Manakah yang pantas sebagai Wahyu Allah? Al-Quran Atau Alkitab?

First topic message reminder :



Islam dan Kristen mengklaim bahwa kitab-kitab mereka adalah wahyu Allah. Mungkinkah keduanya adalah wahyu Tuhan? Menyelidiki tiga fakta terbentuknya kitab tersebut akan membuat kita mengerti manakah wahyu Allah sejati.

Fakta terbentuknya Al-Quran

Penulis Al-Quran satu orang, Muhammad. Islam percaya bahwa Muhammad satu-satunya nabi yang menerima Al-Quran, melalui Jibril (Qs 96:1-3).
Al-Quran ditulis hanya dengan satu bahasa, yaitu Arab gundul, tanpa huruf hidup.
Penulisan Al-Quran sekitar 23 tahun. Sejak Muhammad berumur 40 tahun, hingga meninggalnya umur 63 tahun.

Fakta terbentuknya Alkitab
Alkitab ditulis selama 1500 tahun. Allah mewahyukan firman-Nya pertama-tama kepada nabi Musa (1500 tahun sebelum Isa Al-Masih) hingga Rasul Besar Yohanes, tahun 100 Masehi. Jika bukan Allah, siapakah yang sanggup membuat satu kitab selama itu?
Penulis Alkitab 40 orang, tapi satu tema. Allah mewahyukan firman-Nya kepada para nabi seperti Musa, Daud, Salomo dan sebagainya. Juga kepada para rasul Matius, Yohanes, Petrus, Yakobus dan lainnya.
Ke-40 penulis itu diikat dengan satu tema utama, yaitu, “Anugerah keselamatan melalui pengorbanan Isa Al-Masih.” Hebatnya lagi, mereka berada di tempat dan zaman yang berbeda. Kok bisa ya? Pasti, sebab Roh Allah yang mewahyukan dan memimpin mereka semua.
Alkitab ditulis dengan tiga bahasa. Tidak seperti Al-Quran yang ditulis dengan satu bahasa, Arab. Allah sejati yang Maha Bijaksana mewahyukan Alkitab dalam tiga bahasa yaitu Aram, Ibrani, dan Yunani. Siapakah yang sejenius dan sehebat itu, jika bukan Allah?

Dengan menggunakan ketiga kriteria di atas, siapakah yang dapat menirunya?

KESIMPULAN:
Jadi Alkitab adalah wahyu Allah,
“… sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah” (2 Petrus 1:21).

Yang menarik: Al-Quran juga mengakui bahwa Alkitab (Taurat dan Injil) adalah wahyu Allah. “Dia [Allah] menurunkan … Taurat dan Injil, (Qs 3:3). Allah yang mewahyukan, juga memelihara keasliannya hingga hari ini.

kapan muhammad dapat wahyu?
via siapa?

frontline defender wrote:

Sha-Sha wrote:

frontline defender wrote:1. kalau pas disambut sebagai nabi/disumbang, ya menerima lah!
2. kalau nggak memerintahkan, tapi yang nggak melaksanakan hal tsb dimarahi, berarti itu artinya/istilahnya apa?

1. Kalau Tuhan Yesus menerima banyak materi dari PengikutNya tentu DIA tidak akan mengatakan ini:

Matius  8
8:20 Yesus berkata kepadanya: "Serigala mempunyai liang dan burung mempunyai sarang, tetapi Anak Manusia tidak mempunyai tempat untuk meletakkan kepala-Nya."

2. Tentu saja Tuhan Yesus tidak memarahi perempuan itu ketika  kakiNya dibasuh dengan mintak wangi, karena perempuan itu berniat tulus, dan Tuhan Yesus mampu memeriksa isi kalbu manusia terkait niatan seseorang.

1. atau itu hanya sekedar ungkapan/bahasa hiperbolis, untuk menekankan kalau sumbangannya masih kurang!
2. yang dimarahi itu muridnya, karena tidak melakukan apa yang dilakukan perempuan tsb! anda nggak baca ayatnya ya?

