Sha-Sha: Kristen selalu benar

by **Sha-Sha** Fri Dec 04, 2015 10:20 pm

First topic message reminder :

*****

TS dipersilahkan mengisi kembali post ini jika berkenan

MOD

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 2:29 pm

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

20:23 Yesus berkata kepada mereka: "Cawan-Ku memang akan kamu minum, tetapi hal duduk di sebelah kanan-Ku atau di sebelah kiri-Ku, Aku tidak berhak memberikannya. Itu akan diberikan kepada orang-orang bagi siapa Bapa-Ku telah menyediakannya."

Iya....Itu ketika Tuhan Yesus BELUM meminum cawan kematian.

by **njlajahweb** Sat Dec 05, 2015 2:48 pm

@mbak shasha,
20:23 Yesus berkata kepada mereka: "Cawan-Ku memang akan kamu minum, tetapi hal duduk di sebelah kanan-Ku atau di sebelah kiri-Ku, Aku tidak berhak memberikannya. Itu akan diberikan kepada orang-orang bagi siapa Bapa-Ku telah menyediakannya."

ada hak Bapa yang tidak bisa ditentukan oleh Kristus dan karena Kristus tidak mempunyai semua hak Bapa, maka Kristus sebenarnya bukanlah Bapa.

dan gelar Allah untuk Kristus seperti dalam ibrani itu adalah seperti Allah tapi hakikatnya bukan Allah atau Allah tapi dalam bentuk kias, yang arti sebenarnya adalah Anak Allah, yang memang juga boleh disembah karena Kristus adalah bagian dari inti keilahian Bapa atau Kristus adalah keilahian yang berasal dari sumber keilahian Bapa, seperti juga RohKudus yang berasal dari sumber keilahian Bapa.

jadi gelar Tuhan/Allah untuk Kristus juga RohKudus adalah bersifat kias, kecuali untuk Bapa.

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 3:03 pm

njlajahweb wrote:@mbak shasha,
20:23 Yesus berkata kepada mereka: "Cawan-Ku memang akan kamu minum, tetapi hal duduk di sebelah kanan-Ku atau di sebelah kiri-Ku, Aku tidak berhak memberikannya. Itu akan diberikan kepada orang-orang bagi siapa Bapa-Ku telah menyediakannya."

ada hak Bapa yang tidak bisa ditentukan oleh Kristus dan karena Kristus tidak mempunyai semua hak Bapa, maka Kristus sebenarnya bukanlah Bapa.

dan gelar Allah untuk Kristus seperti dalam ibrani itu adalah seperti Allah tapi hakikatnya bukan Allah atau Allah tapi dalam bentuk kias, yang arti sebenarnya adalah Anak Allah, yang memang juga boleh disembah karena Kristus adalah bagian dari inti keilahian Bapa atau Kristus adalah keilahian yang berasal dari sumber keilahian Bapa, seperti juga RohKudus yang berasal dari sumber keilahian Bapa.

jadi gelar Tuhan/Allah untuk Kristus juga RohKudus adalah bersifat kias, kecuali untuk Bapa.

Ketahuilah yang ini:

Yohanes
13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamu pun wajib saling membasuh kakimu

Juga

Matius 13
13:41 Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.

Matius 16
16:27 Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.

Wahyu 1
1:1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.

Wahyu 3
3:5 Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakaian putih yang demikian; Aku tidak akan menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya di hadapan Bapa-Ku dan di hadapan para malaikat-Nya.

Wahyu 22
22:16 "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."

TERLIHAT KALAU : Yesus itu adalah jelmaan Allah-Bapa sendiri sehingga berkuasa menyuruh-nyuruh / mengutus para malaikat

by **njlajahweb** Sat Dec 05, 2015 3:09 pm

@mbak shasha,

justru karena Kristus adalah Anak Allah yang berasal dari sumberkeilahian Bapa, maka tidak heran kalau Kristus seperti Allah, tapi Kristus bukan Allah.

jadi memang Kristus bisa dikatakan Tuhan/Allah tapi dalam arti kias.

