Yesus bukan Tuhan !

First topic message reminder :

metheny wrote:
Firman (perkataan Tuhan) bukanlah Tuhan.
Perkataan manusia bukanlah manusia.

firman Tuhan kok bukan Tuhan, trus (omngan) siapa?

Jawaban2 loe itu udah dgn jelas menunjukkan bahwa POLA PIKIR loe itu sama dng bani israil. Melihat tapi buta, mendengar tapi tuli, dijelasin kaya gimanapun juga, ngga bakalan ngerti.


Yang gw tahu gospel itu according to Mark, Luke, John and Matt. Emangnya ada gospel according to Jesus??? Bawa sini coba....

bawa teks alkitab menyebutkan "keraguan" soal peristiwa penyaliban
alquran dgn jelas/tegas menulis "keraguan", cara brfikir terbalik lagi

Emangnya inti atw hasil akhir dari peristiwa penyaliban itu apa sih menurut loe?? KEMATIAN YESUS, khan?? Yang mengaku telah membunuh Yesus itulah yang sebenarnya berada dalam keraguan, termasuk loe dan sejawat loe yg mengakui bahwa Yesus telah terbunuh disalib.

Coba loe jelasin, dibagian mana ayat Qur'an RAGU2 dengan TIDAK TERBUNUHNYA Yesus dari peristiwa itu. Muslim mana yang ragu2 kalo Yesus itu TIDAK TERBUNUH??

RHCP wrote:Jawaban2 loe itu udah dgn jelas menunjukkan bahwa POLA PIKIR loe itu sama dng bani israil. Melihat tapi buta, mendengar tapi tuli, dijelasin kaya gimanapun juga, ngga bakalan ngerti.


Yang gw tahu gospel itu according to Mark, Luke, John and Matt. Emangnya ada gospel according to Jesus??? Bawa sini coba....

alquran juga bukan tulisan tangn allah swt
bersumber 1 orang doank tanpa ada sumber lain yg bisa croschek

RHCP wrote:

bawa teks alkitab menyebutkan "keraguan" soal peristiwa penyaliban
alquran dgn jelas/tegas menulis "keraguan", cara brfikir terbalik lagi

Emangnya inti atw hasil akhir dari peristiwa penyaliban itu apa sih menurut loe?? KEMATIAN YESUS, khan?? Yang mengaku telah membunuh Yeus itulah yang sebenarnya berada dalam keraguan.

Coba loe jelasin, dibagian mana ayat Qur'an RAGU2 dengan hasil dari peristiwa itu. Muslim mana yang ragu2 kalo Yesus itu TIDAK TERBUNUH??

disitulah sumber kalimat allah swt, KERAGUAN
baca saja buku kalimat allah swt soal KERAGUAN penyaliban Isa

Syalom aleykhem wrote:

RHCP wrote:Jawaban2 loe itu udah dgn jelas menunjukkan bahwa POLA PIKIR loe itu sama dng bani israil. Melihat tapi buta, mendengar tapi tuli, dijelasin kaya gimanapun juga, ngga bakalan ngerti.


Yang gw tahu gospel itu according to Mark, Luke, John and Matt. Emangnya ada gospel according to Jesus??? Bawa sini coba....

alquran juga bukan tulisan tangn allah swt
bersumber 1 orang doank tanpa ada sumber lain yg bisa croschek

Satu sumber yang jelas dan crosscheck-nya menggunakan FAKTA ilmiah, bukan FIKSI. Dan hasilnya terbukti banyak ilmuwan non-islam yang mengakui kebenaran Al Qur'an dan menerima Islam.

Apa hasil dari cerita FIKSI dalam bible??

buktikan saja keberadaan allah swt dgn fakta ilmiah
fiksi ilmiah di bible contohnya matahari terbenam dalam lumpur ...

Ngga usah jauh2.... Gini aja.

Loe percaya khan, kalo rasa sakit itu ADA?? pastinya percaya, karena loe pernah merasakan sakit.

Sekarang....... Apakah loe pernah MELIHAT "bentuk" dari rasa sakit??

Apakah loe harus MELIHAT DULU BENTUK dari rasa sakit itu, baru loe MAU percaya bahwa rasa sakit itu benar2 ADA???

pnjlesan seperti itu bukan hal baru
implementasinya ke tuhanmu

Klo loe udah tahu, kenapa loe percaya Tuhan itu harus dalam BENTUK manusia???

rasa sakit itu implementasikan ketuhanmu, bisa ?

Menurut bible, Tuhan itu ngga bisa dilihat karena Tuhan itu Roh, Roh itu ghaib (tidak kelihatan). Rasa sakit itu ngga bisa dilihat bentuknya, tapi bisa dirasakan. Itu artinya Tuhan itu ngga bisa dilihat bentuknya tapi bisa dirasakan keberadaannya.

Klo loe maksa bahwa Tuhan itu bisa dilihat dalam bentuk manusia Yesus. Itu artinya ayat bible itu palsu.

Loe sendiri bisa merasakan adanya ROH didalam tubuh loe khan?? Dengan adanya roh itulah loe hidup. Artinya loe ngga perlu lihat roh, agar loe bisa hidup. Seandainya manusia harus BISA MELIHAT ROH utk hidup, NGGA akan ada manusia yg hidup.

Loe ngga harus melihat Tuhan utk tahu klo Tuhan itu ADA. Cukup dengan merasakannya keberadaanNYA.

Silakan.... ngga ada yg ngelarang kok.

tapi masalahnya, iman aja ngga cukup. krn manusia juga punya akal dan logika.

ngga usah jauh2 pake sains yg njlimet.... cukup logika sederhana aja.

Manusia bisa merasakan adanya ROH yang dgnnya itu manusia hidup. Tapi manusia walopun ngga bisa lihat roh, tetap bisa hidup. Seandainya manusia HARUS BISA MELIHAT ROH utk bisa hidup, maka NGGA akan ada manusia yg hidup.

Bila pemahaman tadi kita terapkan thd Tuhan..... Maka hasilnya kurang-lebih seperti ini.

Manusia bisa merasakan KEBERADAAN Tuhan. Tapi walopun manusia ngga bisa lihat Tuhan, manusia tetap bisa percaya bahwa Tuhan itu ADA. Seandainya manusia HARUS BISA MELIHAT TUHAN utk percaya bahwa Tuhan itu ada, maka NGGA akan ada manusia yg percaya bahwa Tuhan itu ADA.

Itu berarti kisah tentang TUHAN yang nyamar jadi manusia adalah FIKSI atw dongeng sebelum tidur alias bedtime stories....

bukan FAKTA.

To RHCP, saya juga meminta maaf, saya mewakili semua orang kristen diseluruh dunia, juga yang di Indonesia, saya mohon maaf yang sebesar-besarnya atas kelancangan mereka yang telah menghina Islam juga segala hal tentang Islam.

Untuk semua orang Kristen:

Matius
7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.

njlajahweb wrote:To RHCP, saya juga meminta maaf, saya mewakili semua orang kristen diseluruh dunia, juga yang di Indonesia, saya mohon maaf yang sebesar-besarnya atas kelancangan mereka yang telah menghina Islam juga segala hal tentang Islam.

I know you are sincere.
You really are a good christian.

njlajahweb wrote:To RHCP, saya juga meminta maaf, saya mewakili semua orang kristen diseluruh dunia, juga yang di Indonesia, saya mohon maaf yang sebesar-besarnya atas kelancangan mereka yang telah menghina Islam juga segala hal tentang Islam.

Ini jarang terjadi atau belum pernah seingat saya. Saya pribadi memulai perdebatan gara2 ketemu ffi, sengaja atau tidak sengaja ada juga Muslim bilkhusus Isaku melakukan atau membalas dgn cara yg sama.

Namun perdebatan ini hanyalah sebutir debu dibanding apa yang dilakukan barat di irak, afgan, Bosnia, afrika, palestina dan ditempat2 mereka pernah menancapkan kuku, bicara ttg kasih dgn darah ditangan, khotbah ttg damai dengan menyandang meriam, bicara keadilan dengan cara kemunafikan.

Namun demikian, terima masih untuk warna yg berbeda, dan mohon maaf jg untuk segala keblakblakan

RHCP wrote:Silakan.... ngga ada yg ngelarang kok.

tapi masalahnya, iman aja ngga cukup. krn manusia juga punya akal dan logika.

ngga usah jauh2 pake sains yg njlimet.... cukup logika sederhana aja.

Manusia bisa merasakan adanya ROH yang dgnnya itu manusia hidup. Tapi manusia walopun ngga bisa lihat roh, tetap bisa hidup. Seandainya manusia HARUS BISA MELIHAT ROH utk bisa hidup, maka NGGA akan ada manusia yg hidup.

Bila pemahaman tadi kita terapkan thd Tuhan..... Maka hasilnya kurang-lebih seperti ini.

Manusia bisa merasakan KEBERADAAN Tuhan. Tapi walopun manusia ngga bisa lihat Tuhan, manusia tetap bisa percaya bahwa Tuhan itu ADA. Seandainya manusia HARUS BISA MELIHAT TUHAN utk percaya bahwa Tuhan itu ada, maka NGGA akan ada manusia yg percaya bahwa Tuhan itu ADA.

Itu berarti kisah tentang TUHAN yang nyamar jadi manusia adalah FIKSI atw dongeng sebelum tidur alias bedtime stories....

bukan FAKTA.

Manusia bisa merasakan adanya ROH ... bukan jawaban logika tetapi iman
Manusia bisa merasakan KEBERADAAN Tuhan....bukan jawaban logika tetapi iman
hanya dgn iman percaya Tuhan berinkarnasi jadi Manusia, bukan logika

itu khan logika sederhana...


Nih gw simplify lagi....

Kenapa loe "merasa" masih hidup?? Karena ROH gw masih ADA.

Buktinya ROH itu ADA dari mana?? Buktinya gw "merasa" masih hidup.

---------------------------------------------
Kenapa loe "merasa" Tuhan itu ADA?? Karena kalo Tuhan NGGA ADA, loe dan gw ngga bakal ADA.

Buktinya Tuhan itu ADA dari mana?? Buktinya loe dan gw ADA.

gampang khan.....

Jadi sebenarnya utk membuktikan Tuhan itu ADA, ngga perlu HARUS MELIHAT TUHAN dulu, atw Tuhan harus menampakkan dirinya dulu atw NGARANG kisah FIKTIF tentang Tuhan yg nyamar jadi manusia.

Kok lama2 gw jadi kaya ngomong sama atheis, ya?? hehehe...

kalo loe bilang kata2 gw itu bukan logika itu tandanya, you don't have one...