Yesus bukan Tuhan !

by **SEGOROWEDI** Sun May 11, 2014 9:48 pm

First topic message reminder :

metheny wrote:
Firman (perkataan Tuhan) bukanlah Tuhan.
Perkataan manusia bukanlah manusia.

firman Tuhan kok bukan Tuhan, trus (omngan) siapa?

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 18, 2014 2:48 pm

stop mitoss!

by **Kedunghalang** Thu Sep 18, 2014 2:55 pm

SEGOROWEDI wrote:
stop mitoss!

MITOS/MENGKHAYAL: Yesus adalah Tuhan

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 18, 2014 2:58 pm

my signature!

by **Kedunghalang** Thu Sep 18, 2014 3:03 pm

SEGOROWEDI wrote:
my signature!

An-Nisa 4:80/81 tidak menjadi Nabi Muhammad saw sebagai Tuhan.

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 18, 2014 3:09 pm

gak ngurusi anisa..

by **Kedunghalang** Thu Sep 18, 2014 3:11 pm

SEGOROWEDI wrote:
gak ngurusi anisa..

Ibumu / Istrimu An-Nisa (perempuan) atau bukan?

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 18, 2014 3:20 pm

gak ngurusi anisa..

by **Kedunghalang** Thu Sep 18, 2014 3:38 pm

SEGOROWEDI wrote:
gak ngurusi anisa..

Tidak ada paksaan dalam agama Islam.

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 18, 2014 3:41 pm

Yang Awal dan Yang Akhir
Tuhan/bukan??

by **Lindu aji** Thu Sep 18, 2014 4:31 pm

SEGOROWEDI wrote:
Lindu aji wrote:
YESUS biasa makan-minum, Tuhan tidak pernah dijelaskan apakah makan-minum.
YESUS buang air kecil-besar, Tuhan tidak pernah dijelaskan apakah buang air kecil-besar.
dan yang paling jelas......
YESUS dilahirkan, Tuhan tidak pernah dilahirkan.
YESUS punya ibu, Tuhan tidak punya....
YESUS bisa mati, Tuhan tidak akan mati.
YESUS ada awalnya, yaitu dimulai sejak kelahirannya.
YESUS ada akhirnya, yaitu setelah disalib (sesuai kepercayaan anda).

Jelas Sifat YESUS tidak sama dengan Sifat Tuhan, atau dengan kata lain YESUS tidak sama dengan TUHAN.
Ini adalah bukti yang relevan.

- menjadi manusia, wajar kalau makan-minum, malah aneh kalau tidak..
- idem
- idem
- idem
- mati hanyalah soal terpisahnya roh dan jasad.. hebatnya: mo roh terpisah/tidak terpisah dari jasad yang menentukan Yesus sendiri..
- kelahiran-Nya bukan awal, kematian-Nya bukan akhir; Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir itu sendiri..

Kelahirannya bukan awal lalu dinamakan apa ya? Jelas kelahiran Yesus adalah awal Yesus
Kematiannya bukan akhir, lalu dinamakan apa juga? Padahal kematian Yesus menunjukkan akhir dari Yesus (menurut kepercayaan Kristen).

by **Kedunghalang** Thu Sep 18, 2014 5:08 pm

SEGOROWEDI wrote:
Yang Awal dan Yang Akhir
Tuhan/bukan??