1. Mana pernah Tuhan Yesus minta sumbangan seraya bilang : Sumbangan yang Aku terima kurang banyak sehingga Aku tak bisa beli bantal buat meletakkan kepala? Bawa di mari ayatnya.
2. Tuhan Yesus memarahi muridNya karena muridNya menyalahkan perempuan itu, paham slim?

Bintang.com, Jakarta Dua orang warga Belanda bernama Alexander Spoor dan Sacha Harland membuat sebuah dokumentasi luar biasa dan tak pernah terbayangkan sebelumnya. Mereka ingin melihat reaksi penduduk jika dibacakan Alkitab namun mereka bungkus menjadi kitab suci umat muslim, Alquran. Spoor dan Harland menandai beberapa ayat dari Alkitab. Ayat ini bernada agak 'keras' dan tidak sejalan dengan tradisi Barat yang menjunjung tinggi kebebasan berekspresi.

Sejak beberapa ekstremis merajai 'headline' media, Banyak warga Barat menilai dan membandingkan antara Alquran dan Alkitab. Mereka sebut kitab suci umat Islam itu memprovokasi muslim agar membunuh orang yang tidak sepaham dengan mereka. Sebaliknya, mereka mengatakan jika Alkitab lebih bersahabat, terutama pada kaum gay. Tidak seperti Alquran yang melaknat dan pastinya akan membunuh para pecinta sesama jenis, Alkitab justru mengasihi dan mengampuni. Ini pikiran yang terus tertanam. Makin banyaklah mereka yang akhirnya membenci Alquran, bahkan membakarnya.

Demikian juga eksperimen dua warga Belanda ini. Mereka membacakan kalimat di Alkitab yang mengatakan, "Jika dua lelaki bermesraan, bunuh keduanya'. Bahkan ada kalimat, 'Tidak diperbolehkan perempuan menjadi pemimpin. Jika ini terjadi, potong kedua tangannya dan jangan maafkan dia', seperti dilansir dari Surat Kabar Inggris the Daily Mail, Selasa (8/12/2015).

Warga Belanda yang dibacakan ayat-ayat dalam Alkitab yang bersampul Alquran ini menyatakan jika kitab suci umat Islam ini lebih 'kasar' dan Alkitab lebih positif. Alkitab menurut beberapa warga juga lebih baik dan membawa perdamaian. Namun saat sampulnya dirobek dan Harland mengatakan, "Ini sebenarnya Alkitab", warga yang terlibat dalam eksperimen sosial ini melongo. Mereka sungguh-sungguh terkejut. Sebagian bengong, sebagian lagi malah gak tahu harus berkata apa.

http://www.bintang.com/lifestyle/read/2385019/apa-reaksimu-jika-alkitab-nyamar-jadi-alquran

Mutiaraa wrote:






Bintang.com, Jakarta Dua orang warga Belanda bernama Alexander Spoor dan Sacha Harland membuat sebuah dokumentasi luar biasa dan tak pernah terbayangkan sebelumnya. Mereka ingin melihat reaksi penduduk jika dibacakan Alkitab namun mereka bungkus menjadi kitab suci umat muslim, Alquran. Spoor dan Harland menandai beberapa ayat dari Alkitab. Ayat ini bernada agak 'keras' dan tidak sejalan dengan tradisi Barat yang menjunjung tinggi kebebasan berekspresi.

Sejak beberapa ekstremis merajai 'headline' media, Banyak warga Barat menilai dan membandingkan antara Alquran dan Alkitab. Mereka sebut kitab suci umat Islam itu memprovokasi muslim agar membunuh orang yang tidak sepaham dengan mereka. Sebaliknya, mereka mengatakan jika Alkitab lebih bersahabat, terutama pada kaum gay. Tidak seperti Alquran yang melaknat dan pastinya akan membunuh para pecinta sesama jenis, Alkitab justru mengasihi dan mengampuni. Ini pikiran yang terus tertanam. Makin banyaklah mereka yang akhirnya membenci Alquran, bahkan membakarnya.

Demikian juga eksperimen dua warga Belanda ini. Mereka membacakan kalimat di Alkitab yang mengatakan, "Jika dua lelaki bermesraan, bunuh keduanya'. Bahkan ada kalimat, 'Tidak diperbolehkan perempuan menjadi pemimpin. Jika ini terjadi, potong kedua tangannya dan jangan maafkan dia', seperti dilansir dari Surat Kabar Inggris the Daily Mail, Selasa (8/12/2015).

Warga Belanda yang dibacakan ayat-ayat dalam Alkitab yang bersampul Alquran ini menyatakan jika kitab suci umat Islam ini lebih 'kasar' dan Alkitab lebih positif. Alkitab menurut beberapa warga juga lebih baik dan membawa perdamaian. Namun saat sampulnya dirobek dan Harland mengatakan, "Ini sebenarnya Alkitab", warga yang terlibat dalam eksperimen sosial ini melongo. Mereka sungguh-sungguh terkejut. Sebagian bengong, sebagian lagi malah gak tahu harus berkata apa.

http://www.bintang.com/lifestyle/read/2385019/apa-reaksimu-jika-alkitab-nyamar-jadi-alquran

Infonya koq mentah gitu seh?
Ayat Alkitab yang mana yang dikritik kasar sehingga dikira dari alquran?
Kalau mau jujur dari gaya bahasanya saja sungguh berbeda antara ayat Alkitab / Bible dengan ayat alquran, mana mungkin orang bisa terkecoh seperti itu?

lihat aja di youtubenya

lalu dimana kitab Injil, Torah, Zabur yg disuruh imani itu ?

yang asli, ya adanya di Quran, atau yang masih sejalan dengan Quran cuma alami kesalahtafsiran oleh kafir. Nah kalau yang ilmiah begini http://www.laskarislam.com/t7244p175-bukti-keilmiahan-al-quran#179830 jelas asli Firman Tuhan, bukan buatan manusia.

Sha-Sha wrote:1. Mana pernah Tuhan Yesus minta sumbangan seraya bilang : Sumbangan yang Aku terima kurang banyak sehingga Aku tak bisa beli bantal buat meletakkan kepala? Bawa di mari ayatnya.

kalau ayat yang sebelumnya :

Matius :

10:37 Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku.
10:38 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak layak bagi-Ku.
10:39 Barangsiapa mempertahankan nyawanya, ia akan kehilangan nyawanya, dan barangsiapa kehilangan nyawanya karena Aku, ia akan memperolehnya.
10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.
10:41 Barangsiapa menyambut seorang nabi sebagai nabi, ia akan menerima upah nabi, dan barangsiapa menyambut seorang benar sebagai orang benar, ia akan menerima upah orang benar.
10:42 Dan barangsiapa memberi air sejuk secangkir sajapun kepada salah seorang yang kecil ini, karena ia murid-Ku, Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya ia tidak akan kehilangan upahnya dari padanya."

digabung dengan ayat yang kamu kasih :

Matius :
8:20 Yesus berkata kepadanya: "Serigala mempunyai liang dan burung mempunyai sarang, tetapi Anak Manusia tidak mempunyai tempat untuk meletakkan kepala-Nya."

kan artinya sama saja Yesus ngomong kek gitu!

Sha-Sha wrote:2. Tuhan Yesus memarahi muridNya karena muridNya menyalahkan perempuan itu, paham slim?

baca ayatnya :

7:45. Engkau tidak mencium Aku, tetapi sejak Aku masuk ia tiada henti-hentinya mencium kaki-Ku.
7:46. Engkau tidak meminyaki kepala-Ku dengan minyak, tetapi dia meminyaki kaki-Ku dengan minyak wangi.

berani bilang, murid tsb dimarahi, bukan karena salah satu alasannya, adalah karena tidak melakukan seperti apa yang dilakukan perempuan tsb, mencium kaki, meminyaki kepala, atau hal lain yang setingkat dengan itu? silahkan saja, dosa tanggung sendiri!

frontline defender wrote:

Sha-Sha wrote:1. Mana pernah Tuhan Yesus minta sumbangan seraya bilang : Sumbangan yang Aku terima kurang banyak sehingga Aku tak bisa beli bantal buat meletakkan kepala? Bawa di mari ayatnya.

kalau ayat yang sebelumnya :

Matius :

10:37 Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku.
10:38 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak layak bagi-Ku.
10:39 Barangsiapa mempertahankan nyawanya, ia akan kehilangan nyawanya, dan barangsiapa kehilangan nyawanya karena Aku, ia akan memperolehnya.
10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.
10:41 Barangsiapa menyambut seorang nabi sebagai nabi, ia akan menerima upah nabi, dan barangsiapa menyambut seorang benar sebagai orang benar, ia akan menerima upah orang benar.
10:42 Dan barangsiapa memberi air sejuk secangkir sajapun kepada salah seorang yang kecil ini, karena ia murid-Ku, Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya ia tidak akan kehilangan upahnya dari padanya."

digabung dengan ayat yang kamu kasih :

Matius :
8:20 Yesus berkata kepadanya: "Serigala mempunyai liang dan burung mempunyai sarang, tetapi Anak Manusia tidak mempunyai tempat untuk meletakkan kepala-Nya."

kan artinya sama saja Yesus ngomong kek gitu!

1. Kalau Tuhan Yesus menerima banyak sumbangan napa tidak ada yang menyumbang bantal kepadaNya? Napa DIA tidak punya rumah?

frontline defender wrote:

Sha-Sha wrote:2. Tuhan Yesus memarahi muridNya karena muridNya menyalahkan perempuan itu, paham slim?

baca ayatnya :

7:45. Engkau tidak mencium Aku, tetapi sejak Aku masuk ia tiada henti-hentinya mencium kaki-Ku.
7:46. Engkau tidak meminyaki kepala-Ku dengan minyak, tetapi dia meminyaki kaki-Ku dengan minyak wangi.

berani bilang, murid tsb dimarahi, bukan karena salah satu alasannya, adalah karena tidak melakukan seperti apa yang dilakukan perempuan tsb, mencium kaki, meminyaki kepala, atau hal lain yang setingkat dengan itu? silahkan saja, dosa tanggung sendiri!

Baca lebih utuh ayat-ayatnya:
Injil Lukas:

7:36 Seorang Farisi mengundang Yesus untuk datang makan di rumahnya. Yesus datang ke rumah orang Farisi itu, lalu duduk makan.
7:37 Di kota itu ada seorang perempuan yang terkenal sebagai seorang berdosa. Ketika perempuan itu mendengar, bahwa Yesus sedang makan di rumah orang Farisi itu, datanglah ia membawa sebuah buli-buli pualam berisi minyak wangi.
7:38 Sambil menangis ia pergi berdiri di belakang Yesus dekat kaki-Nya, lalu membasahi kaki-Nya itu dengan air matanya dan menyekanya dengan rambutnya, kemudian ia mencium kaki-Nya dan meminyakinya dengan minyak wangi itu.
7:39 Ketika orang Farisi yang mengundang Yesus melihat hal itu, ia berkata dalam hatinya: "Jika Ia ini nabi, tentu Ia tahu, siapakah dan orang apakah perempuan yang menjamah-Nya ini; tentu Ia tahu, bahwa perempuan itu adalah seorang berdosa."
7:40 Lalu Yesus berkata kepadanya: "Simon, ada yang hendak Kukatakan kepadamu." Sahut Simon: "Katakanlah, Guru."
7:41 "Ada dua orang yang berhutang kepada seorang pelepas uang. Yang seorang berhutang lima ratus dinar, yang lain lima puluh.
7:42 Karena mereka tidak sanggup membayar, maka ia menghapuskan hutang kedua orang itu. Siapakah di antara mereka yang akan terlebih mengasihi dia?"
7:43 Jawab Simon: "Aku kira dia yang paling banyak dihapuskan hutangnya." Kata Yesus kepadanya: "Betul pendapatmu itu."
7:44 Dan sambil berpaling kepada perempuan itu, Ia berkata kepada Simon: "Engkau lihat perempuan ini? Aku masuk ke rumahmu, namun engkau tidak memberikan Aku air untuk membasuh kaki-Ku, tetapi dia membasahi kaki-Ku dengan air mata dan menyekanya dengan rambutnya.
7:45 Engkau tidak mencium Aku, tetapi sejak Aku masuk ia tiada henti-hentinya mencium kaki-Ku.
7:46 Engkau tidak meminyaki kepala-Ku dengan minyak, tetapi dia meminyaki kaki-Ku dengan minyak wangi.
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
7:50 Tetapi Yesus berkata kepada perempuan itu: "Imanmu telah menyelamatkan engkau, pergilah dengan selamat!


TERLIHAT JELAS:
Orang Farisi itu memandang rendah (menghina) perempuan-berdosa (pelacur) yang membasuh dan mencium kaki Tuhan Yesus...
Namun Tuhan Yesus mengetahui isi hati orang Farisi itu sehingga menegurnya dengan ajaran tentang KASIH dan KETULUSAN HATI.
Perempuan pelacur itu mendapat ampunan dosa dari Tuhan Yesus karena Tuhan Yesus mampu melihat isi kalbu pelacur itu, Tuhan Yesus mengetahui modus pelacur itu membasuh kakiNya dan menciumi kakiNya semata-mata dilakukan dengan tulus.
Kalau saja orang Farisi itu tidak menghina pelacur itu,tentu Tuhan Yesus tidak akan menegurnya secara demikian.... Paham slim?

Mutiaraa wrote:yang asli, ya adanya di Quran, atau yang masih sejalan dengan Quran cuma alami kesalahtafsiran oleh kafir. Nah kalau yang ilmiah begini http://www.laskarislam.com/t7244p175-bukti-keilmiahan-al-quran#179830 jelas asli Firman Tuhan, bukan buatan manusia.

Injil asli ada di dalam alquran? Itu hanya KLAIM SEPIHAK SAJA
muslim dan islamnya hanya berpegang pada satu pedoman, POKOKNYA KALAU BER-TAUHID itu ASLI , gak peduli kalau isinya sangat bertentangan dengan Taurat dan Injil yang terdapat di dalam Alkitab / Bible.

Sha-Sha wrote:1. Kalau Tuhan Yesus menerima banyak sumbangan napa tidak ada yang menyumbang bantal kepadaNya? Napa DIA tidak punya rumah?

kan sudah dibilang, kalau itu ungkapan/bahasa hiperbolis : http://sains.kompas.com/read/2015/03/03/11281241/Inikah.Rumah.Yesus.dari.Nazareth.

lagian logika darimana itu, kalau ndak dapet sumbangan, berarti nggak minta sumbangan? ngapain coba berargumen gitu, kalau itu ndak bisa membantah/menghapuskan fakta kalau Yesus minta sumbangan?

Sha-Sha wrote:Kalau saja orang Farisi itu tidak menghina pelacur itu,tentu Tuhan Yesus tidak akan menegurnya secara demikian.... Paham slim?

memang orang tsb dimarahi Yesus karena alasan tsb, tapi apa orang tsb tidak dimarahi karena alasan ini :

tidak melakukan seperti apa yang dilakukan perempuan tsb, mencium kaki, meminyaki kepala, atau hal lain yang setingkat dengan itu

juga?

all muslim, lalu dimana, seperti apa isinya kitab sebelumnya : Injil, Torah, Zabur yg dimaksud dalam tekstual Alquran itu ?

frontline defender wrote:

Sha-Sha wrote:1. Kalau Tuhan Yesus menerima banyak sumbangan napa tidak ada yang menyumbang bantal kepadaNya? Napa DIA tidak punya rumah?

kan sudah dibilang, kalau itu ungkapan/bahasa hiperbolis : http://sains.kompas.com/read/2015/03/03/11281241/Inikah.Rumah.Yesus.dari.Nazareth.

lagian logika darimana itu, kalau ndak dapet sumbangan, berarti nggak minta sumbangan? ngapain coba berargumen gitu, kalau itu ndak bisa membantah/menghapuskan fakta kalau Yesus minta sumbangan?

Sadari dulu slim...bahwa:
Yesus itu adalah Tuhan, sehingga kebutuhan hidup sehari-hari mudah saja DIA penuhi secara ajaib...sehingga DIA memang tidak pernah dilaporkan minta-minta sumbangan buat menyambung hidup.
Kalau Yesus ternyta mendapat sumbangan itu bukan berarti DIA minta-minta sumbangan....tapi karena kerelaan dari orang-orang yang percaya kepadaNya.

frontline defender wrote:

Sha-Sha wrote:Kalau saja orang Farisi itu tidak menghina pelacur itu,tentu Tuhan Yesus tidak akan menegurnya secara demikian.... Paham slim?

memang orang tsb dimarahi Yesus karena alasan tsb, tapi apa orang tsb tidak dimarahi karena alasan ini :

tidak melakukan seperti apa yang dilakukan perempuan tsb, mencium kaki, meminyaki kepala, atau hal lain yang setingkat dengan itu juga?

Lha iya...Tuhan Yesus mengajarkan arti KASIH kepada sesama manusia dengan mengambil contoh perbuatan perempuan pelacur itu. Sedangkan orang Farisi itu menghina perempuan pelacur itu....
Artinya: Pendosa yang dengan tulus berbuat kasih akan menerima pengampunan dari TUHAN, sedangkan petinggi agama seperti orang Farisi itu yang jarang berbuat KASIH akan jarang pula mendapat pengampunan dari TUHAN.

Alkitab / Bible sudah nyata lebih pantas disebut sebagai Kitab wahyu dari Allah,terbukti muhammad mengakui itu...dan tak jarang muslim zaman sekarang banyak mengutip ayat-ayat Alkitab / Bible karena tidak bisa ditemukan di dalam al quran.

Sha-Sha wrote:Sadari dulu slim...bahwa:
Yesus itu adalah Tuhan, sehingga kebutuhan hidup sehari-hari mudah saja DIA penuhi secara ajaib...sehingga DIA memang tidak pernah dilaporkan minta-minta sumbangan buat menyambung hidup.
Kalau Yesus ternyta mendapat sumbangan itu bukan berarti DIA minta-minta sumbangan....tapi karena kerelaan dari orang-orang yang percaya kepadaNya.

prikitiew dengan apakah Yesus Tuhan atau bukan, emangnya Matius 10:37-42 ndak ngiming-ngimingi upah bagi penyumbang Yesus & murid2/pengikut2nya?

Sha-Sha wrote:Lha iya...Tuhan Yesus mengajarkan arti KASIH kepada sesama manusia dengan mengambil contoh perbuatan perempuan pelacur itu. Sedangkan orang Farisi itu menghina perempuan pelacur itu....
Artinya: Pendosa yang dengan tulus berbuat kasih akan menerima pengampunan dari TUHAN, sedangkan petinggi agama seperti orang Farisi itu yang jarang berbuat KASIH akan jarang pula mendapat pengampunan dari TUHAN.

pertanyaan yang belum kamu jawab :

apa orang tsb tidak dimarahi karena alasan tidak melakukan seperti apa yang dilakukan perempuan tsb (mencium kaki meminyaki kepala atau hal lain yang setingkat dengan itu), juga?

kisah penciptaan ngawur & nggak urut, buat apa harus ditandingi? apa maksudnya suruh ditandingi kengawurannya gitu?

frontline defender wrote:kisah penciptaan ngawur & nggak urut, buat apa harus ditandingi? apa maksudnya suruh ditandingi kengawurannya gitu?

             

Otaknye ditaro dimane ye... Masa terang dan tumbuhan diciptakan lebih dulu dari matahari.
Emangnye tuhan melayang layang sambil bawa petromak ??
   

frontline defender wrote:kisah penciptaan ngawur & nggak urut, buat apa harus ditandingi? apa maksudnya suruh ditandingi kengawurannya gitu?

h1 diciptakan terang, eksistensi/inti terang yang kemudian digantikan oleh matahari h4
ada persoalan ?,
gmana menurut kitab sucimu/kitab setan sekalipun, bawa dimari
klo gak ada, lautin aza

Syalom aleykhem wrote:

frontline defender wrote:kisah penciptaan ngawur & nggak urut, buat apa harus ditandingi? apa maksudnya suruh ditandingi kengawurannya gitu?

h1 diciptakan terang, eksistensi/inti terang yang kemudian digantikan oleh matahari h4
ada persoalan ?,
gmana menurut kitab sucimu/kitab setan sekalipun, bawa dimari
klo gak ada, lautin aza

Buat orang yang berfikir jelas dong bermasalah.  Gimana bisa ada siang kalo mataharinya belom dibuat.

Tapi gue bisa ngerti, cara berfikir kristen emang biasanya ga logis dan cenderung maksa.

cherish wrote:

Syalom aleykhem wrote:

frontline defender wrote:kisah penciptaan ngawur & nggak urut, buat apa harus ditandingi? apa maksudnya suruh ditandingi kengawurannya gitu?

h1 diciptakan terang, eksistensi/inti terang yang kemudian digantikan oleh matahari h4
ada persoalan ?,
gmana menurut kitab sucimu/kitab setan sekalipun, bawa dimari
klo gak ada, lautin aza

Buat orang yang berfikir jelas dong bermasalah.  Gimana bisa ada siang kalo mataharinya belom dibuat.

Tapi gue bisa ngerti, cara berfikir kristen emang biasanya ga logis dan cenderung maksa.

lha ada terang berarti ada sumber terang donk !!!, alkitab tidak menjelaskan darimana sumber terang itu
terjadinya siang/malam berarti ada sumber terang yg tetap & bumi berputar pada porosnya
yg kemudian sumber terang itu digantikan oleh matahari pd hari ke-4

mana ALQURANMU/kitab setan sekalipun bisa membantahnya, saya pingin tahu, bawa dimari
klo gak ada lautin aza

Menurut kitab loe bumi diciptakan lebih dulu daripada matahari, padahal menurut perkiraan umur matahari lebih tua 30 juta tahun.

Bisa loe cek di
https://id.m.wikipedia.org/wiki/Bumi

Lagian loe tau ga bumi kan satelitnye matahari. Posisi matahari adalah induk dari tatasurya , bumi dan tujuh planet lain cuma jadi member doang.

Jadi ga mungkin bumi ada lebih dulu sebelum ada matahari.
Mendingan loe kiloin aja tuh kitab.

cherish wrote:Menurut kitab loe bumi diciptakan lebih dulu daripada matahari, padahal menurut perkiraan umur matahari lebih tua 30 juta tahun.

Bisa loe cek di
https://id.m.wikipedia.org/wiki/Bumi

umur bumi/matahari belum sebuah kebenaran absolut dalam sains, masih mnjadi prdebatan dlm dunia sains,  contoh umur bumi, gak usah jaoh2 ke matahari, saya copas kutipan ilmuwan kreasonis sbb :

Terdapat sisa-sisa karbon pada fosil tulang naga (dinosaurus) . Menurut teori evolusi, tulang-tulang ini pasti berusia 65 juta tahun. Para kreasionis mengambil sebagian karbon itu dan secara berkala mengirimkan sampel itu ke laboratorium metode (C14); Hasilnya menunjukkan bahwa karbon yang menempel di tulang dinosaurus itu berusia maksimum ribuan tahun. Ilmu pengetahuan menang. Setelah para kreasionis mempublikasikan dari mana asal sampel itu, para evolusionis menjadi sangat marah. Sampel yang lain adalah kubah lava gunung St. Helens. Usia sebenarnya adalah 35 tahun, tapi pengukuran dengan radioaktif K-Ar menunjukkan umurnya 1 juta tahun! Ada sesuatu yang sangat keliru. Pompeii dan Hawaii juga memiliki aliran lava yang membuktikan bahwa pengukuran metode K-Ar tidak dapat diandalkan. Tapi para petinggi evolusionis masih bertahan dengan data usia yang amat tua ini karena tidak adanya bukti lain yang mendukung bahwa usia bumi lebih dari 10.000 tahun. Semua sungai besar dan air terjun menunjukkan usia bumi hanyalah ribuan tahun. Inilah ilmu pengetahuan, yang dapat diuji dan dapat diulangi. Pengujian ini dapat dilakukan pengulangan dan hasilnya akan tetap sama.

sumber :
http://www.creationism.org/indonesian/creationism_faq_id.htm

cherish wrote:
Lagian loe tau ga bumi kan satelitnye  matahari. Posisi matahari adalah induk dari tatasurya , bumi dan tujuh planet lain cuma jadi member doang.

Jadi ga mungkin bumi ada lebih dulu sebelum ada matahari.
Mendingan loe kiloin aja tuh kitab.

kan ada sumber/pusat cahaya, yg mana menjadi sumber cahaya bumi sebelum matahari diciptakan
yg kemudian pd h4 sumber cahaya itu digantikan oleh matahari
berarti sumber cahaya itu berperan/brfungsi layaknya matahari sebelum matahari diciptakan, hal ini didukung brdasarkan tulisan dlm alkitab bahwa terjadi siang/malam.sebelum matahari ada

kalau alkitab disuruh kiloin, truss mana ALQURAN mbantah kronologi penciptaan Alkitab, ada/tidak ??

Syalom aleykhem wrote:

cherish wrote:Menurut kitab loe bumi diciptakan lebih dulu daripada matahari, padahal menurut perkiraan umur matahari lebih tua 30 juta tahun.

Bisa loe cek di
https://id.m.wikipedia.org/wiki/Bumi

umur bumi/matahari belum sebuah kebenaran absolut dalam sains, masih mnjadi prdebatan dlm dunia sains,  contoh umur bumi, gak usah jaoh2 ke matahari, saya copas kutipan ilmuwan kreasonis sbb :

Terdapat sisa-sisa karbon pada fosil tulang naga (dinosaurus) . Menurut teori evolusi, tulang-tulang ini pasti berusia 65 juta tahun. Para kreasionis mengambil sebagian karbon itu dan secara berkala mengirimkan sampel itu ke laboratorium metode (C14); Hasilnya menunjukkan bahwa karbon yang menempel di tulang dinosaurus itu berusia maksimum ribuan tahun. Ilmu pengetahuan menang. Setelah para kreasionis mempublikasikan dari mana asal sampel itu, para evolusionis menjadi sangat marah. Sampel yang lain adalah kubah lava gunung St. Helens. Usia sebenarnya adalah 35 tahun, tapi pengukuran dengan radioaktif K-Ar menunjukkan umurnya 1 juta tahun! Ada sesuatu yang sangat keliru. Pompeii dan Hawaii juga memiliki aliran lava yang membuktikan bahwa pengukuran metode K-Ar tidak dapat diandalkan. Tapi para petinggi evolusionis masih bertahan dengan data usia yang amat tua ini karena tidak adanya bukti lain yang mendukung bahwa usia bumi lebih dari 10.000 tahun. Semua sungai besar dan air terjun menunjukkan usia bumi hanyalah ribuan tahun. Inilah ilmu pengetahuan, yang dapat diuji dan dapat diulangi. Pengujian ini dapat dilakukan pengulangan dan hasilnya akan tetap sama.

sumber :
http://www.creationism.org/indonesian/creationism_faq_id.htm

cherish wrote:
Lagian loe tau ga bumi kan satelitnye  matahari. Posisi matahari adalah induk dari tatasurya , bumi dan tujuh planet lain cuma jadi member doang.

Jadi ga mungkin bumi ada lebih dulu sebelum ada matahari.
Mendingan loe kiloin aja tuh kitab.

kan ada sumber/pusat cahaya, yg mana menjadi sumber cahaya bumi sebelum matahari diciptakan
yg kemudian pd h4 sumber cahaya itu digantikan oleh matahari
berarti sumber cahaya itu berperan/brfungsi layaknya matahari sebelum matahari diciptakan, hal ini didukung brdasarkan tulisan dlm alkitab bahwa terjadi siang/malam.sebelum matahari ada

kalau alkitab disuruh kiloin, truss mana ALQURAN mbantah kronologi penciptaan Alkitab, ada/tidak ??

Source yang loe kasih cuma bicara tentang umur bumi,
Seluruh pendapat ahli sains sudah memastikan matahari ada lebih dulu dari bumi, silahkan bantah tapi jangan pake ayat abal-abal kitab loe.