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 3:16 pm

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

justru karena Kristus adalah Anak Allah yang berasal dari sumberkeilahian Bapa, maka tidak heran kalau Kristus seperti Allah, tapi Kristus bukan Allah.

Iya betul, Yesus bukan Allah Yang kedua atau Allah-tandingan ....
Yesus adalah JELMAAN ALLAH-BAPA itu sendiri

Kalau manusia menyembah Allah-YHWH (Bapa) itu sudah benar
Kalau manusia menyembah Yesus Kristus Yang adalah jelmaan Bapa , juga tidak salah

Masalahnya: Keberadaan Yesus Kristus itu sering diartikan sebagai SAINGAN Bapa lol

PADAHAL: Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

by **njlajahweb** Sat Dec 05, 2015 3:21 pm

@mbak shasha,

Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

*tanggap saya: anda juga salah kalau Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

karena Kristus sendiri pernah berkata bahwa Kristus datang dan keluar dari Bapa.

jadi Allah tetap SATU, hanya bagian keilahian-Nya yang lebih dari satu.

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 3:34 pm

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

*tanggap saya: anda juga salah kalau Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

karena Kristus sendiri pernah berkata bahwa Kristus datang dan keluar dari Bapa.

Allah-Bapa datang ke dunia menjelma menjadi Manusia Yesus

Cara-Nya: Allah-Bapa MENGUTUS Firman-Nya sendiri turun ke dunia lewat perantaraan rahim Perawan Suci Maria.

Yohanes
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

by **njlajahweb** Sat Dec 05, 2015 3:37 pm

@mbak shasha,

mbak shasha,

Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

*tanggap saya: anda juga salah kalau Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

karena Kristus sendiri pernah berkata bahwa Kristus datang dan keluar dari Bapa.

jadi Allah tetap SATU, hanya bagian keilahian-Nya yang lebih dari satu, karena Kristus berasal dari sumber keilahian Bapa atau Kristus adalah bagian dari keilahian Bapa.

jadi Kristus bukan Allah tapi bagian dari keilahian Allah.

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 3:44 pm

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

mbak shasha,

Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

*tanggap saya: anda juga salah kalau Allah-BAPA sendiri Yang datang ke dunia (Lewat utusan FirmanNya) menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

karena Kristus sendiri pernah berkata bahwa Kristus datang dan keluar dari Bapa.

jadi Allah tetap SATU, hanya bagian keilahian-Nya yang lebih dari satu, karena Kristus berasal dari sumber keilahian Bapa atau Kristus adalah bagian dari keilahian Bapa.

jadi Kristus bukan Allah

YESUS memang bukan Allah-BAPA Yang kedua sehingga Allah-BAPA ada dua
YESUS itu adalah JELMAAN Allah-BAPA....
Allah-BAPA berkenan menjelma menjadi manusia pake nama Yesus

Cara Bapa menjelma:
Allah-BAPA mengutus FirmanNya (Firman yang semula berada di dalam tubuh Bapa) turun ke dunia menjelma menjadi Manusia lewat perantaraan rahim perawan Suci : Maria.

Baca ulang deh:
Yohanes
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

by **njlajahweb** Sat Dec 05, 2015 3:46 pm

@mbak shasha,

Kristus juga bukan Allah yang pertama atau Allah yang selanjutnya. dan Kristus bukan Allah melainkan Anak Allah.

kalau menurut anda apa yang dimaksud dan Firman itu adalah Allah? apakah Kristus=Allah? Kristuskan menjadi manusia bukan menjadi Allah.

ketika Kristus disorga Kristus masih bergelar Anak yaitu Anak Domba Allah karena sebenarnya Kristus sebenarnya bukan Allah tapi Anak Allah.

by **dee-nee** Sat Dec 05, 2015 4:02 pm

menurut saya ....

seorang kristen BILA MENGAKU sebagai pengikut Yesus
at least ikuti cara Yesus berdoa di taman getsemani ... yaitu BERDOA PADA ALLAH BAPA

so ... selama kalian masih berdoa dan meminta2 dengan kalimat "Tuhan Yesus Kristus di surga .... berilah kami rezeki pada hari ini dst"

maka kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS ... karena bukan seperti itu yang dicontohkan Yesus ketika beliau berdoa

so ... whatever-lah bagaimana kedudukan Yesus dalam iman kalian (saya ga mau ikutan)

tapi selama kalian masih membayangkan sosok Yesus dalam doa kalian ... selama kalian masih meminta2 kepada Yesus .... maka selama itu juga kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS (balik ke merah)

so balik ke TS >>> kepada Sdri. Sha-Sha

dalam teologi kalian sendiri saja >>> berapa persen anda yakin umat kristen sudah pasti benar mengikuti cara berdoa Yesus ??

piss

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 4:05 pm

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

Kristus juga bukan Allah yang pertama atau Allah yang selanjutnya. dan Kristus bukan Allah melainkan Anak Allah.

kalau menurut anda apa yang dimaksud dan Firman itu adalah Allah? apakah Kristus=Allah? Kristuskan menjadi manusia bukan menjadi Allah.

ketika Kristus disorga Kristus masih mempunyai gelar Anak yaitu Anak Domba Allah karena sebenarnya Kristus sebenarnya bukan Allah tapi Anak Allah.

Kalau oknum yang bernama YESUS memang baru ada lewat kelahiran oleh perawan suci Maria

Namun yang perlu disadari bahwa: Yesus Yang sebelum menjadi Manusia adalah FIRMAN ALLAH Yang tinggal di dalam tubuh Allah
Di mana Allah ada , di sana pula Yesus hadir (sebagai Firman Allah )

Ayat di bawah mungkin bisa membantu menjelaskan siapa itu Yesus?

Tuhan Yesus berkata kepada BapaNya

Yohanes 17
17:5 Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada.

by **njlajahweb** Sat Dec 05, 2015 4:07 pm

mbak Deenee,

maaf, pengikut Kristus dalam kekristenan mempunyai sudut pandang yang berbeda.

by **njlajahweb** Sat Dec 05, 2015 4:11 pm

@mbak shasha,

kalau Kristus adalah Allah, bagaimana mungkin Kristus menyebut Allah pada Bapa? ini karena memang sebenarnya Kristus bukan Bapa.

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 4:16 pm

dee-nee wrote:menurut saya ....

seorang kristen BILA MENGAKU sebagai pengikut Yesus
at least ikuti cara Yesus berdoa di taman getsemani ... yaitu BERDOA PADA ALLAH BAPA

so ... selama kalian masih berdoa dan meminta2 dengan kalimat "Tuhan Yesus Kristus di surga .... berilah kami rezeki pada hari ini dst"

maka kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS ... karena bukan seperti itu yang dicontohkan Yesus ketika beliau berdoa

so ... whatever-lah bagaimana kedudukan Yesus dalam iman kalian (saya ga mau ikutan)

tapi selama kalian masih membayangkan sosok Yesus dalam doa kalian ... selama kalian masih meminta2 kepada Yesus .... maka selama itu juga kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS (balik ke merah)

so balik ke TS >>> kepada Sdri. Sha-Sha

dalam teologi kalian sendiri saja >>> berapa persen anda yakin umat kristen sudah pasti benar mengikuti cara berdoa Yesus ??

Tuhan Yesus MENGAJAR cara berdoa yang baik:
1. Berdoa masuk ke dalam kamar tertutup jangan sampai terlihat orang, jangan pamer (Riya')
2. Berdoa dengan kata-kata yang secukupnya tidak perlu dengan doa yang panjang dengan kalimat bertele-tele
3. Berdoa meminta di dalam nama Yesus

Matius:
6:5 "Dan apabila kamu berdoa, janganlah berdoa seperti orang munafik. Mereka suka mengucapkan doanya dengan berdiri dalam rumah-rumah ibadat dan pada tikungan-tikungan jalan raya, supaya mereka dilihat orang. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya mereka sudah mendapat upahnya.
6:6 Tetapi jika engkau berdoa, masuklah ke dalam kamarmu, tutuplah pintu dan berdoalah kepada Bapamu yang ada di tempat tersembunyi. Maka Bapamu yang melihat yang tersembunyi akan membalasnya kepadamu.
6:7 Lagipula dalam doamu itu janganlah kamu bertele-tele seperti kebiasaan orang yang tidak mengenal Allah. Mereka menyangka bahwa karena banyaknya kata-kata doanya akan dikabulkan.
6:8 Jadi janganlah kamu seperti mereka, karena Bapamu mengetahui apa yang kamu perlukan, sebelum kamu minta kepada-Nya.
6:9 Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu,
6:10 datanglah Kerajaan-Mu, jadilah kehendak-Mu di bumi seperti di sorga.
6:11 Berikanlah kami pada hari ini makanan kami yang secukupnya
6:12 dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang yang bersalah kepada kami;
6:13 dan janganlah membawa kami ke dalam pencobaan, tetapi lepaskanlah kami dari pada yang jahat. [Karena Engkaulah yang empunya Kerajaan dan kuasa dan kemuliaan sampai selama-lamanya. Amin.]
6:14 Karena jikalau kamu mengampuni kesalahan orang, Bapamu yang di sorga akan mengampuni kamu juga.
6:15 Tetapi jikalau kamu tidak mengampuni orang, Bapamu juga tidak akan mengampuni kesalahanmu."

Yohanes
14:13 dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak.
14:14 Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."

16:23 Dan pada hari itu kamu tidak akan menanyakan apa-apa kepada-Ku. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
16:24 Sampai sekarang kamu belum meminta sesuatu pun dalam nama-Ku. Mintalah maka kamu akan menerima, supaya penuhlah sukacitamu.
16:26 Pada hari itu kamu akan berdoa dalam nama-Ku. Dan tidak Aku katakan kepadamu, bahwa Aku meminta bagimu kepada Bapa,

by **dee-nee** Sat Dec 05, 2015 4:53 pm

@atas

ilustrasinya begini :

ayah saya adalah pedagang sayur ... dia juga mengajarkan cara berdagang yang baik ... tidak memeras ... tidak memaksa ... tidak mencari untung terlalu banyak

saya menjalani-nya sesuai apa yang diajarkan bapak ... tidak memeras ... tidak memaksa ... tidak mencari untung terlalu banyak ... dan ternyata bisnis narkoba yang saya jalani memang sukses ... sepanjang saya menjalankan apa yang diajarkan ayah saya tentang ilmu berdagang

so ... apakah saya disebut pengikut ayah saya ?? ... apakah yang saya lakukan sudah benar ??

karena jelas ... apa yang diajarkan ayah saya (yang ungu) bisa diterapkan oleh pedagang sayur atau pedangang narkoba sekalipun

balik ke uraian di thread ini .... sekali lagi saya ga ngurusin bagaimana kedudukan Yesus dalam iman kalian ...

statement saya simple kok

selama kalian masih membayangkan sosok Yesus dalam doa kalian ... selama kalian masih meminta2 kepada Yesus .... maka selama itu juga kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS ... karena bukan seperti itu yang dicontohkan Yesus ketika beliau berdoa

benar atau salah .... namanya juga pendapat saya pribadi
silahkan kalian sendiri yang menilai ....

by **dee-nee** Sat Dec 05, 2015 4:54 pm

njlajahweb wrote:mbak Deenee,

maaf, pengikut Kristus dalam kekristenan mempunyai sudut pandang yang berbeda.

ya anggap saja yang saya tulis diatas ... membawa sudut pandang pengikut Kristus juga

piss

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 9:54 pm

dee-nee wrote:@atas

statement saya simple kok

selama kalian masih membayangkan sosok Yesus dalam doa kalian ... selama kalian masih meminta2 kepada Yesus .... maka selama itu juga kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS ... karena bukan seperti itu yang dicontohkan Yesus ketika beliau berdoa

benar atau salah .... namanya juga pendapat saya pribadi
silahkan kalian sendiri yang menilai ....

Bukankah sudah jelas? Bagaimana Tuhan Yesus mengajarkan cara berdoa yang baik dan berpeluang KABUL?
Ajaran itulah yang diamalkan oleh Pengikut Yesus.

by **Sha-Sha** Sat Dec 05, 2015 10:05 pm

FAKTA TAK TERBANTAHKAN:

KRISTEN itu selalu benar

Buktinya: Kristen tetap eksis selama kurun waktu 2000 tahun tanpa mengalami perubahan ajarannya.

by **njlajahweb** Sun Dec 06, 2015 3:26 am

@mbak shasha,
kalau boleh nanya nih,
menurut mbak shasha apa ya pengajaran kristen yang terkandung dalam perumpamaan yang diceritakan Kristus ini?
13:33 Dan Ia menceriterakan perumpamaan ini juga kepada mereka: "Hal Kerajaan Sorga itu seumpama ragi yang diambil seorang perempuan dan diadukkan ke dalam tepung terigu tiga sukat sampai khamir seluruhnya."

by **Sha-Sha** Sun Dec 06, 2015 6:25 am

njlajahweb wrote:@mbak shasha,
kalau boleh nanya nih,
menurut mbak shasha apa ya pengajaran kristen yang terkandung dalam perumpamaan yang diceritakan Kristus ini?
13:33 Dan Ia menceriterakan perumpamaan ini juga kepada mereka: "Hal Kerajaan Sorga itu seumpama ragi yang diambil seorang perempuan dan diadukkan ke dalam tepung terigu tiga sukat sampai khamir seluruhnya."

RAGI tidak kelihatan kalau sudah diaduk bercampur tepung, namun ragi itu akan bekerja diam-diam membuat adonan tepung mengembang keesokan harinya.

KERAJAAN SORGA juga tidak kelihatan, namun pemberitaan tentangnya akan bekerja diam-diam di dalam hati manusia dan berpengaruh bagi orang-orang yang beriman

Kalau ada tafsir versi lain silakan berbagi joged

by **njlajahweb** Sun Dec 06, 2015 1:39 pm

@mbak shasha,
kalau menurut mbak kalimat ini artinya apa?
"Secupak gandum sedinar, dan tiga cupak jelai sedinar"

by **Sha-Sha** Sun Dec 06, 2015 3:28 pm

njlajahweb wrote:@mbak shasha,
kalau menurut mbak kalimat ini artinya apa?
"Secupak gandum sedinar, dan tiga cupak jelai sedinar"

Secupak gandum cukup untuk makan sehari saja
Sedinar adalah upah bagi pekerja untuk satu hari kerja
Artinya: Kalau itu terjadi maka orang-orang akan hidup pas-pasan banget , mungkin juga akan terjadi kelaparan?

Bagi orang yang tidak mampu bisa membeli tiga cupak jelai seharga sedinar..... tapi jelai kurang enak dibanding gandum.

Mungkin ada tafsir versi lain? Silakan berbagi

by **dee-nee** Sun Dec 06, 2015 8:50 pm

Sha-Sha wrote:
dee-nee wrote:@atas

statement saya simple kok

selama kalian masih membayangkan sosok Yesus dalam doa kalian ... selama kalian masih meminta2 kepada Yesus .... maka selama itu juga kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS ... karena bukan seperti itu yang dicontohkan Yesus ketika beliau berdoa

benar atau salah .... namanya juga pendapat saya pribadi
silahkan kalian sendiri yang menilai ....

Bukankah sudah jelas? Bagaimana Tuhan Yesus mengajarkan cara berdoa yang baik dan berpeluang KABUL?
Ajaran itulah yang diamalkan oleh Pengikut Yesus.

maka sama dengan kasus saya sebelumnya

Bukankah sudah jelas? Bagaimana ayah saya mengajarkan ilmu berdagang yang baik dan berpeluang SUKSES?
tapi ... apakah saya bisa mengaku sebagai pengikut ayah saya ... bila ayah saya jualan sayur ... sementara saya jualan narkoba ??

kalimat yang biru : maka kembali ke pertanyaan saya paling awal

so balik ke TS >>> kepada Sdri. Sha-Sha

dalam teologi kalian sendiri saja >>> berapa persen anda yakin umat kristen sudah pasti benar mengikuti cara berdoa Yesus ??

-----------------------------------------------------------------

Sekali lagi ... saya tidak sedang menyerang teologi anda ... tapi saya mengkritik judul TS

misalnya .... silahkan baca ini (for starter)

http://www.gotquestions.org/Indonesia/doa-nama-Yesus.html

Apa artinya berdoa “di dalam nama Yesus”?

Pertanyaan: Apa artinya berdoa “di dalam nama Yesus”?

Jawaban: Berdoa “di dalam nama Yesus” diajarkan dalam Yohanes 14:13-14, “Dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak. Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."

Beberapa orang dengan salah memahami ayat ini dan beranggapan bahwa asal mengatakan “di dalam nama Yesus” pada akhir sebuah doa, maka Allah akan selalu mengabulkan apa saja yang diminta.

Ini pada dasarnya memperlakukan “di dalam nama Yesus” seperti sebuah mantra. Hal ini sama sekali tidak Alkitabiah.

Berdoa “di dalam nama Yesus” berarti berdoa dengan otoritas Yesus dan minta kepada Allah Bapa untuk menjawab doa kita karena kita datang dalam nama anakNya, Yesus. Berdoa “di dalam nama Yesus” memiliki arti yang sama dengan berdoa sesuai dengan kehendak Allah.

“Dan inilah keberanian percaya kita kepada-Nya, yaitu bahwa Ia mengabulkan doa kita, jikalau kita meminta sesuatu kepada-Nya menurut kehendak-Nya. Dan jikalau kita tahu, bahwa Ia mengabulkan apa saja yang kita minta, maka kita juga tahu, bahwa kita telah memperoleh segala sesuatu yang telah kita minta kepada-Nya” (1 Yohanes 5:14-15).

Berdoa “di dalam nama Yesus” berarti berdoa untuk hal-hal yang menghormati dan memuliakan Yesus.

Mengucapkan “di dalam nama Yesus” pada akhir dari doa bukanlah sebuah mantra. Jika apa yang Saudara minta dalam doa bukanlah untuk kemuliaan Allah dan bukan sesuai dengan kehendakNya, mengatakan “di dalam nama Yesus” tidak ada artinya.

Yang terpenting adalah berdoa dengan sungguh-sungguh dalam nama Yesus dan bagi kemuliaanNya; bukan sekedar menempelkan kata-kata tertentu pada akhir dari doa. Dalam doa, bukan kata-katanya yang penting, tapi maksud dari doa itu.

Berdoa untuk hal-hal yang sesuai dengan kehendak Allah itu pada hakekatnya sudah berdoa “di dalam nama Yesus.”

ini saya bawa uraian kristen kan ....

lihat underline biru .... bahwa nyatanya ADA YANG SALAH memahami ajaran Yesus itu sendiri
lihat yang size 18 ... bahwa WALAUPUN anda diajarkan berdoa "dalam nama Yesus" .... tujuan anda berdoa TETAP kepada Allah

so .... kembali ke statement saya

selama kalian masih membayangkan sosok Yesus dalam doa kalian ... selama kalian masih meminta2 kepada Yesus .... maka selama itu juga kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS karena bukan seperti itu yang dicontohkan Yesus ketika beliau berdoa

kenapa ?? >>> karena dari link diatas saja sudah dijelaskan bahwa TUJUAN kalian berdoa adalah kepada Allah ... bukan kepada Yesus

apalagi ... kalau sampai dalam doa .... diantara kalian ada yang menyebut "Tuhan Yesus Kristus di surga .... (isi doa kalian)"
kalimat bold ungu ini SAMA SEKALI tidak pernah tersebut dalam alkitab ... yang otomatis tidak pernah diajarkan Yesus

sekarang saya tanya dulu deh ... anda setuju atau tidak dengan uraian saya ??

by **Sha-Sha** Sun Dec 06, 2015 9:23 pm

dee-nee wrote:
Sha-Sha wrote:
dee-nee wrote:@atas

statement saya simple kok

selama kalian masih membayangkan sosok Yesus dalam doa kalian ... selama kalian masih meminta2 kepada Yesus .... maka selama itu juga kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS ... karena bukan seperti itu yang dicontohkan Yesus ketika beliau berdoa

benar atau salah .... namanya juga pendapat saya pribadi
silahkan kalian sendiri yang menilai ....

Bukankah sudah jelas? Bagaimana Tuhan Yesus mengajarkan cara berdoa yang baik dan berpeluang KABUL?
Ajaran itulah yang diamalkan oleh Pengikut Yesus.

maka sama dengan kasus saya sebelumnya

Bukankah sudah jelas? Bagaimana ayah saya mengajarkan ilmu berdagang yang baik dan berpeluang SUKSES?
tapi ... apakah saya bisa mengaku sebagai pengikut ayah saya ... bila ayah saya jualan sayur ... sementara saya jualan narkoba ??

kalimat yang biru : maka kembali ke pertanyaan saya paling awal

so balik ke TS >>> kepada Sdri. Sha-Sha

dalam teologi kalian sendiri saja >>> berapa persen anda yakin umat kristen sudah pasti benar mengikuti cara berdoa Yesus ??

-----------------------------------------------------------------

Sekali lagi ... saya tidak sedang menyerang teologi anda ... tapi saya mengkritik judul TS

misalnya .... silahkan baca ini (for starter)

Apa artinya berdoa “di dalam nama Yesus”?

Pertanyaan: Apa artinya berdoa “di dalam nama Yesus”?

Jawaban: Berdoa “di dalam nama Yesus” diajarkan dalam Yohanes 14:13-14, “Dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak. Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."

Beberapa orang dengan salah memahami ayat ini dan beranggapan bahwa asal mengatakan “di dalam nama Yesus” pada akhir sebuah doa, maka Allah akan selalu mengabulkan apa saja yang diminta.

Ini pada dasarnya memperlakukan “di dalam nama Yesus” seperti sebuah mantra. Hal ini sama sekali tidak Alkitabiah.

Berdoa “di dalam nama Yesus” berarti berdoa dengan otoritas Yesus dan minta kepada Allah Bapa untuk menjawab doa kita karena kita datang dalam nama anakNya, Yesus. Berdoa “di dalam nama Yesus” memiliki arti yang sama dengan berdoa sesuai dengan kehendak Allah.

“Dan inilah keberanian percaya kita kepada-Nya, yaitu bahwa Ia mengabulkan doa kita, jikalau kita meminta sesuatu kepada-Nya menurut kehendak-Nya. Dan jikalau kita tahu, bahwa Ia mengabulkan apa saja yang kita minta, maka kita juga tahu, bahwa kita telah memperoleh segala sesuatu yang telah kita minta kepada-Nya” (1 Yohanes 5:14-15).

Berdoa “di dalam nama Yesus” berarti berdoa untuk hal-hal yang menghormati dan memuliakan Yesus.

Mengucapkan “di dalam nama Yesus” pada akhir dari doa bukanlah sebuah mantra. Jika apa yang Saudara minta dalam doa bukanlah untuk kemuliaan Allah dan bukan sesuai dengan kehendakNya, mengatakan “di dalam nama Yesus” tidak ada artinya.

Yang terpenting adalah berdoa dengan sungguh-sungguh dalam nama Yesus dan bagi kemuliaanNya; bukan sekedar menempelkan kata-kata tertentu pada akhir dari doa. Dalam doa, bukan kata-katanya yang penting, tapi maksud dari doa itu.

Berdoa untuk hal-hal yang sesuai dengan kehendak Allah itu pada hakekatnya sudah berdoa “di dalam nama Yesus.”
ini saya bawa uraian kristen kan ....

lihat underline biru .... bahwa nyatanya ADA YANG SALAH memahami ajaran Yesus itu sendiri
lihat yang size 18 ... bahwa WALAUPUN anda diajarkan berdoa "dalam nama Yesus" .... tujuan anda berdoa TETAP kepada Allah

so .... kembali ke statement saya

selama kalian masih membayangkan sosok Yesus dalam doa kalian ... selama kalian masih meminta2 kepada Yesus .... maka selama itu juga kalian TIDAK BISA DISEBUT SEBAGAI PENGIKUT YESUS karena bukan seperti itu yang dicontohkan Yesus ketika beliau berdoa

kenapa ?? >>> karena dari link diatas saja sudah dijelaskan bahwa TUJUAN kalian berdoa adalah kepada Allah ... bukan kepada Yesus

apalagi ... kalau sampai dalam doa .... diantara kalian ada yang menyebut "Tuhan Yesus Kristus di surga .... (isi doa kalian)"
kalimat bold ungu ini SAMA SEKALI tidak pernah tersebut dalam alkitab ... yang otomatis tidak pernah diajarkan Yesus

sekarang saya tanya dulu deh ... anda setuju atau tidak dengan uraian saya ??

Bukankah Tuhan Yesus mengajarkan berdoa yang baik supaya berpeluang kabul dengan disertai contoh isi doanya?

Simak doa yang dicontohkan oleh Tuhan Yesus:
Injil Matius:

6:5 "Dan apabila kamu berdoa, janganlah berdoa seperti orang munafik. Mereka suka mengucapkan doanya dengan berdiri dalam rumah-rumah ibadat dan pada tikungan-tikungan jalan raya, supaya mereka dilihat orang. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya mereka sudah mendapat upahnya.
6:6 Tetapi jika engkau berdoa, masuklah ke dalam kamarmu, tutuplah pintu dan berdoalah kepada Bapamu yang ada di tempat tersembunyi. Maka Bapamu yang melihat yang tersembunyi akan membalasnya kepadamu.
6:7 Lagipula dalam doamu itu janganlah kamu bertele-tele seperti kebiasaan orang yang tidak mengenal Allah. Mereka menyangka bahwa karena banyaknya kata-kata doanya akan dikabulkan.
6:8 Jadi janganlah kamu seperti mereka, karena Bapamu mengetahui apa yang kamu perlukan, sebelum kamu minta kepada-Nya.
6:9 Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu,
6:10 datanglah Kerajaan-Mu, jadilah kehendak-Mu di bumi seperti di sorga.
6:11 Berikanlah kami pada hari ini makanan kami yang secukupnya
6:12 dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang yang bersalah kepada kami;
6:13 dan janganlah membawa kami ke dalam pencobaan, tetapi lepaskanlah kami dari pada yang jahat. [Karena Engkaulah yang empunya Kerajaan dan kuasa dan kemuliaan sampai selama-lamanya. Amin.]
6:14 Karena jikalau kamu mengampuni kesalahan orang, Bapamu yang di sorga akan mengampuni kamu juga.
6:15 Tetapi jikalau kamu tidak mengampuni orang, Bapamu juga tidak akan mengampuni kesalahanmu.

Font biru adalah ajakan untuk mencontoh
Font merah : Doa ditujukan kepada Bapa

by Sponsored content

Sha-Sha: Kristen selalu benar

Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar

Re: Sha-Sha: Kristen selalu benar