Yesus bukan Tuhan karena kelahirannya dari rahim Maryam, karena Tuhan itu tidak beranak dan tidak diperanakkan. Kelahiran Yesus adalah awal Yesus dan pada saat kelahiran Yesus, alam semesta sudah ada, jadi bukan Yesus, Tuhan Pencipta dan Pemelihara alam semesta.
Kematian Yesus adalah akhir zaman Yesus, sehingga ajaran Yesus yang diberi Injil yang menggenapi Taurat sudah kadaluarsa, setelah Allah menurunkan Al Qur'an kepada Nabi Muhammad saw yang Dia utus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia, dan berlaku untuk selama-lamanya hingga hari kiamat.

by **SEGOROWEDI** Fri Sep 19, 2014 12:25 pm

Lindu aji wrote:Kelahirannya bukan awal lalu dinamakan apa ya? Jelas kelahiran Yesus adalah awal Yesus
Kematiannya bukan akhir, lalu dinamakan apa juga? Padahal kematian Yesus menunjukkan akhir dari Yesus (menurut kepercayaan Kristen).

terserah kamu namakan apa..
yang jelas Yesus sendiri yang menyatakan:
AKU ADALAH ALPHA DAN OMEGA; YANG AWAL DAN YANG AKHIR; YANG PERTAMA DAN YANG TERKEMUDIAN
itu contoh pernyataan sebagai TUHAN

by **SEGOROWEDI** Fri Sep 19, 2014 12:44 pm

Kedunghalang wrote:

Yesus bukan Tuhan karena kelahirannya dari rahim Maryam, karena Tuhan itu tidak beranak dan tidak diperanakkan. Kelahiran Yesus adalah awal Yesus dan pada saat kelahiran Yesus, alam semesta sudah ada, jadi bukan Yesus, Tuhan Pencipta dan Pemelihara alam semesta.
Kematian Yesus adalah akhir zaman Yesus, sehingga ajaran Yesus yang diberi Injil yang menggenapi Taurat sudah kadaluarsa, setelah Allah menurunkan Al Qur'an kepada Nabi Muhammad saw yang Dia utus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia, dan berlaku untuk selama-lamanya hingga hari kiamat.

- menjadi manusia ya terlahir dari manusia, mosok dari onta..
- 'ANAK' itu kiasan Dung, jangan ikutan nabi palsu yang gak ngerti apa-apa..
- kelahiran bukan awal (Aku ada sebelum abraham jadi), kematian bukan akhir (bangkit pada hari ke 3)
- yang menggenapi taurat itu Yesus (baca: Tuhan sendiri) bukan yang lain..
- alquran itu hanya INTERPOLAN: comot sana-sini secara tanpa juntrungan

by **Lindu aji** Fri Sep 19, 2014 2:04 pm

SEGOROWEDI wrote:
Lindu aji wrote:Kelahirannya bukan awal lalu dinamakan apa ya? Jelas kelahiran Yesus adalah awal Yesus
Kematiannya bukan akhir, lalu dinamakan apa juga? Padahal kematian Yesus menunjukkan akhir dari Yesus (menurut kepercayaan Kristen).

terserah kamu namakan apa..
yang jelas Yesus sendiri yang menyatakan:
AKU ADALAH ALPHA DAN OMEGA; YANG AWAL DAN YANG AKHIR; YANG PERTAMA DAN YANG TERKEMUDIAN
itu contoh pernyataan sebagai TUHAN

Yah, kalau anda mau berpikir.........
Jelas bahwa awal Yesus dihitung dari kelahirannya dan akhir Yesus adalah kematiannya.
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, tentunya pada waktu Yesus tidur....Tuhan juga tertidur. (Apa iya ya....Tuhan bisa tidur)
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, tentunya Tuhan tidak bisa lagi mengatur alam ini (Betapa kacaunya alam ini jadinya).
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, maka ada orang (Romawi) yang bisa membunuh Tuhan (Hebat donk, kayak cerita dewa Zeus dan anaknya yang bisa melawan ayahnya)
Dan tentunya banyak yang lain.............
Kalau ada ungkapan seperti yang anda sampaikan, itulah tanda ketidak sempurnaan kitab anda.

Sebagaimana di Hadis, ada hadis yang shoheh(kuat) dan ada Hadis yang lemah.
Sebagian Muslim juga masih beranggapan, Hadis yang shoheh-pun belum tentu shoheh.......
Kenapa.....?
Karena Hadis dikumpulkan dan ditulis jauh setelah Nabi Muhammad meninggal, sehingga untuk mengumpulkannya perlu kejelasan perawi-perawinya (tingkah laku dan sifat-2 perawi).
Bagaimana dengan Injil? Yang saya ketahui, ditulis juga jauh setelah Yesus meninggal. Perawi-perawinya apa ada? Kebetulan saya belum pernah mendengar perawi-perawi Injil.
Apa akibatnya? Sama seperti Hadis (ada Hadis Buchari, Muslim dll), maka Injil-pun ada Injil Yohanes, Marcus dll.
Apakah tidak anda pikirkan?

by **Kedunghalang** Fri Sep 19, 2014 8:59 pm

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:

Yesus bukan Tuhan karena kelahirannya dari rahim Maryam, karena Tuhan itu tidak beranak dan tidak diperanakkan. Kelahiran Yesus adalah awal Yesus dan pada saat kelahiran Yesus, alam semesta sudah ada, jadi bukan Yesus, Tuhan Pencipta dan Pemelihara alam semesta.
Kematian Yesus adalah akhir zaman Yesus, sehingga ajaran Yesus yang diberi Injil yang menggenapi Taurat sudah kadaluarsa, setelah Allah menurunkan Al Qur'an kepada Nabi Muhammad saw yang Dia utus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia, dan berlaku untuk selama-lamanya hingga hari kiamat.

- menjadi manusia ya terlahir dari manusia, mosok dari onta..
- 'ANAK' itu kiasan Dung, jangan ikutan nabi palsu yang gak ngerti apa-apa..
- kelahiran bukan awal (Aku ada sebelum abraham jadi), kematian bukan akhir (bangkit pada hari ke 3)
- yang menggenapi taurat itu Yesus (baca: Tuhan sendiri) bukan yang lain..
- alquran itu hanya INTERPOLAN: comot sana-sini secara tanpa juntrungan

- Yesus itu manusia bukan Tuhan.
- Walaupun kiasan, tetapi tidak usah, apalagi disebut ANAK TUNGGAL.
- Yesus lahir ribuan tahun setelah Abraham, Yesus bangkit dari pingsan pada hari ke-3, dan sekarang sudah wafat.
- Nabi Muhammad saw juga menggenapi Taurat dan Injil.
- Al Qur'an itu firman Allah Tuhan Yang Maha Esa, barangsiapa mau beriman, maka berimanlah, barangsiapa mau ingkar, maka ingkarlah, karena tidak ada paksaan dalam agama Islam.

by **SEGOROWEDI** Wed Sep 24, 2014 11:39 am

Lindu aji wrote:Yah, kalau anda mau berpikir.........
Jelas bahwa awal Yesus dihitung dari kelahirannya dan akhir Yesus adalah kematiannya.
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, tentunya pada waktu Yesus tidur....Tuhan juga tertidur. (Apa iya ya....Tuhan bisa tidur)
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, tentunya Tuhan tidak bisa lagi mengatur alam ini (Betapa kacaunya alam ini jadinya).
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, maka ada orang (Romawi) yang bisa membunuh Tuhan (Hebat donk, kayak cerita dewa Zeus dan anaknya yang bisa melawan ayahnya)
Dan tentunya banyak yang lain.............
Kalau ada ungkapan seperti yang anda sampaikan, itulah tanda ketidak sempurnaan kitab anda.

jangan bikin definisi awal-akhir sendiri dong
tapi berdasarkan kitab suci..
Yesus bilang sudah ada sebelum abraham jadi
Yesus bangkit (dari kematian) pada hari ke 3
definisi aal-abalmu gugur
justaru Yesus itulah YANG AWAL dan YANG AKHIR itu sendiri

dalam sosok/wujud manusia ya wajar to kalau tidur, malah aneh jadi manusia gak tidur
soal alam sudah ada mekanisme pengaturannya sendiri, Tuhan bukan operator kek buruh pabrik mengoperasikan mesin

bisa saja membunuh
tetapi tidak bisa mencegah kebangkitannya
artinya: mo roh bersatu dengan tubuh/tidak terserah Yesus sendiri
itulah artinya: punya kuasa atas maut, kuasa yang hanya dimiliki oleh Tuhan

by **SEGOROWEDI** Wed Sep 24, 2014 11:48 am

Lindu aji wrote:Sebagaimana di Hadis, ada hadis yang shoheh(kuat) dan ada Hadis yang lemah.
Sebagian Muslim juga masih beranggapan, Hadis yang shoheh-pun belum tentu shoheh.......
Kenapa.....?
Karena Hadis dikumpulkan dan ditulis jauh setelah Nabi Muhammad meninggal, sehingga untuk mengumpulkannya perlu kejelasan perawi-perawinya (tingkah laku dan sifat-2 perawi).
Bagaimana dengan Injil? Yang saya ketahui, ditulis juga jauh setelah Yesus meninggal. Perawi-perawinya apa ada? Kebetulan saya belum pernah mendengar perawi-perawi Injil.
Apa akibatnya? Sama seperti Hadis (ada Hadis Buchari, Muslim dll), maka Injil-pun ada Injil Yohanes, Marcus dll.
Apakah tidak anda pikirkan?

semua hadismu itu gak ada yang SOHEH
karena hanya pengakuan/penuturan 1 orang terakhir
ia hanya ngaku dari si anu, si anu dari si anu, si anu dari si anu, si anu dari si anu

by **SEGOROWEDI** Wed Sep 24, 2014 11:56 am

Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:

Yesus bukan Tuhan karena kelahirannya dari rahim Maryam, karena Tuhan itu tidak beranak dan tidak diperanakkan. Kelahiran Yesus adalah awal Yesus dan pada saat kelahiran Yesus, alam semesta sudah ada, jadi bukan Yesus, Tuhan Pencipta dan Pemelihara alam semesta.
Kematian Yesus adalah akhir zaman Yesus, sehingga ajaran Yesus yang diberi Injil yang menggenapi Taurat sudah kadaluarsa, setelah Allah menurunkan Al Qur'an kepada Nabi Muhammad saw yang Dia utus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia, dan berlaku untuk selama-lamanya hingga hari kiamat.

- menjadi manusia ya terlahir dari manusia, mosok dari onta..
- 'ANAK' itu kiasan Dung, jangan ikutan nabi palsu yang gak ngerti apa-apa..
- kelahiran bukan awal (Aku ada sebelum abraham jadi), kematian bukan akhir (bangkit pada hari ke 3)
- yang menggenapi taurat itu Yesus (baca: Tuhan sendiri) bukan yang lain..
- alquran itu hanya INTERPOLAN: comot sana-sini secara tanpa juntrungan

- Yesus itu manusia bukan Tuhan.
- Walaupun kiasan, tetapi tidak usah, apalagi disebut ANAK TUNGGAL.
- Yesus lahir ribuan tahun setelah Abraham, Yesus bangkit dari pingsan pada hari ke-3, dan sekarang sudah wafat.
- Nabi Muhammad saw juga menggenapi Taurat dan Injil.
- Al Qur'an itu firman Allah Tuhan Yang Maha Esa, barangsiapa mau beriman, maka berimanlah, barangsiapa mau ingkar, maka ingkarlah, karena tidak ada paksaan dalam agama Islam.

- Yang Awal dan Yang Akhir bukan Tuhan ya? Ingat: al hadits 3!
- sok ngatur Tuhan..
- justeru itu, kenapa berani menyatakan seperti itu? (Ada sebelum abraham jadi), gak ada orang pingsan dikubur
- itu omonganmu sendiri..
- kata muhammad

by **Lindu aji** Wed Sep 24, 2014 1:38 pm

SEGOROWEDI wrote:
Lindu aji wrote:Yah, kalau anda mau berpikir.........
Jelas bahwa awal Yesus dihitung dari kelahirannya dan akhir Yesus adalah kematiannya.
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, tentunya pada waktu Yesus tidur....Tuhan juga tertidur. (Apa iya ya....Tuhan bisa tidur)
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, tentunya Tuhan tidak bisa lagi mengatur alam ini (Betapa kacaunya alam ini jadinya).
Kalau Tuhan menjelma jadi Yesus, maka ada orang (Romawi) yang bisa membunuh Tuhan (Hebat donk, kayak cerita dewa Zeus dan anaknya yang bisa melawan ayahnya)
Dan tentunya banyak yang lain.............
Kalau ada ungkapan seperti yang anda sampaikan, itulah tanda ketidak sempurnaan kitab anda.

jangan bikin definisi awal-akhir sendiri dong
tapi berdasarkan kitab suci..
Yesus bilang sudah ada sebelum abraham jadi
Yesus bangkit (dari kematian) pada hari ke 3
definisi aal-abalmu gugur
justaru Yesus itulah YANG AWAL dan YANG AKHIR itu sendiri

dalam sosok/wujud manusia ya wajar to kalau tidur, malah aneh jadi manusia gak tidur
soal alam sudah ada mekanisme pengaturannya sendiri, Tuhan bukan operator kek buruh pabrik mengoperasikan mesin

bisa saja membunuh
tetapi tidak bisa mencegah kebangkitannya
artinya: mo roh bersatu dengan tubuh/tidak terserah Yesus sendiri
itulah artinya: punya kuasa atas maut, kuasa yang hanya dimiliki oleh Tuhan

Definisi pengertian awal dan akhir bukanlah bikinan saya sendiri; tapi ini adalah pengertian umum dan wajar. Justru yang nggak wajar adalah kalau ada manusia yang dilahirkan tetapi mengaku sudah ada sebelum dilahirkan atau dengan kata lain kata-kata di kitab suci itu yang perlu dipertanyakan kebenarannya.

Memang beda pengertian di Islam, Allah demikian kuasanya dan kemampuannya tak terbatas. Alam-pun tidak lepas dari pengaturan-Nya.
Allah-pun tidak pernah tidur (dan memang tidak memerlukan tidur).

Jika Tuhan anda menjadi manusia Yesus dan TERTIDUR, menurut tulisan anda diatas jelas Tuhan anda TIDAK MAHA KUASA. Karena WAKTU TIDUR, TUHAN tidak dapat berbuat apa-apa.
Jika ada manusia dapat membunuh Tuhan, jelas Tuhan itu TIDAK MAHA KUASA. Walaupun dengan segala alasan, rasanya sulit untuk diterima akal yang sehat, manusia dapat membunuh Tuhannya.

Lihatlah di Islam, betapa Maha Kuasanya Allah itu.
Dan pada sisi Allah-lah kunci-kunci semua yang gaib; tak ada yang mengetahuinya kecuali Dia sendiri, dan Dia mengetahui apa yang di daratan dan di lautan, dan tiada sehelai daun pun yang gugur melainkan Dia mengetahuinya (pula), dan tidak jatuh sebutir biji pun dalam kegelapan bumi dan tidak sesuatu yang basah atau yang kering, melainkan tertulis dalam kitab yang nyata (Lohmahfuz). (Al An'aam ayat 59)
Sesungguhnya Allah menumbuhkan butir tumbuh-tumbuhan dan biji buah-buahan. Dia mengeluarkan yang hidup dari yang mati dan mengeluarkan yang mati dari yang hidup. (Yang memiliki sifat-sifat) demikian ialah Allah, maka mengapa kamu masih berpaling? (Al An'aam 95)
(Lukman berkata): "Hai anakku, sesungguhnya jika ada (sesuatu perbuatan) seberat biji sawi, dan berada dalam batu atau di langit atau di dalam bumi, niscaya Allah akan mendatangkannya (membalasinya). Sesungguhnya Allah Maha Halus lagi Maha Mengetahui. (Lukman ayat 16)
Allah Pencipta langit dan bumi, dan bila Dia berkehendak (untuk menciptakan) sesuatu, maka (cukuplah) Dia hanya mengatakan kepadanya: "Jadilah". Lalu jadilah ia.(Al Baqarah 117)

by **Lindu aji** Wed Sep 24, 2014 1:42 pm

SEGOROWEDI wrote:
Lindu aji wrote:Sebagaimana di Hadis, ada hadis yang shoheh(kuat) dan ada Hadis yang lemah.
Sebagian Muslim juga masih beranggapan, Hadis yang shoheh-pun belum tentu shoheh.......
Kenapa.....?
Karena Hadis dikumpulkan dan ditulis jauh setelah Nabi Muhammad meninggal, sehingga untuk mengumpulkannya perlu kejelasan perawi-perawinya (tingkah laku dan sifat-2 perawi).
Bagaimana dengan Injil? Yang saya ketahui, ditulis juga jauh setelah Yesus meninggal. Perawi-perawinya apa ada? Kebetulan saya belum pernah mendengar perawi-perawi Injil.
Apa akibatnya? Sama seperti Hadis (ada Hadis Buchari, Muslim dll), maka Injil-pun ada Injil Yohanes, Marcus dll.
Apakah tidak anda pikirkan?

semua hadismu itu gak ada yang SOHEH
karena hanya pengakuan/penuturan 1 orang terakhir
ia hanya ngaku dari si anu, si anu dari si anu, si anu dari si anu, si anu dari si anu

Artinya, kitab anda-pun SAMA, nggak SOHEH.

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 25, 2014 4:18 pm

yang nulis saksi mata dan murid-Nya sendiri
yang nulis tidak hanya 1 orang
SANGAT SOHEH

lha hadis?
hanya klaim penutur terakhir (1 orang)

by **Kedunghalang** Thu Sep 25, 2014 5:57 pm

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:

Yesus bukan Tuhan karena kelahirannya dari rahim Maryam, karena Tuhan itu tidak beranak dan tidak diperanakkan. Kelahiran Yesus adalah awal Yesus dan pada saat kelahiran Yesus, alam semesta sudah ada, jadi bukan Yesus, Tuhan Pencipta dan Pemelihara alam semesta.
Kematian Yesus adalah akhir zaman Yesus, sehingga ajaran Yesus yang diberi Injil yang menggenapi Taurat sudah kadaluarsa, setelah Allah menurunkan Al Qur'an kepada Nabi Muhammad saw yang Dia utus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia, dan berlaku untuk selama-lamanya hingga hari kiamat.

- menjadi manusia ya terlahir dari manusia, mosok dari onta..
- 'ANAK' itu kiasan Dung, jangan ikutan nabi palsu yang gak ngerti apa-apa..
- kelahiran bukan awal (Aku ada sebelum abraham jadi), kematian bukan akhir (bangkit pada hari ke 3)
- yang menggenapi taurat itu Yesus (baca: Tuhan sendiri) bukan yang lain..
- alquran itu hanya INTERPOLAN: comot sana-sini secara tanpa juntrungan

- Yesus itu manusia bukan Tuhan.
- Walaupun kiasan, tetapi tidak usah, apalagi disebut ANAK TUNGGAL.
- Yesus lahir ribuan tahun setelah Abraham, Yesus bangkit dari pingsan pada hari ke-3, dan sekarang sudah wafat.
- Nabi Muhammad saw juga menggenapi Taurat dan Injil.
- Al Qur'an itu firman Allah Tuhan Yang Maha Esa, barangsiapa mau beriman, maka berimanlah, barangsiapa mau ingkar, maka ingkarlah, karena tidak ada paksaan dalam agama Islam.

- Yang Awal dan Yang Akhir bukan Tuhan ya? Ingat: al hadits 3!
- sok ngatur Tuhan..
- justeru itu, kenapa berani menyatakan seperti itu? (Ada sebelum abraham jadi), gak ada orang pingsan dikubur
- itu omonganmu sendiri..
- kata muhammad

- Awal Tuhan bukan kelahiran, Akhir Tuhan bukan kematian. Yesus lahir dan wafat, jadi bukan Tuhan.
- Tidak ada ANAK TUNGGAL TUHAN, kecuali khayalan orang-orang primitif.
- Pernyataan yang dibuat oleh INTERPOLATOR, bukan dari Yesus.
- Menurut firman Allah di dalam Al Qur'an.
- Menurut firman Allah di dalam PL (Ulangan 18:18).

by **Lindu aji** Fri Sep 26, 2014 9:05 am

SEGOROWEDI wrote:
yang nulis saksi mata dan murid-Nya sendiri
yang nulis tidak hanya 1 orang
SANGAT SOHEH

lha hadis?
hanya klaim penutur terakhir (1 orang)

Itu kan klaim anda saja. Coba buktikan.

Menurut kepercayaan anda, kapan Yesus meninggal dunia?
Kapan kitab-kitab ini ditulis?
-Johanes
-Markus
-Matius
-Lukas
-Paulus
-dll yang ada
Siapa saja saksi-saksinya?
Bagaimana sifat-sifat saksinya?

Jika memang shoheh, kenapa terjadi perbedaan satu sama yang lain?

by **SEGOROWEDI** Fri Sep 26, 2014 12:55 pm

Kedunghalang wrote:- Awal Tuhan bukan kelahiran, Akhir Tuhan bukan kematian. Yesus lahir dan wafat, jadi bukan Tuhan.
- Tidak ada ANAK TUNGGAL TUHAN, kecuali khayalan orang-orang primitif.
- Pernyataan yang dibuat oleh INTERPOLATOR, bukan dari Yesus.
- Menurut firman Allah di dalam Al Qur'an.
- Menurut firman Allah di dalam PL (Ulangan 18:18).

- meski lahir tapi menyatakan: ada sebelum abraham jadi; meski mati mampu bangkit pada hari ke 3
Yesus bahkan menyatakan: Akulah Yang Awal dan Yang Akhir
- KIASAN
- Muhammad gak paham kalau KIASAN
- itu omongan muhammad
- Ulangan 18:18 gak ada hubungannya dengan non yahudi, apalagi orang arab

by **SEGOROWEDI** Fri Sep 26, 2014 1:01 pm

Lindu aji wrote:
SEGOROWEDI wrote:
yang nulis saksi mata dan murid-Nya sendiri
yang nulis tidak hanya 1 orang
SANGAT SOHEH

lha hadis?
hanya klaim penutur terakhir (1 orang)

Itu kan klaim anda saja. Coba buktikan.

Menurut kepercayaan anda, kapan Yesus meninggal dunia?
Kapan kitab-kitab ini ditulis?
-Johanes
-Markus
-Matius
-Lukas
-Paulus
-dll yang ada
Siapa saja saksi-saksinya?
Bagaimana sifat-sifat saksinya?

Jika memang shoheh, kenapa terjadi perbedaan satu sama yang lain?

ditulis 30-80 tahun setelah kematian Yesus, jadi para saksi mata masih hidup
oleh Yohanes dan Matius (murid-murid-Nya sendiri) dan Markus serta Lukas (murid Petrus dan Paulus)
Petrus adalah juga murid Yesus
perbedaan yang manaaaaa? sangat banyak yang sama dan saling menguatkan/melengkapi

jadi tidak kek hadis
yang hanya pesan berantai katanya si anu dari si anu tentang anunya si anu
hanya klaim 1 orang penutur terakhir

by Sponsored content

Yesus bukan Tuhan !

Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !