pertanyaan yang timbul adalah, apa yang telah terjadi pada beliau. Orang-orang Kristen masa awal tidak dapat memecahkan kebingungan itu dengan cara menyatakan secara terbuka bahwa disebabkan Yesus belum pernah mati [sebelumnya] maka tidak ada permasalahan mengenai tubuh yang ditinggalkan dan tentang tubuhnya yang secara fakta telah pergi bersama beliau dalam perpindahan tersebut. Dengan cara ini masalah lenyapnya tubuh Yesus, dapat dipecahkan secara mudah. Namun, pengakuan seperti tersebut tidak mungkin dilakukan saat itu. Mereka yang berani mengaku bahwa Yesus terlihat [masih] hidup dan bergerak secara bertahap menjauh dari Judea akan menghadapi risiko disalahkan oleh Hukum Romawi sebagai kaki tangan kejahatan melarikan diri dari keadilan.

Berlindung di balik cerita sisipan seperti kenaikan Yesus ke sorga telah memberikan sebuah pilihan yang lebih aman, walau betapa pun anehnya pemikiran tersebut. Namun jelas hal itu pun akan merupakan suatu keterlibatan dalam kedustaan. Kita harus memberikan kehormatan pada kejujuran para murid awal [Yesus] yang dalam kondisi berbahaya demikian pun mereka tidak mencari perlindungan di balik pernyataan dusta. Segenap penulis Injil memilih tidak bersuara dalam masalah ini, daripada berlindung di balik tabir pernyataan-pernyataan keliru. Tidak diragukan lagi, mereka telah mengalami derita cemoohan dari para musuh mereka, tetapi mereka memilih menderita dalam bungkam.

Kebungkaman misterius pada pihak mereka yang mengetahui kisah nyata, tentu lebih bertanggung-jawab dalam menumbuhkan lebih besar bibit-bibit keraguan pada pikiran-pikiran warga Kristen dari generasi-generasi belakangan. Mereka tentu heran: mengapa, setelah ruh Yesus Kristus pergi, tidak ada disebutkan tentang tubuhnya yang tertinggal? Kemana perginya tubuh itu, dan apa yang telah terjadi pada tubuh tersebut? Mengapa ruh Kristus kembali kepada tubuh yang sama jika memang pemah dia tinggalkan? Pertanyaan vital akan tetap tidak terjawabkan ini menimbulkan pertanyaan-pertanyaan lain. Jika revival (hidup kembali) itu berarti kembali ke tubuh semula, maka akan mucul banyak pertanyaan :

1. Apa yang telah terjadi pada Yesus Kristus setelah masa pemenjaraannya yang kedua dalam kerangkeng tubuh manusia tersebut? Apakah beliau tetap terikat dalam tubuh itu, tidak pernah dilepaskan lagi ?

2. Di sisi lain, jika ruh Yesus sekali lagi keluar dari tubuh yang sama, maka apakah revival (hidup kembali) tersebut bersifat sementara ataukah permanen ?

3. Jika beliau tidak tetap terikat dalam tubuh itu, maka apa yang terjadi pada tubuh beliau sesudah kematian yang kedua ?

4. Di mana tubuh tersebut dikuburkan, dan apakah ada pernyataan tentang hal itu dalam arsip atau catatan manapun ?


Tampaknya pertanyaan-pertanyaan ini, kalau pun tidak timbul pada masa awal, pasti telah timbul pada abad-abad belakangan ketika upaya-upaya filosofis yang sungguhsungguh mengenai misteri Kristus dan segenap yang berkaitan dengan beliau disaksikan secara luas di kalangan para theolog Kristen. Tampak bahwa beberapa penulis tak bermoral mencoba keluar dari [benang kusut] itu dengan cara melakukan penyisipan pada 12 ayat terakhir dalam Injil Markus, dan secara dusta menisbahkan pada Markus pemyataan bahwa Yesus terakhir kali terlihat naik ke sorga dengan tubuh yang sama.

Penyisipan juga tidak mengecualikan Injil Lukas, di mana sisipan pintar kalimat "dan [dia] terangkat ke sorga" pada bab 24 ayat 51 memenuhi maksud para penyisip. Dengan cara demikian penyisipan itu telah menyelesaikan pertanyaan-pertanyaan itu seluruhnya. Paling tidak sebuah misteri dogma Kristen telah terpecahkan. Namun, dengan imbalan apa? Dengan imbalan [rusaknya] fakta-fakta mulia mengenai sosok suci sejati Yesus Kristus. Fakta tentang Kristus telah dikorbankan di atas altar . Sejak saat itu, ajaran Kristen berlanjut semakin menjadi-jadi dan tidak terkendali dalam perjalanan perubahannya dari kenyataan-kenyataan menuju cerita khayal.

Kita mengetahui dengan pasti bahwa orang-orang Yahudi saat itu kesal dan geram tidak menemukan tubuh Yesus Kristus. Mereka ingin memastikan kematian Yesus dan untuk itu mereka membutuhkan bukti kematian yang dapat diterima secara universal, yakni, keberadaan tubuh mayat. Pengaduan mereka, yang ditujukan pada Pilatus, jelas memperlihatkan kegelisahan mereka tentang potensi lenyapnya tubuh tersebut.

Akan tetapi jawaban yang sebenarnya dan sederhana adalah, terletak pada fakta bahwa disebabkan Kristus saat itu tidak mati sebagaimana yang dipercayai, maka pertanyaan tentang tubuh yang hilang sama sekali tidak relevan, dan dalam menepati janjinya beliau harus pergi meninggalkan Judea untuk mencari domba-domba Bani Israil yang telah hilang. Jelas, beliau tidak dapat dilihat lagi.


Wassalam,

" EG "
BAKUL KOPI
BAKUL KOPI
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 35
Posts : 757
Location : warkop
Join date : 07.10.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down


Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Lie to me Sat May 05, 2012 3:50 pm

metheny wrote:Sederhana bro....
Ketika Yesus masih hidup, Roh Bapa itu berkedudukan di dalam tubuh Yesus atau di sorga?
Shalom
Metheny

Anda menggunakan alur berpikir yang berbeda.Anda mengutamakan perbedaan antara Yesus dengan Bapa sedangkan Yesus dan Bapa adalah satu.
Roh Bapa berada di mana ketika Yesus di sorga?
Pertanyaan anda sebetulnya sangat mudah dijawab.Roh Bapa tetaplah berada di dalam diri Bapa.
Saya mengucapkan beberapa kata melalui telepon dan saya juga tuangkan perkataan saya yang saya ucapkan secara lisan ke dalam bentuk tulisan.
Apabila pertanyaan anda diarahkan ke Roh maka tak ubahnya dengan analogi saya diatas.

Shalom
Lie to me
Lie to me
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Female
Posts : 66
Location : Singaraja
Join date : 25.04.12
Reputation : 6

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Sat May 05, 2012 8:04 pm

Lie to me wrote:
Shalom
Metheny

Anda menggunakan alur berpikir yang berbeda.Anda mengutamakan perbedaan antara Yesus dengan Bapa sedangkan Yesus dan Bapa adalah satu.
Roh Bapa berada di mana ketika Yesus di sorga?
Pertanyaan anda sebetulnya sangat mudah dijawab.Roh Bapa tetaplah berada di dalam diri Bapa.
Saya mengucapkan beberapa kata melalui telepon dan saya juga tuangkan perkataan saya yang saya ucapkan secara lisan ke dalam bentuk tulisan.
Apabila pertanyaan anda diarahkan ke Roh maka tak ubahnya dengan analogi saya diatas.

Shalom
Yang Alkitabiah dong bro....

Bukankah Alkitab jelas2 mengatakan:
Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

Dan justru yg dipersoalkan adalah ketika Yesus belum di salib. Bapa itu ada dimana?
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Mon May 07, 2012 11:27 am

ichreza wrote:
SEGOROWEDI wrote:gak bisa njelasin triknya
Yesus tidak sedang main sulap, ngapain larinya ke 'trik'?

dulu orang bilang kalo pesulap itu juga tidak punya trik.....mereka dikatakan sbg orang ajaib yang punya mukjizat.

Sebelum saya tau juga tak kira pesulap yang bisa terbang itu sakti.. setelah tau kalo ada sepatu yang bisa bikin terbang dengan harga berpuluh2 juta baru dech tau kalo itu ada triknya ketiwi
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by chriztian_power Mon May 07, 2012 11:58 am

Orang_Pinggiran wrote:
ichreza wrote:
SEGOROWEDI wrote:gak bisa njelasin triknya
Yesus tidak sedang main sulap, ngapain larinya ke 'trik'?

dulu orang bilang kalo pesulap itu juga tidak punya trik.....mereka dikatakan sbg orang ajaib yang punya mukjizat.

Sebelum saya tau juga tak kira pesulap yang bisa terbang itu sakti.. setelah tau kalo ada sepatu yang bisa bikin terbang dengan harga berpuluh2 juta baru dech tau kalo itu ada triknya ketiwi
di trit sebelah,sedang dibahas nabi isa dipindahkan ke planet lain
bingung
di alkitab di tulis kalau yesus itu tuhan, jadi nggak heran lah kalau bisa terbang, nabi aja bisa melakukan yg hebat2 masa' tuhan nggak bisa?
yg jadi masalah mungkin jika dipindahkan di planet lain... ketawa guling
chriztian_power
chriztian_power
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Mon May 07, 2012 12:11 pm

chriztian_power wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
ichreza wrote:
SEGOROWEDI wrote:gak bisa njelasin triknya
Yesus tidak sedang main sulap, ngapain larinya ke 'trik'?

dulu orang bilang kalo pesulap itu juga tidak punya trik.....mereka dikatakan sbg orang ajaib yang punya mukjizat.

Sebelum saya tau juga tak kira pesulap yang bisa terbang itu sakti.. setelah tau kalo ada sepatu yang bisa bikin terbang dengan harga berpuluh2 juta baru dech tau kalo itu ada triknya ketiwi
di trit sebelah,sedang dibahas nabi isa dipindahkan ke planet lain
bingung
di alkitab di tulis kalau yesus itu tuhan, jadi nggak heran lah kalau bisa terbang, nabi aja bisa melakukan yg hebat2 masa' tuhan nggak bisa?
yg jadi masalah mungkin jika dipindahkan di planet lain... ketawa guling

Sudah habiskah amunisimu cris, kok mandul aje ketawa guling
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by chriztian_power Mon May 07, 2012 12:48 pm

Orang_Pinggiran wrote:
Sudah habiskah amunisimu cris, kok mandul aje ketawa guling
hehehe...
lagi sibuk di forum sebelah piss
chriztian_power
chriztian_power
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Mon May 07, 2012 2:49 pm

metheny wrote:
Berarti ketika Yesus masih di bumi, ROHnya kan ada di bumi. Ngapain harus repot ke sorga???

asalnya dari Sorga, lalu ke bumi, dan kembali ke sorga
so what?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Mon May 07, 2012 3:46 pm

ichreza wrote:
dulu orang bilang kalo pesulap itu juga tidak punya trik.....mereka dikatakan sbg orang ajaib yang punya mukjizat.

tapi psulap kan jelas niatnya main sulap
dan setiap sulapan adalah trik

lha Yesus kan tidak sedang mengadakan pertunjukan sulap?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Mon May 07, 2012 3:48 pm

Orang_Pinggiran wrote:
Sebelum saya tau juga tak kira pesulap yang bisa terbang itu sakti.. setelah tau kalo ada sepatu yang bisa bikin terbang dengan harga berpuluh2 juta baru dech tau kalo itu ada triknya

Yesus kan tidak sedang melakukan pertunjukan (sulap)
kenapa otakmu jadi ke sono?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Mon May 07, 2012 4:07 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
dulu orang bilang kalo pesulap itu juga tidak punya trik.....mereka dikatakan sbg orang ajaib yang punya mukjizat.

tapi psulap kan jelas niatnya main sulap
dan setiap sulapan adalah trik

lha Yesus kan tidak sedang mengadakan pertunjukan sulap?

Itu kan hanya opinimu saja..
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Mon May 07, 2012 4:08 pm

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
Sebelum saya tau juga tak kira pesulap yang bisa terbang itu sakti.. setelah tau kalo ada sepatu yang bisa bikin terbang dengan harga berpuluh2 juta baru dech tau kalo itu ada triknya

Yesus kan tidak sedang melakukan pertunjukan (sulap)
kenapa otakmu jadi ke sono?

karena kamu ngga bisa membuktikan keyakinan kamu Wed..
Tidak ada sangkalan berarti dari tulisan TS
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Mon May 07, 2012 4:20 pm

metheny wrote:
Lie to me wrote:
Shalom
Metheny

Anda menggunakan alur berpikir yang berbeda.Anda mengutamakan perbedaan antara Yesus dengan Bapa sedangkan Yesus dan Bapa adalah satu.
Roh Bapa berada di mana ketika Yesus di sorga?
Pertanyaan anda sebetulnya sangat mudah dijawab.Roh Bapa tetaplah berada di dalam diri Bapa.
Saya mengucapkan beberapa kata melalui telepon dan saya juga tuangkan perkataan saya yang saya ucapkan secara lisan ke dalam bentuk tulisan.
Apabila pertanyaan anda diarahkan ke Roh maka tak ubahnya dengan analogi saya diatas.

Shalom
Yang Alkitabiah dong bro....

Bukankah Alkitab jelas2 mengatakan:
Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

Dan justru yg dipersoalkan adalah ketika Yesus belum di salib. Bapa itu ada dimana?

Saya mewnunggu jawaban yang ini..
kayaknya LTM lumayan menguasai bibel
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Mon May 07, 2012 4:51 pm

Orang_Pinggiran wrote:
Dan justru yg dipersoalkan adalah ketika Yesus belum di salib. Bapa itu ada dimana?

Saya mewnunggu jawaban yang ini..
kayaknya LTM lumayan menguasai bibel

dalam tubuh manusia Yesus..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Mon May 07, 2012 7:23 pm

SEGOROWEDI wrote:
asalnya dari Sorga, lalu ke bumi, dan kembali ke sorga
so what?
Berarti pas Yesus di bumi, Bapa tidak berada di sorga.
Ceritanya, Yesus nganterin Bapa pulang ke sorga.

Dan setelah Yesus berada di sorga, tubuh Yesus tidak ada lagi rohnya....cuman daging doang


dalam tubuh manusia Yesus..

Lalu ngapain Yesus harus repot ke sorga, jika Bapa ada di dalam tubuhnya?
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue May 08, 2012 11:14 am

metheny wrote:
Berarti pas Yesus di bumi, Bapa tidak berada di sorga.
Ceritanya, Yesus nganterin Bapa pulang ke sorga.
Dan setelah Yesus berada di sorga, tubuh Yesus tidak ada lagi rohnya....cuman daging doang

Lalu ngapain Yesus harus repot ke sorga, jika Bapa ada di dalam tubuhnya?

kok jadi dipisah-pisah kek gitu..
katanya ROH ALLAH ada di dalam tubuh manusia Yesus?
dalam bahasa kita: Allah hadir dalam rupa manusia Yesus
mo berada dimanapun, terserah Allah.. tetapi tahta-Nya ada di sorga
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Hafisah Tue May 08, 2012 12:08 pm

SEGOROWEDI wrote:
metheny wrote:
Berarti pas Yesus di bumi, Bapa tidak berada di sorga.
Ceritanya, Yesus nganterin Bapa pulang ke sorga.
Dan setelah Yesus berada di sorga, tubuh Yesus tidak ada lagi rohnya....cuman daging doang

Lalu ngapain Yesus harus repot ke sorga, jika Bapa ada di dalam tubuhnya?

kok jadi dipisah-pisah kek gitu..
katanya ROH ALLAH ada di dalam tubuh manusia Yesus?
dalam bahasa kita: Allah hadir dalam rupa manusia Yesus
mo berada dimanapun, terserah Allah.. tetapi tahta-Nya ada di sorga

Wedi..Wedi..
Kalau didalam tubuh yesus ada Roh Allah, maka didalam tubuhnya ada 2 Roh dong.. Roh Allah sendiri dan Juga Roh
dia sebagai manusia biasa (Seperti kita ini) :gatot:
Mengapa saya katakan demikian.. karena Yesus juga lapar, haus dan eek.. kalau begitu
yang merasakan haus apakah jasmaninya aja.. atau Roh dia sebagai manusia, atau Roh Allah yang berse
mayam..???
Kalau Roh Allah sudah bersemayam di tubuh yesus tentu sudah pasti di Surga nggak ada Roh Allah lagi
hanya tinggal kursi singgasananya aja..berarti di surga kosong dong... ehmm

Dan Roh Allah kembali ke surga pada saat yesus sudah sakarat.. dan mau mampus... Begitu... bingung

avatar
Hafisah
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Age : 50
Posts : 121
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 29.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Lie to me Tue May 08, 2012 12:11 pm

metheny wrote:
Lie to me wrote:
Shalom
Metheny

Anda menggunakan alur berpikir yang berbeda.Anda mengutamakan perbedaan antara Yesus dengan Bapa sedangkan Yesus dan Bapa adalah satu.
Roh Bapa berada di mana ketika Yesus di sorga?
Pertanyaan anda sebetulnya sangat mudah dijawab.Roh Bapa tetaplah berada di dalam diri Bapa.
Saya mengucapkan beberapa kata melalui telepon dan saya juga tuangkan perkataan saya yang saya ucapkan secara lisan ke dalam bentuk tulisan.
Apabila pertanyaan anda diarahkan ke Roh maka tak ubahnya dengan analogi saya diatas.

Shalom
Yang Alkitabiah dong bro....

Bukankah Alkitab jelas2 mengatakan:
Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

Dan justru yg dipersoalkan adalah ketika Yesus belum di salib. Bapa itu ada dimana?
Shalom
Metheny

Sebelum Yesus disalib,Bapa berada di sorga.Ketika Yesus disalib Bapa berada di sorga.
Karena Yesus adalah daging,sedangkan Bapa bukanlah daging.Yang disalib adalah daging,bukan Roh Allah.

Shalom
Lie to me
Lie to me
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Female
Posts : 66
Location : Singaraja
Join date : 25.04.12
Reputation : 6

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue May 08, 2012 12:31 pm

Hafisah wrote:
Wedi..Wedi..
Kalau didalam tubuh yesus ada Roh Allah, maka didalam tubuhnya ada 2 Roh dong.. Roh Allah sendiri dan Juga Roh
dia sebagai manusia biasa (Seperti kita ini) :gatot:
Mengapa saya katakan demikian.. karena Yesus juga lapar, haus dan eek.. kalau begitu
yang merasakan haus apakah jasmaninya aja.. atau Roh dia sebagai manusia, atau Roh Allah yang berse
mayam..???
Kalau Roh Allah sudah bersemayam di tubuh yesus tentu sudah pasti di Surga nggak ada Roh Allah lagi
hanya tinggal kursi singgasananya aja..berarti di surga kosong dong... ehmm

Dan Roh Allah kembali ke surga pada saat yesus sudah sakarat.. dan mau mampus... Begitu... bingung

Roh dalam tubuh manusia Yesus adalah Roh Allah
kok 2 roh giamana tuh?

tampil dalam rupa manusia kan hanya sebagian dari kuasa-Nya saja
jadi sorga sama-sekali tidak pernah lepas dari kuasa-Nya bahkan dari keberadaanNya
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue May 08, 2012 12:51 pm

Orang_Pinggiran wrote:
Itu kan hanya opinimu saja..

jangan asal mangap dong..
perihal apa yang dilakukan Yesus semua tertulis detail di Injil
dan gak ada yang konteksnya lagi mengadakan pertunjukan sulap

lha kok otakmu tiba-tiba ke sono
dan mulutmu tiba-tiba bicara sulap
dijadikan argumen lagi..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by keroncong Tue May 08, 2012 11:50 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
dulu orang bilang kalo pesulap itu juga tidak punya trik.....mereka dikatakan sbg orang ajaib yang punya mukjizat.

tapi psulap kan jelas niatnya main sulap
dan setiap sulapan adalah trik

lha Yesus kan tidak sedang mengadakan pertunjukan sulap?

nyang namanya pesulap itu memang tidak keliatan kalo dia sulapan, dan dia paling pintar mempengaruhi alam bawah sadar orang-orang....klo dia keliatan trik sulapnya, maka bukan sulap lagi itu namanya.....emang sulap selalu pake acara pertunjukan segala? penyaliban adalah ajang sulap terbesar sepanjang sejarah.......

keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Wed May 09, 2012 2:09 am

SEGOROWEDI wrote:
metheny wrote:
Berarti pas Yesus di bumi, Bapa tidak berada di sorga.
Ceritanya, Yesus nganterin Bapa pulang ke sorga.
Dan setelah Yesus berada di sorga, tubuh Yesus tidak ada lagi rohnya....cuman daging doang

Lalu ngapain Yesus harus repot ke sorga, jika Bapa ada di dalam tubuhnya?

kok jadi dipisah-pisah kek gitu..
katanya ROH ALLAH ada di dalam tubuh manusia Yesus?
dalam bahasa kita: Allah hadir dalam rupa manusia Yesus
mo berada dimanapun, terserah Allah.. tetapi tahta-Nya ada di sorga

kalo Roh Allah ada di manusia Yesus, berarti Allah tidak di sorga dong?
kok suka2 allah, gimana si??
katanya Allah cuman 1, pas lagi di bumi berarti ngga ada di sorga dong?
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Wed May 09, 2012 2:10 am

Lie to me wrote:
metheny wrote:
Lie to me wrote:
Shalom
Metheny

Anda menggunakan alur berpikir yang berbeda.Anda mengutamakan perbedaan antara Yesus dengan Bapa sedangkan Yesus dan Bapa adalah satu.
Roh Bapa berada di mana ketika Yesus di sorga?
Pertanyaan anda sebetulnya sangat mudah dijawab.Roh Bapa tetaplah berada di dalam diri Bapa.
Saya mengucapkan beberapa kata melalui telepon dan saya juga tuangkan perkataan saya yang saya ucapkan secara lisan ke dalam bentuk tulisan.
Apabila pertanyaan anda diarahkan ke Roh maka tak ubahnya dengan analogi saya diatas.

Shalom
Yang Alkitabiah dong bro....

Bukankah Alkitab jelas2 mengatakan:
Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

Dan justru yg dipersoalkan adalah ketika Yesus belum di salib. Bapa itu ada dimana?
Shalom
Metheny

Sebelum Yesus disalib,Bapa berada di sorga.Ketika Yesus disalib Bapa berada di sorga.
Karena Yesus adalah daging,sedangkan Bapa bukanlah daging.Yang disalib adalah daging,bukan Roh Allah.

Shalom

apakah daging tanpa roh bisa hidup dan ngomong, berdoa dll macam Yesus??
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Wed May 09, 2012 2:11 am

SEGOROWEDI wrote:
Hafisah wrote:
Wedi..Wedi..
Kalau didalam tubuh yesus ada Roh Allah, maka didalam tubuhnya ada 2 Roh dong.. Roh Allah sendiri dan Juga Roh
dia sebagai manusia biasa (Seperti kita ini) :gatot:
Mengapa saya katakan demikian.. karena Yesus juga lapar, haus dan eek.. kalau begitu
yang merasakan haus apakah jasmaninya aja.. atau Roh dia sebagai manusia, atau Roh Allah yang berse
mayam..???
Kalau Roh Allah sudah bersemayam di tubuh yesus tentu sudah pasti di Surga nggak ada Roh Allah lagi
hanya tinggal kursi singgasananya aja..berarti di surga kosong dong... ehmm

Dan Roh Allah kembali ke surga pada saat yesus sudah sakarat.. dan mau mampus... Begitu... bingung

Roh dalam tubuh manusia Yesus adalah Roh Allah
kok 2 roh giamana tuh?

tampil dalam rupa manusia kan hanya sebagian dari kuasa-Nya saja
jadi sorga sama-sekali tidak pernah lepas dari kuasa-Nya bahkan dari keberadaanNya

kalo Roh Allah ada di sorga, kenapa bisa ada juga di dalam Yesus?
apakah Allah ada 2?
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Wed May 09, 2012 2:31 am

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
Itu kan hanya opinimu saja..

jangan asal mangap dong..
perihal apa yang dilakukan Yesus semua tertulis detail di Injil
dan gak ada yang konteksnya lagi mengadakan pertunjukan sulap

lha kok otakmu tiba-tiba ke sono
dan mulutmu tiba-tiba bicara sulap
dijadikan argumen lagi..

detail apanya?
orang cuman 2 kitab yang menjelaskan, itupun masuk ayat yang diragukan kebenarannya oleh pakar injil ketawa guling
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Wed May 09, 2012 10:16 am

SEGOROWEDI wrote:

kok jadi dipisah-pisah kek gitu..
katanya ROH ALLAH ada di dalam tubuh manusia Yesus?
dalam bahasa kita: Allah hadir dalam rupa manusia Yesus
mo berada dimanapun, terserah Allah.. tetapi tahta-Nya ada di sorga
tahta itu apa sih?
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 7 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 7 dari 21 Previous  1 ... 6, 7, 8 ... 14 ... 21  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik