Ditemukan 70 data yang cocok

Video Ahok: Anda Dibohongi Alquran Surat Al-Maidah 51 Viral di Medsos

quote ryo
Di lain waktu, ahok mengucapkan begini:
"Ada yang rasis dari pihak Kristen, dia menggunakan ada satu ayat saya lupa nih di Alkitab, dia bilang gini 'kita harus membantu semua orang, terutama saudara seiman'. Itu juga dipakai membodohi orang-orang Kristen-Katolik di gereja supaya jangan memilih orang yang non-Kristen, non-Katolik. Itu yang saya maksud sampaikan kepada warga di Kepulauan Seribu,"

Kalimat "dipakai membodohi orang-orang Kristen-Katolik di gereja supaya jangan memilih orang yang non-Kristen" mengindikasikan bhw:
a. menurut pemikiran ahok, tindakan memakai ayat kitab suci kristen yg bilang begini 'kita harus membantu semua orang, terutama saudara seiman' agar orang-orang Kristen-Katolik di gereja jangan memilih orang non-kristen adalah tindakan membodohi massa ??
b. menurut pemikiran ahok, .... ???

Dengan demikian, maka perkataan ahok diatas membuktikan bhw:
a. ahok menista agama kristen ?
b. ahok menghina pendeta2/romo2 yg memakai ayat termaksud agar massa jangan memilih non-kristen ???
c. ahok menyindir orang2 yg menggunakan cara demikian untuk mempengaruhi massa agar tidak memilih orang yg berbeda agama?

Dengan demikian, maka berdasarkan perkataan ahok diatas apakah sebaiknya:
a. orang2 nasrani huru hara hiruk pikuk ???
b. orang2 kristen demo anarki ??

Kemudian.....
Lantas bagaimana cara yg mencerdaskan massa sekaligus untuk menjatuhkan lawan politik ?
Terlihat seperti apakah seorang yg bukannya mempengaruhi massa agar tidak memilih lawan politiknya melainkan memilih dirinya dgn menunjukkan kualitas dirinya, kinerjanya, prestasi2nya melainkan mempengaruhi massa agar tidak memilih lawan politiknya dgn cara memakai ayat kitab suci ??


#tanggapan :

Di lain waktu, ahok mengucapkan begini:
"Ada yang rasis dari pihak Kristen, dia menggunakan ada satu ayat saya lupa nih di Alkitab, dia bilang gini 'kita harus membantu semua orang, terutama saudara seiman'. Itu juga dipakai membodohi orang-orang Kristen-Katolik di gereja supaya jangan memilih orang yang non-Kristen, non-Katolik. Itu yang saya maksud sampaikan kepada warga di Kepulauan Seribu,"

Kalimat "dipakai membodohi orang-orang Kristen-Katolik di gereja supaya jangan memilih orang yang non-Kristen" mengindikasikan bhw:
a. menurut pemikiran ahok, tindakan memakai ayat kitab suci kristen yg bilang begini 'kita harus membantu semua orang, terutama saudara seiman' agar orang-orang Kristen-Katolik di gereja jangan memilih orang non-kristen adalah tindakan membodohi massa

Dengan demikian, maka perkataan ahok diatas membuktikan bhw:
c. ahok menyindir orang2 yg menggunakan cara demikian untuk mempengaruhi massa agar tidak memilih orang yg berbeda agama

Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......

njlajahweb wrote:KangEko
Quote
Yesus mengatakan itu di hadapan orang banyak, bukan di hadapan murid muridnya. Dimana Yesus selalu mengatakan sebagai utusan jika di hadapan orang banyak

#Tanggapan
20:19 Ketika hari sudah malam pada hari pertama minggu itu berkumpullah murid-murid Yesus di suatu tempat dengan pintu-pintu yang terkunci karena mereka takut kepada orang-orang Yahudi. Pada waktu itu datanglah Yesus dan berdiri di tengah-tengah mereka dan berkata: "Damai sejahtera bagi kamu!"
20:20 Dan sesudah berkata demikian, Ia menunjukkan tangan-Nya dan lambung-Nya kepada mereka. Murid-murid itu bersukacita ketika mereka melihat Tuhan.
20:21 Maka kata Yesus sekali lagi: "Damai sejahtera bagi kamu! Sama seperti Bapa mengutus Aku, demikian juga sekarang Aku mengutus kamu."

kan sudah saya katakan di atas, bahwa tidak masalah Yesus mengaku sebagai utusan, karena Dia memang ROH ALLAH yang diutus untuk turun ke bumi menebus dosa manusia. Tetapi tidak ada seorang nabi atau utusan yang berani berkata "AKU ADALAH DIA (I AM WHO I AM). Untuk diketahui, pada jaman Israel, nama YHWH (I AM WHO I AM) itu dianggap sangat agung, bahkan untuk menyebutnya saja orang Israel tidak berani. Sehingga ketika membaca Taurat, setiap menemukan kata YHWH, mereka meloncatinya (tidak dibaca). Sehingga ketika Yesus mengaku Dia YHWH, ini sangat dalam maknanya. Murid murid bisa sangat marah kalau mereka tidak percaya bahwa Yesus adalah YHWH. Tetapi yang terjadi apa? Mereka sangat bersukacita melihat Tuhan ... Murid-murid itu bersukacita ketika mereka melihat Tuhan. Harap diingat, bahwa kejadian ini terjadi setelah pengakuan Yesus bahwa Dia adalah YHWH (Yohanes 13:19)

Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......

KangEko
Quote
Yesus mengatakan itu di hadapan orang banyak, bukan di hadapan murid muridnya. Dimana Yesus selalu mengatakan sebagai utusan jika di hadapan orang banyak

#Tanggapan
20:19 Ketika hari sudah malam pada hari pertama minggu itu berkumpullah murid-murid Yesus di suatu tempat dengan pintu-pintu yang terkunci karena mereka takut kepada orang-orang Yahudi. Pada waktu itu datanglah Yesus dan berdiri di tengah-tengah mereka dan berkata: "Damai sejahtera bagi kamu!"
20:20 Dan sesudah berkata demikian, Ia menunjukkan tangan-Nya dan lambung-Nya kepada mereka. Murid-murid itu bersukacita ketika mereka melihat Tuhan.
20:21 Maka kata Yesus sekali lagi: "Damai sejahtera bagi kamu! Sama seperti Bapa mengutus Aku, [u]demikian juga sekarang Aku mengutus kamu[/u]."

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

njlajahweb wrote:quote 1
maka to the point saja ... dalam kasus A yang membunuh dalam usaha untuk membela diri >>> yang ini disebut dosa atau tidak ??
#tanggapan 1
jika si A memang dalam keterpaksaan yang memang tak ada pilihan lain, maka tidaklah ia berdosa, sedikitpun tidak.

quote 2
apakah yang disebut MEMBUNUH ... SUDAH PASTI mendapat dosa (sekecil atau seringan apapun itu) ??
#tanggapan 2
belum tentu Say...(makanya saya jawab secara umum ya) arti tersiratnya adalah bisa tidak bisa iya.

sip ... setuju dengan yang merah .... jadi yang disebut MEMBUNUH ... BELUM TENTU mendapat dosa (sekecil atau seringan apapun itu)... bisa tidak bisa iya

karena ... apakah mendapat dosa atau tidak ... semua itu tetap tergantung dari niat dan kehendak si pelaku >>> dan YANG TAU KEBENARAN tentang niat dan kehendak tersebut hanya Tuhan

dalam hal ini saya juga tidak membenarkan tindakan membunuh secara serampangan ... membunuh (khususnya pada manusia) TETAP adalah suatu hal yang sebaiknya dihindari

tapi ... adalah KELIRU (menurut saya) ... bila kita langsung memberi vonis dosa pada apa yang dilakukan orang lain (yang kita sendiri tidak tahu apa niatan dan kehendak orang tersebut) ... apalagi nyambung tentang surga dan neraka

karena kalau vonis2 ini dilanjutkan (diluar apakah vonis yang kita berikan itu benar atau salah) ... semua itu justru menambah penderitaan (beban) bagi si pelaku itu sendiri ... padahal balik ke biru underline

kita tidak tahu apa2 tentang niat dan kehendak orang tersebut ... atau kita tidak tahu apa2 tentang BAGAIMANA RASANYA jadi seperti orang tersebut ... tapi kita langsung memberi vonis dosa

begitu sih maksud saya

 

------------------------------------------------------------------

njlajahweb wrote:quote
trus mau anda gimana ?? ... apapun harus dilakukan oleh A asal jangan membunuh ... gitu ?? >>> padahal jelas2 A sudah dalam kondisi terdesak

#tanggapan
si A kan bisa membuat tuan itu,

pingsan
atau
menjadi tidak berdaya
atau
menjadi sekarat
atau
menjadi
berdarah-darah
atau
dengan membuat tuan itu menjadi gentar dengan senjata pembelaan diri si A, sehingga tuan itu mengurungkan niatnya(terusir dari tempatnya), misalnya

bisa juga dengan alat pembela diri yang dipakai si A, atau dengan tendangan maut si A yang mengenai kemaluan tuan itu, sembari si A berteriak minta tolong misalnya

dan menurut saya anda nggak etis kalau menyamakan situasi si A dengan segala situasi penjajahan

(i always forgive you babe...)

anda menyebut seperti yang merah ... karena beberapa hal ... contohnya :

1. ketika anda menulis yang merah .... anda tidak dalam kondisi terdesak dan ketakutan .. atau anda tidak merasakan kondisi yang sama dengan si pembantu ... sehingga anda bisa berpikir lebih jernih (bahkan bisa berpikir lebih lama)

2. anda tidak akan pernah bisa menyamakan diri anda dengan si pembantu ... karena faktanya anda TETAP bukan dia

maksud saya point 2 ... apapun yang manusia lakukan ... semua itu kan balik2nya datang dari bagaimana dia berpikir, bagaimana kehidupan dia dst ...

katakanlah ... kalau anda jadi dia ... bahkan dalam kondisi terdesak sekalipun mungkin anda akan tetap melakukan yang merah >>> oke ... tapi itu tetap anda ... BUKAN dia

jadi apakah HANYA karena dia bukan anda ... lalu anda bisa memberi vonis dosa kepada si pembantu A ?? ... atau apakah vonis dosa vs tidak dosa hanya bisa berlaku sesuai dengan kondisi anda (orang tertentu) ??

balik ke hijau paling atas

biru : memang tidak ada hubungannya (secara langsung) .... tapi bila yang ungu underline ini KELUAR dari statement seorang pemuka agama (misalnya) ... yang seperti ini akhirnya bisa menjadi doktrin ala manusia (bukan ala ajaran agama itu sendiri) ... dalam kasus ini doktrin ala si pemuka agama

>>> yang akhirnya apakah disebut penderitaan, penjajahan, perkosaan atau apapun itu ... semua tergantung dari sudut pandang orang2 tertentu >>> maka ... ketika orang tersebut TIDAK MERASA (tidak berada dalam kondisi) menderita, dijajah, diperkosa (hak-hak-nya) dsb ... dia bisa menggunakan semua contoh2 yang merah diatas atas nama agama (padahal dia sendiri yang pink)

makanya saya kasih contoh kondisi di Eropa terkait marxisme dsb .... dan itu hanya contoh ... karena yang beginian mah terjadi dimana2 ... bagi semua agama manapun >>> percaya sama saya

 

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote
trus mau anda gimana ?? ... apapun harus dilakukan oleh A asal jangan membunuh ... gitu ?? >>> padahal jelas2 A sudah dalam kondisi terdesak

#tanggapan
si A kan bisa membuat tuan itu,

pingsan
atau
menjadi tidak berdaya
atau
menjadi sekarat
atau
menjadi
berdarah-darah
atau
dengan membuat tuan itu menjadi gentar dengan senjata pembelaan diri si A, sehingga tuan itu mengurungkan niatnya(terusir dari tempatnya), misalnya

bisa juga dengan alat pembela diri yang dipakai si A, atau dengan tendangan maut si A yang mengenai kemaluan tuan itu, sembari si A berteriak minta tolong misalnya

dan menurut saya anda nggak etis kalau menyamakan situasi si A dengan segala situasi penjajahan

(i always forgive you babe...)

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote 1
maka to the point saja ... dalam kasus A yang membunuh dalam usaha untuk membela diri >>> yang ini disebut dosa atau tidak ??
#tanggapan 1
jika si A memang dalam keterpaksaan yang memang tak ada pilihan lain, maka tidaklah ia berdosa, sedikitpun tidak.

quote 2
apakah yang disebut MEMBUNUH ... SUDAH PASTI mendapat dosa (sekecil atau seringan apapun itu) ??
#tanggapan 2
belum tentu Say...(makanya saya jawab secara umum ya) arti tersiratnya adalah bisa tidak bisa iya.

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

njlajahweb wrote:quote 1
belum clear dong ah ....

jadi kalau sudah jelas2 yang dilakukannya adalah dosa besar dan dia melakukannya seumur hidupnya ... dan dia juga tidak mau bertobat ... maka orang tersebut masih bisa ditimbang untuk masuk surga ??

dosa besar disini termasuk segala hal yang disebut dosa besar loh ya .... misalnya ... orang ini mati dalam keadaan : tidak ber-agama (full atheist yang menolak segala eksistensi Tuhan) bahkan mungkin melawan eksistensi Tuhan itu sendiri ... lalu dia juga melakukan sekian banyak kejahatan dan kerusakan di muka bumi ... ditambah dia juga tidak ada tanda2 tobat (bahkan menyadari bahwa apa yang dia lakukan adalah kerusakan)

>>> yang seperti ini ... diakhirat nanti apakah dia masih ada kemungkinan masuk surga ??

#tanggapan
tetap ditimbang walaupun hasilnya dosanya lebih berat
tidak ada kemungkinan masuk surga

pertanyaan saya yang biru ada kalimat underline-nya loh  ... jadi bukan hanya tentang timbang menimbang-nya >>> tapi fokus di masuk surga -nya

pertanyaan itu kan berasal dari kalimat anda :

njlajahweb wrote:

dee-nee wrote:lah iya ... tapi kan manusia tetap bisa membedakan toh antara dosa kecil vs dosa besar >>>> apa anda mau bilang bahwa manusia yang seluruh hidupnya melakukan dosa besar tanpa mau bertobat ... masih akan ditimbang lagi untuk bisa masuk surga ??

#tanggapan
kalau menurutku iya
supaya manusia itu tidak bisa berdalih

sampai sini dulu clear nggak?

anda jawab iya .... artinya orang yang sudah melakukan segala macam dosa besar ... tetap ditimbang UNTUK BISA MASUK SURGA >>> dan toh nyatanya anda jawab yang pink >>>> baru disini saya clear

maka ... kembali ke statement saya yang ungu >>> makanya saya tanya ... lalu dosa kecil (membunuh dalam usaha untuk membela diri) .... ini masuk neraka atau tidak ??

lalu anda jawab : tidak ada yang tau ... karena semua tergantung timbangannya

fokus saya sebelumnya (sebelum anda bicara tentang timbangan) : terserah lah ... mau disebut dosa kecil atau apapun itu >>> selama "yang disebut dosa" bagi orang yang membunuh dalam usaha untuk membela diri .... TIDAK MEMUNGKINKAN DIRINYA UNTUK MASUK NERAKA >>> buat saya ga masalah ....

tapi nyantanya anda BICARA TENTANG TIMBANGAN >>> apakah itu dosa kecil atau dosa besar >>> mau seringan atau seberat apapun itu ... DOSA TETAP DOSA >>> yang bisa menambah berat timbangan dosa itu sendiri >>> ujung2nya ... menambah kemungkinan orang tersebut masuk neraka

maka kembali pada orang yang membunuh dalam usaha untuk membela diri >>> ketika anda mengatakan orang ini SUDAH MELAKUKAN DOSA (mau seringan apapun itu) .... tetap saja dosa yang dilakukan bisa menambah berat timbangan dosanya (balik ke biru underline)

makanya saya sebut ... logika darimana ... ada  orang yang membunuh dalam usaha untuk membela diri ... MEMUNGKINKAN dia masuk neraka

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

njlajahweb wrote:quote 2a
oke ... jadi itu artinya ... bila ada orang yang membunuh dalam usaha untuk membela diri ... itu sama dengan dia sudah menambah  timbangan dosanya (sekecil apapun itu) >>> ya atau tidak ??

maka ... bila saya ambil kasus lain .... misalnya ada dua orang pembantu menghadapi kasus yang sama ... yaitu sama2 akan diperkosa oleh majikannya masing2

- sebelum perkosaan itu terjadi ... pembantu A membunuh majikannya (dia membunuh dalam usaha untuk membela diri) ... dan hasilnya dia tidak diperkosa

- sementara ... pembantu B tidak melakukan apa2 (dia sudah teriak2 minta tolong tapi nyatanya tidak ada orang yang dengar) .... hasilnya dia diperkosa

so ... sesuai dengan uraian anda diatas  ... maka BILA dua timbangan (kebaikan dan dosa) ... antara A dan B SAMA BERATNYA ... dan ternyata membunuh (dalam usaha untuk membela diri) ... justru MEMPERBERAT timbangan dosa mereka (sesuai yang merah)

itu artinya .... dalam kasus diatas ... timbangan dosa A menjadi lebih berat dibanding timbangan dosa B >>> karena A sudah membunuh dalam usaha untuk membela diri

LALU .... seandainya pada saat peristiwa itu terjadi .... baik A dan B sama2 mati .... maka di akhirat kondisinya tetap saja seperti yang ungu

jadi artinya .... apa yang sudah A lakukan (yaitu membunuh dalam usaha untuk membela diri) ... bisa menambah peluang A untuk masuk neraka ... dibanding peluang B yang tidak membunuh >>> kenapa ?? karena timbangan dosa A lebih berat dibanding B

yang underline bold ini benar atau tidak ??  

#tanggapan 2a
(dalam kasus yang khusus ini, karena si A telah tergolong sebagai orang berdosa yang berusaha semaksimal mungkin)

(saya percaya begini), pada waktu si A mati, saat proses perhitungan dimulai, maka sebelum timbangan A ditulis lebih berat, Tuhan memberi kesempatan pada si A dialam pengasingan untuk waktu yang sebentar hingga timbangan kebaikanya lebih berat

biru underline : apakah A akan diasingkan ... dicuci bersih dosa-nya ... atau apapun itu sebutannya >>> tetap saja apa yang diterima A TIDAK ADIL dibanding apa yang diterima B >>>> ini loh point-nya

kenapa tidak adil ?? >>> karena dalam hal ini ... A sudah MENDAPAT VONIS DOSA (se-ringan apapun itu) ... atas apa yang terpaksa dia lakukan

yang anda sebut "dosa" disini .... berasal dari apa yang dilakukan A dalam KEADAAN TERPAKSA (terdesak, darurat, mau ga mau harus dilakukan) >>>> artinya bukan A yang berniat melakukan itu

jadi logika darimana ....ada orang YANG TERPAKSA melakukan suatu hal (tidak sesuai dengan niat dan keinganan-nya) ... lalu langsung di vonis bahwa.apa yang dia lakukan adalah sebuah dosa (sekali lagi ... se-ringan apapun "yang disebut dosa atau kamma buruk" itu sendiri)

dan ini sebetulnya sama dengan uraian dharma_senapati terkait kamma buruk bagi orang yang membunuh (dalam usaha untuk membela diri)

kalimat yang orange ini buat saya ... sama sekali TIDAK menunjukkan keadilan Tuhan (dalam kasus njlajahweb) ... atau sama sekali TIDAK menunjukkan keadilan hukum universal itu sendiri (dalam kasus dharma_senapati)

----------------------------------------------------------------------

njlajahweb wrote:qoute 2b
oke ... jadi itu artinya ... bila ada orang yang membunuh dalam usaha untuk membela diri ... itu sama dengan dia sudah menambah  timbangan dosanya (sekecil apapun itu) >>> ya atau tidak ??

#tanggapan 2b
ya (secara umum demikian)

ya ... kembali ke biru

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote
strike : bukan yang ingin ... tapi yang sudah menjajah >>> kan Pattimura membunuh Belanda karena dia liat Belanda melakukan kerja paksa pada rakyat maluku
#tanggapan
hanya bagi orang-orang belanda yang sepenuh hati menjajah indonesia bisa menjurus keneraka atau pembunuhan yang hanya oleh orang-orang Belanda yang menjajah Indonesia(dengan sepenuh hati), inilah yang bisa termasuk bisa masuk neraka

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote 2a
oke ... jadi itu artinya ... bila ada orang yang membunuh dalam usaha untuk membela diri ... itu sama dengan dia sudah menambah  timbangan dosanya (sekecil apapun itu) >>> ya atau tidak ??

maka ... bila saya ambil kasus lain .... misalnya ada dua orang pembantu menghadapi kasus yang sama ... yaitu sama2 akan diperkosa oleh majikannya masing2

- sebelum perkosaan itu terjadi ... pembantu A membunuh majikannya (dia membunuh dalam usaha untuk membela diri) ... dan hasilnya dia tidak diperkosa

- sementara ... pembantu B tidak melakukan apa2 (dia sudah teriak2 minta tolong tapi nyatanya tidak ada orang yang dengar) .... hasilnya dia diperkosa

so ... sesuai dengan uraian anda diatas  ... maka BILA dua timbangan (kebaikan dan dosa) ... antara A dan B SAMA BERATNYA ... dan ternyata membunuh (dalam usaha untuk membela diri) ... justru MEMPERBERAT timbangan dosa mereka (sesuai yang merah)

itu artinya .... dalam kasus diatas ... timbangan dosa A menjadi lebih berat dibanding timbangan dosa B >>> karena A sudah membunuh dalam usaha untuk membela diri

LALU .... seandainya pada saat peristiwa itu terjadi .... baik A dan B sama2 mati .... maka di akhirat kondisinya tetap saja seperti yang ungu

jadi artinya .... apa yang sudah A lakukan (yaitu membunuh dalam usaha untuk membela diri) ... bisa menambah peluang A untuk masuk neraka ... dibanding peluang B yang tidak membunuh >>> kenapa ?? karena timbangan dosa A lebih berat dibanding B

yang underline bold ini benar atau tidak ??  
#tanggapan 2a
(dalam kasus yang khusus ini, karena si A telah tergolong sebagai orang berdosa yang berusaha semaksimal mungkin)

(saya percaya begini), pada waktu si A mati, saat proses perhitungan dimulai, maka sebelum timbangan A ditulis lebih berat, Tuhan memberi kesempatan pada si A dialam pengasingan untuk waktu yang sebentar hingga timbangan kebaikanya lebih berat

qoute 2b
oke ... jadi itu artinya ... bila ada orang yang membunuh dalam usaha untuk membela diri ... itu sama dengan dia sudah menambah  timbangan dosanya (sekecil apapun itu) >>> ya atau tidak ??
#tanggapan 2b
ya (secara umum demikian)

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote 1
belum clear dong ah ....

jadi kalau sudah jelas2 yang dilakukannya adalah dosa besar dan dia melakukannya seumur hidupnya ... dan dia juga tidak mau bertobat ... maka orang tersebut masih bisa ditimbang untuk masuk surga ??

dosa besar disini termasuk segala hal yang disebut dosa besar loh ya .... misalnya ... orang ini mati dalam keadaan : tidak ber-agama (full atheist yang menolak segala eksistensi Tuhan) bahkan mungkin melawan eksistensi Tuhan itu sendiri ... lalu dia juga melakukan sekian banyak kejahatan dan kerusakan di muka bumi ... ditambah dia juga tidak ada tanda2 tobat (bahkan menyadari bahwa apa yang dia lakukan adalah kerusakan)

>>> yang seperti ini ... diakhirat nanti apakah dia masih ada kemungkinan masuk surga ??
#tanggapan
tetap ditimbang walaupun hasilnya dosanya lebih berat
tidak ada kemungkinan masuk surga

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

njlajahweb wrote:satu-satu ya Say...
quote
apa anda mau bilang bahwa manusia yang seluruh hidupnya melakukan dosa besar tanpa mau bertobat ... masih akan ditimbang lagi untuk bisa masuk surga ??

#tanggapan
kalau menurutku iya
supaya manusia itu tidak bisa berdalih

sampai sini dulu clear nggak?

belum clear dong ah ....

jadi kalau sudah jelas2 yang dilakukannya adalah dosa besar dan dia melakukannya seumur hidupnya ... dan dia juga tidak mau bertobat ... maka orang tersebut masih bisa ditimbang untuk masuk surga ??

dosa besar disini termasuk segala hal yang disebut dosa besar loh ya .... misalnya ... orang ini mati dalam keadaan : tidak ber-agama (full atheist yang menolak segala eksistensi Tuhan) bahkan mungkin melawan eksistensi Tuhan itu sendiri ... lalu dia juga melakukan sekian banyak kejahatan dan kerusakan di muka bumi ... ditambah dia juga tidak ada tanda2 tobat (bahkan menyadari bahwa apa yang dia lakukan adalah kerusakan)

>>> yang seperti ini ... diakhirat nanti apakah dia masih ada kemungkinan masuk surga ??

--------------------------------------------------------------------------------

njlajahweb wrote:quote
pertanyaan saya >>> dosa kecil (membunuh dalam usaha untuk membela diri) .... ini masuk neraka atau tidak ??

#tanggapan
kalau menurut saya
bisa tidak masuk neraka, apabila dalam seumur hidup orang ini, hanya melakukan hal ini, namun bila timbangan kebaikannya lebih berat

njlajahweb wrote:quote
anda sebut yang bold merah ini adalah pelanggaran ... artinya masuk dalam dosa ... tapi disebut dosa kecil >>>> makanya saya tanya ... perhitungannya bagaimana ?? masuk surga atau neraka ??

#tanggapan
jika dalam seumur hidup orang itu, lebih banyak timbangan kebaikanya maka dia bisa masuk sorga asalkan timbangan dosanya lebih ringan dibanding timbangan kebaikannya

oke ... jadi itu artinya ... bila ada orang yang membunuh dalam usaha untuk membela diri ... itu sama dengan dia sudah menambah  timbangan dosanya (sekecil apapun itu) >>> ya atau tidak ??

maka ... bila saya ambil kasus lain .... misalnya ada dua orang pembantu menghadapi kasus yang sama ... yaitu sama2 akan diperkosa oleh majikannya masing2

- sebelum perkosaan itu terjadi ... pembantu A membunuh majikannya (dia membunuh dalam usaha untuk membela diri) ... dan hasilnya dia tidak diperkosa

- sementara ... pembantu B tidak melakukan apa2 (dia sudah teriak2 minta tolong tapi nyatanya tidak ada orang yang dengar) .... hasilnya dia diperkosa

so ... sesuai dengan uraian anda diatas  ... maka BILA dua timbangan (kebaikan dan dosa) ... antara A dan B SAMA BERATNYA ... dan ternyata membunuh (dalam usaha untuk membela diri) ... justru MEMPERBERAT timbangan dosa mereka (sesuai yang merah)

itu artinya .... dalam kasus diatas ... timbangan dosa A menjadi lebih berat dibanding timbangan dosa B >>> karena A sudah membunuh dalam usaha untuk membela diri

LALU .... seandainya pada saat peristiwa itu terjadi .... baik A dan B sama2 mati .... maka di akhirat kondisinya tetap saja seperti yang ungu

jadi artinya .... apa yang sudah A lakukan (yaitu membunuh dalam usaha untuk membela diri) ... bisa menambah peluang A untuk masuk neraka ... dibanding peluang B yang tidak membunuh >>> kenapa ?? karena timbangan dosa A lebih berat dibanding B

yang underline bold ini benar atau tidak ??  

---------------------------------------------------------------

njlajahweb wrote:quote
atau kita ambil contoh deh ... perang antara Belanda vs Pattimura >>> dua2nya kristen kan ... dua2nya berperang dan dua2nya saling bunuh

Belanda berperang (membunuh) atas nama penjajahan ... Pattimura berperang (membunuh) untuk lepas dari penjajahan termasuk untuk membela diri

nah .... dalam ajaran kristen ... pembunuhan mana yang jadi perhitungan masuk neraka ... dan yang tidak masuk neraka

#tanggapan
pembunuhan Belanda yang ingin menjajah Indonesia, ini yang bisa termasuk bisa masuk neraka

strike : bukan yang ingin ... tapi yang sudah menjajah >>> kan Pattimura membunuh Belanda karena dia liat Belanda melakukan kerja paksa pada rakyat maluku

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote
atau kita ambil contoh deh ... perang antara Belanda vs Pattimura >>> dua2nya kristen kan ... dua2nya berperang dan dua2nya saling bunuh

Belanda berperang (membunuh) atas nama penjajahan ... Pattimura berperang (membunuh) untuk lepas dari penjajahan termasuk untuk membela diri

nah .... dalam ajaran kristen ... pembunuhan mana yang jadi perhitungan masuk neraka ... dan yang tidak masuk neraka
#tanggapan
pembunuhan Belanda yang ingin menjajah Indonesia, ini yang bisa termasuk bisa masuk neraka

sampai sini dulu deh, semoga bisa dipahami

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote
anda sebut yang bold merah ini adalah pelanggaran ... artinya masuk dalam dosa ... tapi disebut dosa kecil >>>> makanya saya tanya ... perhitungannya bagaimana ?? masuk surga atau neraka ??
#tanggapan
jika dalam seumur hidup orang itu, lebih banyak timbangan kebaikanya maka dia bisa masuk sorga asalkan timbangan dosanya lebih ringan dibanding timbangan kebaikanya

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote
pertanyaan saya >>> dosa kecil (membunuh dalam usaha untuk membela diri) .... ini masuk neraka atau tidak ??
#tanggapan
kalau menurut saya
bisa tidak masuk neraka, apabila dalam seumur hidup orang ini, hanya melakukan hal ini, namun bila timbangan kebaikanya lebih berat.

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

satu-satu ya Say...
quote
apa anda mau bilang bahwa manusia yang seluruh hidupnya melakukan dosa besar tanpa mau bertobat ... masih akan ditimbang lagi untuk bisa masuk surga ??
#tanggapan
kalau menurutku iya
supaya manusia itu tidak bisa berdalih

sampai sini dulu clear nggak?

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

njlajahweb wrote:quote
dosa kecil ya maksudnya?
#tanggapan
bisa begitu, apabila orang tersebut memang benar-benar dalam keadaan terdesak untuk membela diri, bukan sekedar alasan belaka.

quote
masuk neraka?
#tanggapan
Sayangku... masuk neraka atau tidak, itu kan dari total timbangan kehidupannya ketika ajal menjemput

lah iya ... tapi kan manusia tetap bisa membedakan toh antara dosa kecil vs dosa besar >>>> apa anda mau bilang bahwa manusia yang seluruh hidupnya melakukan dosa besar tanpa mau bertobat ... masih akan ditimbang lagi untuk bisa masuk surga ??

pertanyaan saya >>> dosa kecil (membunuh dalam usaha untuk membela diri) .... ini masuk neraka atau tidak ??

anda sebut yang bold merah ini adalah pelanggaran ... artinya masuk dalam dosa ... tapi disebut dosa kecil >>>> makanya saya tanya ... perhitungannya bagaimana ?? masuk surga atau neraka ??

----------------------------------------------------

njlajahweb wrote:quote
kan fokus manusia itu sebetulnya apakah kita akan masuk surga atau neraka (reward dan punishment) ... bukan apakah kita mendapat dosa atau pahala

#tanggapan
oke deh, manusia "boleh" fokus akan masuk surga namun "tidak boleh" lebih fokus pada pahala.

fokus-nya itu ada di bold merah atas say .... dosa kecil (membunuh dalam usaha untuk membela diri) .... ini masuk neraka atau tidak ??

------------------------------------------------

njlajahweb wrote:yang saya kuatirkan dalam Islam adalah ketika diantara mereka(jemaah) yang telah mendengar dan melakukan kebaikan yang berpahala gunung emas,misalnya, atau setara dengan pahala melakukan sholat berapa ribu kali.

lalu mereka akhirnya dengan entengnya mengabaikan sholat fardu. inilah yang saya kuatirkan. tapi saya percaya tidak semua orang Islam seperti itu.

didalam Kristen sendiri banyak juga jemaat yang lebih condong kepada berkat dari pada Tuhan itu sendiri, ini juga yang saya kuatirkan. tapi saya percaya tidak semua Kristen seperti itu. dan ketika mereka tidak mendapat berkat, maka mereka mulai malas kegereja, dan pada puncaknya mereka akan berkata: ngapain ibadah ngapain menyembah Tuhan, nggak ada untungnya. akhirnya mereka tidak mau beribadah lagi.

aduh ... anda terlalu melebar ... karena yang saya tanya cuma yang bold merah

perhitungan terkait dosa kecil di akhirat nanti itu loh gimana ?? .... coba anda pahami kalimat ungu saya

atau kita ambil contoh deh ... perang antara Belanda vs Pattimura >>> dua2nya kristen kan ... dua2nya berperang dan dua2nya saling bunuh

Belanda berperang (membunuh) atas nama penjajahan ... Pattimura berperang (membunuh) untuk lepas dari penjajahan termasuk untuk membela diri

nah .... dalam ajaran kristen ... pembunuhan mana yang jadi perhitungan masuk neraka ... dan yang tidak masuk neraka

Mengorbankan Hewan Adalah Sia2

quote
dosa kecil ya maksudnya?
#tanggapan
bisa begitu, apabila orang tersebut memang benar-benar dalam keadaan terdesak untuk membela diri, bukan sekedar alasan belaka.

quote
masuk neraka?
#tanggapan
Sayangku... masuk neraka atau tidak, itu kan dari total timbangan kehidupannya ketika ajal menjemput

quote
kan fokus manusia itu sebetulnya apakah kita akan masuk surga atau neraka (reward dan punishment) ... bukan apakah kita mendapat dosa atau pahala
#tanggapan
oke deh, manusia "boleh" fokus akan masuk surga namun "tidak boleh" lebih fokus pada pahala.

yang saya kuatirkan dalam Islam adalah ketika diantara mereka(jemaah) yang telah mendengar dan melakukan kebaikan yang berpahala gunung emas,misalnya, atau setara dengan pahala melakukan sholat berapa ribu kali.
lalu mereka akhirnya dengan entengnya mengabaikan sholat fardu. inilah yang saya kuatirkan. tapi saya percaya tidak semua orang Islam seperti itu.

didalam Kristen sendiri banyak juga jemaat yang lebih condong kepada berkat dari pada Tuhan itu sendiri, ini juga yang saya kuatirkan. tapi saya percaya tidak semua Kristen seperti itu. dan ketika mereka tidak mendapat berkat, maka mereka mulai malas kegereja, dan pada puncaknya mereka akan berkata: ngapain ibadah ngapain menyembah Tuhan, nggak ada untungnya. akhirnya mereka tidak mau beribadah lagi.

Tuhan Menciptakan Kejahatan

quote 1
tp kontradiksi jika tuhan menciptakan kebaikan & kejahatan. disatu sisi dia mengampuni, disisi lain dia membenci.
#tanggapan 1
dalam PandanganNYA sendiri, tidak ada yang kontradiksi

quote2
jika menciptakan kebaikan adalah hal yg baik, lalu knp pula hrs menciptakan kejahatan (membenci, marah, mengutuk dll)
#tanggapan 2
sebagai ujian bagi manusia itu sendiri

quote 3
jika kejahatan tidak disukai tuhan knp hrs dibiarkan kejahatan itu ttp ada?
#tanggapan
tidak semua kejahatan dibiarkan TUHAN dan jika ada kejahatan yang seolah dibiarkan TUHAN, maka tidak akan dibiarkan TUHAN untuk selamanya.

Nibbana,penjelasan gimana?

quote
ada seorg umat beragama yg dlm arti fanatik buta (kitabnya bkn berdasarkan hati nurani), dia melihat seseorg telah mengalami kecelakaan dan terluka parah.

saat dia mau menolong, apakah dia hrs tanya dulu agama apa org yg luka2 tsb ? => dimana letak hati nuraninya ?
#tanggapan
saat dia mau menolong justru adalah tidak baik jika dia harus bertanya dulu agamanya apa

quote
secara ajaran kitabnya dia hrs tidak menolong org yg celaka tsb (krn kafir / berbeda keyakinan) => dimanakah letak hati nuraninya ?
tanhggapan
justru kalau dalam ajaran orang itu tidak harus menolong orang kafir, tapi orang itu mau menolong, maka orang inilah yang melakukan kebaikan yang tidak hanya sekedar formalitas belaka

masalah hati nurani semua makhluk tetap ada, karena nurani adalah kemampuan membedakan dosa atau tidak, yang dimiliki semua mahluk berakal. apabila orang melanggar hati nurani, maka nurani itu tetap ada sebagai tolok ukur banyaknya dosa orang itu.

Tak ada Yg Salah dengan Takdir

quote kutipan
Q 47:31 Dan sesungguhnya Kami benar-benar akan menguji kamu agar Kami mengetahui orang-orang yang berjihad dan bersabar di antara kamu; dan agar Kami menyatakan (baik buruknya) hal ihwalmu.

#tanggapan
kalau menurut saya, mungkin begini:
TUHAN memang selalu memiliki "(Potensi) ke-Maha-an-NYA" untuk kekal selamanya, yang salah satunya adalah "(potensi)ke-Maha-tahu-an-NYA".
dalam "(Potensi)-KeMahaanNYA" tidak akan pernah hilang, baik DIA sedang berkehendak atau tidak sedang berkehendak

namun dalam "(aplikasi) keMahaan"NYA hanya akan terjadi, hanya ketika/selama/sejauh DIA menghendaki, demikian pula dalam "(aplikasi)keMahaatahuan"NYA.

tapi mungkin TUHAN sengaja untuk tidak selalu memakai "(aplikasi)-keMahatahuan-NYA" secara terus menerus, juga dalam "(aplikasi)ke-Maha-an-NYA" yang lain, kecuali ketika/selama/sejauh DIA menghendaki dan kalau DIA sedang berkehendak maka selalu didasar-utamakan oleh Makrifat-NYA.

dan dalam ayat Al-Quran diatas itu,
TUHAN sedang tidak memakai "(aplikasi) keMahatahuan-NYA", tapi "(Potensi) keMahatahuan" TUHAN tetap ada, demikian pula "(Potensi) keMahaan"NYA yang lain, tetap ada.

dan TUHAN akan memakai "(aplikasi) keMahatahuan-NYA" jika DIA menghendaki, demikian juga dengan "(aplikasi) ke-Maha-an" TUHAN yang lain, selama DIA menghendaki.

dalam Al-Kitab juga ada ayat ketika TUHAN sedang tidak memakai "(aplikasi) keMahatahuan-NYA".
8:4 Mereka telah mengangkat raja, tetapi tanpa persetujuan-Ku; mereka mengangkat pemuka, tetapi dengan tidak setahu-Ku. Dari emas dan peraknya mereka membuat berhala-berhala bagi dirinya sendiri, sehingga mereka dilenyapkan.

Tak ada Yg Salah dengan Takdir

quote kutipan
siapa taat, hasilnya pasti begini. Siapa melenceng, hasilnya pasti begitu.
#tanggapan
asalkan tidak didominasi dengan ego, karena jika keegoan mendominasi maka artinya bisa menjadi lain
namun sayangnya kalimat ini "siapa taat, hasilnya pasti begini. Siapa melenceng, hasilnya pasti begitu" seringkali didominasi oleh keegoan sehingga inti artinya menjadi berbeda
karena jika orang yang tulus hati, taat, orang itu, tidak akan memusingkan hasilnya pasti begini atau ternyata tidak pasti begini. Namun orang itu tidak menyalahkan TUHAN, dan tetap setia sampai mati.

Tuhan tidak mungkin menciptakan manusia

quote
semua hanya percaya atas dasar dogma saja.tdk ada kesadaran apa2 darimu.

kau samakan tuhan yg kata maha kuasa dgn ayah yg tdk maha kuasa.yg terpaksa menyuntikkan imunisasi.
pdhl jika kau jujur...kau sbg ayah ,apakh kau mau menguji anakmu sampai MENDERITA??? SENGSARA?? DIPENGGAL,DITEMBAK MATI...DIREBUS...??
TENTU TIDAK

#tanggapan
aku tidak menyamakan dalam kemahakuasaan tapi dalam niatnya

quote
pdhl jika kau jujur...kau sbg ayah ,apakh kau mau menguji anakmu sampai MENDERITA??? SENGSARA?? DIPENGGAL,DITEMBAK MATI...DIREBUS...??
TENTU TIDAK
#tanggapan
memang tidak, kecuali jika aku sanggup mengembalikan nyawa dan memberi kedudukan VIP disurga sebagai orang yang mati martir, (tapi bukan berarti kematian martir untuk dicari atau penderitaan untuk dicari dan jangan juga cari masalah)
pada saat itulah anaknya akan sadar oh ternyata ayahku memberi kejutan besar, ternyata penderitaan yang kualami tidak ada apa-apanya dengan kebahagian yang kudapatkan

bisakah kafir yang baik masuk surga?

quote
menurut saya, sikap spt itu akan menyebabkan manusia tidak akan mencapai kesucian. kapan mau suci-nya kalau hanya berkutat pencarian pada siapa penciptanya, apa penyebabnya.

#tanggapan
jika pencarian terhadap Tuhan disertai dengan iman yang benar, maka itu justru bisa mencapai kesucian dan ketulusan tingkat tinggi yang tentunya dengan tidak mengabaikan rasa tanggung jawab terhadap sesama manusia juga terhadap Tuhan dengan sikap hati yang benar.

Tuhan tidak mungkin menciptakan manusia

quote
darimana kesimpulanmu itu?
kalau supreme tidak salah,kok takut disalahkan?!!

apakah seorg ibu tidak mau menyelamatkan anaknya ,hanya krn anaknya
sering mengumpat si ibu ,krn telah melahirkannya? membuatnya sakit,miskin,dsb?
tentu saja tidak.apalagi sang Budha!!
alasanmu tidak masuk akal.

kau tidak membantah postinganku,apakah berarti kau tidak bisa melihat KESALAHAN tulisanku?

#tanggapan
Dia tidak pernah kuatir disalahkan, karena manusialah yang butuh Dia juga karena pada hakekatnya Dia tidak pernah berniat tidak baik itulah yang selalu kupercayai dalam iman di hatiku untuk seterusnya, walau dalam pandangan logika pikiranku perbuatanNya tidak selalu baik.

Dia mau menyelamatkan tapi dengan cara yang berbeda, karena kasihNya bukan kasih yang tidak mendidik juga bukan kasih yang murahan. Ada harga yang harus dibayar karena kesalahan anak itu agar anak itu mengambil pelajaran. bukan dibayar dengan uang tapi bisa dengan penderitaan yang Dia izinkan terhadap anak itu.
dan apabila cambuk-Nya teracung terhadap orang benar, maka cambuk-Nya itu tidak bersifat sebagai hukuman tapi sebagai gemblengan agar orang itu mendapat kedudukan tinggi sebagai orang-orang terhormat disurga, itulah harapan Tuhan, tapi sayangnya banyak manusia yang salah paham dengan Tuhan.

banyak manusia itu seperti anak kecil, hanya percaya ayahnya baik kalau ayahnya memberi permen misalnya. tapi ketika ayahnya membawa anak itu untuk dimunisasi disuntik, anak itu berteriak-teriak ayah jahat ayah jahat. Padahal ayahnya bermaksud baik terhadap anaknya itu.