Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Halaman 3 dari 4 • Share
Halaman 3 dari 4 • 1, 2, 3, 4
Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
First topic message reminder :
Dimana2 dan kapan saja kita dengar muslim membuat fatwa mati bagi seseorang yg menghina (versi muslim tentunya) Allah swt, Nabi Muhamamd/Islam. Contoh yg paling keren misalnya tokoh ini:
http://en.wikipedia.org/wiki/Salman_Rushdie
Baca berita di sini ini:
http://www.bbc.co.uk/indonesia/dunia/2013/05/130505_bangladesh_protes_islam.shtml
Baca artikel berikut, cuplikannya
Menghina Rasulullah sallallahu 'alaihi wasallam tidaklah seperti menghina salah seorang dari kaum muslimin. Beliau adalah makhluk pilihan Allah yang dimuliakan dengan risalah dan akhlak yang terpuji. Maka, penghinaan terhadap beliau merupakan penghinaan terhadap Allah Subhanahu wa Ta'ala.
http://voa-islam.com/islamia/aqidah/2010/04/24/5418/hukuman-mati-bagi-penghina-nabi/
Tetapi di satu sisi kita akan melihat bagaimana Allah swt dan Muhammad secara terang2 menghina agama lain.
Ibnu Ishaq berkata, "-Seperti yang disampaikan kepadaku- bahwa Abu Jahal bin Hisyam berjumpa dengan Rasulullah Shallallahu Alaihi wa Sallam, kemudian ia berkata kepada beliau, 'Hai Muhammad, engkau harus berhenti mencela tuhan-tuhan kami! Jika tidak, maka kami akan mencela Tuhan yang engkau sembah.
Dan lagi,
Hadis Sahih Bukhari, Volume 3, Book 43, Number 658:
Dikisahkan oleh ‘Abdullah bin Masud:
Sang Nabi masuk Mekah dan (di saat itu) terdapat 360 patung2 berhala di sekitar Ka’abah. Dia mulai menusuk-nusuk patung2 berhala dengan tongkat di tangannya dan berkata, “Kebenaran (Islam) telah datang dan Kekeliruan (tak percaya) telah dilenyapkan.”
Fatwa mati jalan terus, di sisi lain, muslim akan terus berpidato panjang lebar bahwa Islam agama damai.
Dimana2 dan kapan saja kita dengar muslim membuat fatwa mati bagi seseorang yg menghina (versi muslim tentunya) Allah swt, Nabi Muhamamd/Islam. Contoh yg paling keren misalnya tokoh ini:
http://en.wikipedia.org/wiki/Salman_Rushdie
Baca berita di sini ini:
http://www.bbc.co.uk/indonesia/dunia/2013/05/130505_bangladesh_protes_islam.shtml
Baca artikel berikut, cuplikannya
Menghina Rasulullah sallallahu 'alaihi wasallam tidaklah seperti menghina salah seorang dari kaum muslimin. Beliau adalah makhluk pilihan Allah yang dimuliakan dengan risalah dan akhlak yang terpuji. Maka, penghinaan terhadap beliau merupakan penghinaan terhadap Allah Subhanahu wa Ta'ala.
http://voa-islam.com/islamia/aqidah/2010/04/24/5418/hukuman-mati-bagi-penghina-nabi/
Tetapi di satu sisi kita akan melihat bagaimana Allah swt dan Muhammad secara terang2 menghina agama lain.
Ibnu Ishaq berkata, "-Seperti yang disampaikan kepadaku- bahwa Abu Jahal bin Hisyam berjumpa dengan Rasulullah Shallallahu Alaihi wa Sallam, kemudian ia berkata kepada beliau, 'Hai Muhammad, engkau harus berhenti mencela tuhan-tuhan kami! Jika tidak, maka kami akan mencela Tuhan yang engkau sembah.
Dan lagi,
Hadis Sahih Bukhari, Volume 3, Book 43, Number 658:
Dikisahkan oleh ‘Abdullah bin Masud:
Sang Nabi masuk Mekah dan (di saat itu) terdapat 360 patung2 berhala di sekitar Ka’abah. Dia mulai menusuk-nusuk patung2 berhala dengan tongkat di tangannya dan berkata, “Kebenaran (Islam) telah datang dan Kekeliruan (tak percaya) telah dilenyapkan.”
Fatwa mati jalan terus, di sisi lain, muslim akan terus berpidato panjang lebar bahwa Islam agama damai.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
bukan hadits lain, tapi hadits versi lengkap, jadi menafsirkan hadits versi singkat dengan hadits versi lengkap!aliumar wrote:saya tidak tanya hadist di post 33. Yg saya tanya hadist di post 44 !!! tipikal muslim kepepet, ngeles ke hadist lain!
Ditanya hadist A, dijawab hadis B.
Jangan beralih ke hadist lain.
Yg saya tanya hadist berikut:
Rasulullah shallallahu ‘alaihi wa sallam bersabda:
من بدل دينه فاقتلوه
Artinya: “Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.” (HR. Al-Bukhari [3017, 6922], Abu Dawud [4351], at-Tirmidzi [1458], an-Nasai [4059, 4060, 4061, 4062, 4063, 4064, 4065], Ibn Majah [2535], dan lainnya).
lha ybs kan nggak murtad secara formal/menanggalkan KTP Islam nya!aliumar wrote:bagaimana bisa tanpa murtad org yg jelas2 dikatakan telah mengganti agamanya?
"tidak berkomitmen/munafik"nya kan baru bisa kelihatan setelah ybs melakukan perbuatan yang bertentangan dengan agama, jadi dari luar kan terlihatnya dari yang semula dia beragama kemudian mengganti agamanya! lagian "tidak berkomitmen"nya itu sejak kapan? bisa jadi kan ybs tsb tadinya emang bener2 "berkomitmen"?aliumar wrote:"tidak berkomitment" =/= "mengganti agama".
"tidak komitmen" lebih bisa disebut sbg "munafik", bukan sbg "murtad (berganti agama)"
dibunuh jika murtadnya dalam rangka "memisahkan diri dari jamaah"!aliumar wrote:utk mereka2 yg mengganti agamanya ("dengan murtad") tsb, apakah mereka harus dibunuh menurut syariat Islam?(HR. Al-Bukhari [3017, 6922])
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
....Nah, murtad dari islam/"memisahkan diri dari jamaah"! HALAL DARAHNYA bagi muslim.
...Sekarang ngaku juga. Ini adalah salah satu ajaran barbar dari padang pasir sebab gerombolan muslim mempertahankan setiap anggotanya dgn pedang agar tidak keluar dari gerombolannya.
...Sudah sangat pasti bahwa setiap anggotanya tidak lagi mau menggunakan akal dan nurani utk memahami ajaran islam ini. Cukup percaya Muhammad maka perkara selesai. Siapa yg berani keluar dari gerombolan maka lehernya ditebas/fatwa mati.
Jadi, ternyata fatwa mati cukup dgn alasan, selain karena anda tersinggung juga karena keluar dari gerombolan sudah boleh digorok oleh muslim.
...Sekarang ngaku juga. Ini adalah salah satu ajaran barbar dari padang pasir sebab gerombolan muslim mempertahankan setiap anggotanya dgn pedang agar tidak keluar dari gerombolannya.
...Sudah sangat pasti bahwa setiap anggotanya tidak lagi mau menggunakan akal dan nurani utk memahami ajaran islam ini. Cukup percaya Muhammad maka perkara selesai. Siapa yg berani keluar dari gerombolan maka lehernya ditebas/fatwa mati.
Jadi, ternyata fatwa mati cukup dgn alasan, selain karena anda tersinggung juga karena keluar dari gerombolan sudah boleh digorok oleh muslim.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
memberontak/memerangi dihukum mati, apa salahnya? orang berpotensi menimbulkan korban jiwa!
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
....Lha.....kalau memberontak dlm hal apa? Lha napa dihukum mati? Kalau anda dilawan/diberontak jangan2 anda memang salah. Orang keluar dari agama anda/gak memerangi anda koq.
....Udah jelas Muhammad bilang, lu ganti agama, maka leher digorok. Anda malah bikin heboh ngomong pemberontak segala.
....Udah jelas Muhammad bilang, lu ganti agama, maka leher digorok. Anda malah bikin heboh ngomong pemberontak segala.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
memberontaknya yang "mengganti agama", jadi memberontaknya entah dengan tujuan atau cara yang salah!jaya wrote:....Lha.....kalau memberontak dlm hal apa? Lha napa dihukum mati? Kalau anda dilawan/diberontak jangan2 anda memang salah. Orang keluar dari agama anda/gak memerangi anda koq.
"mengganti agama" yang "memisahkan diri dari jamaah", jangan dipotong2!jaya wrote:....Udah jelas Muhammad bilang, lu ganti agama, maka leher digorok. Anda malah bikin heboh ngomong pemberontak segala.
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
bukan versi lengkap, tapi hadist lain, jelas2 redaksional nya berbeda!bukan hadits lain, tapi hadits versi lengkap, jadi menafsirkan hadits versi singkat dengan hadits versi lengkap!
lalu kenapa dikatakan "mengganti agamanya" kalau patokan kamu secara formal belum menanggalkan KTP Islam?lha ybs kan nggak murtad secara formal/menanggalkan KTP Islam nya!
Artinya: “Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.”
patokan murtad kamu itu pake patokan formal KTP atau pakai patokan "komitmen" berupa pengakuan utk meninggalkan Islam?
kenapa memisahkan diri dari jemaah harus dibunuh?lha wajar dong kalau dia sudah berpindah agama, dia memisahkan diri dari jemaah.dibunuh jika murtadnya dalam rangka "memisahkan diri dari jamaah"!
Org yg udh keluar Islam, wajar jika tidak gabung lagi (memishkan diri) dari jemaah mesjid. Nah lantas kenapa jadi mesti jadi harus dibunuh gara2 memisahkan diri dari jemaah?
Kedua,
من بدل دينه فاقتلوه
Artinya: “Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.”
Bunyi sabda nabimu redaksionalnya parameter penentu yg harus dibunuh adalah yg mengganti agama, bukan yg memisahkan diri dari jemaah.
Kalau parameter penentu utk dibunuh adalah yg memisahkan diri dari jemaah, maka harusnya bunyi sabda nabimu harusnya sbb dong : "Barangsiapa yg memisahkan diri dari jemaah, bunuh lah ia".
satu lagi tipikal muslim kepepet, ngarang arti.memberontak/memerangi dihukum mati, apa salahnya?
Dapat kamus dari mana: memisahkan diri dari jemaah=memerangi?
Do Hadist tsb tdk memakai istilah arab yg artinya "memerangi jemaah". Tanya Kenapa?
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
oh mau pake model persis plek redaksi, ok kalau gitu gw nanya nih, kata siapa "mengganti agama" disitu harus dari Islam ke agama laen? emang ada disitu redaksional "Tidak halal darah seorang muslim, yang bersaksi tiada tuhan selain Allah dan sesungguhnya aku adalah utusan Allah, kecuali karena..."?aliumar wrote:bukan versi lengkap, tapi hadist lain, jelas2 redaksional nya berbeda!
karena ybs sudah tidak lagi berkomitmen pada agama!aliumar wrote:lalu kenapa dikatakan "mengganti agamanya" kalau patokan kamu secara formal belum menanggalkan KTP Islam?
karena "mengganti agama" yang "memisahkan diri dari jamaah" maka patokannya di komitmen, misal keluar Islam masuk Kristen baik secara diam2 ataupun secara terang2an tanpa disertai dengan gabung ke pasukan Kristen yang memerangi masyarakat/jamaah muslim, tidak dapat dikatakan "mengganti agama" dalam pengertian hadits tsb!aliumar wrote:Artinya: “Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.”
patokan murtad kamu itu pake patokan formal KTP atau pakai patokan "komitmen" berupa pengakuan utk meninggalkan Islam?
baca lagi pengertian "memisahkan diri dari jamaah" di hadits pada post #44!aliumar wrote:kenapa memisahkan diri dari jemaah harus dibunuh?lha wajar dong kalau dia sudah berpindah agama, dia memisahkan diri dari jemaah.
Org yg udh keluar Islam, wajar jika tidak gabung lagi (memisahkan diri) dari jemaah mesjid. Nah lantas kenapa jadi mesti jadi harus dibunuh gara2 memisahkan diri dari jemaah?
"mengganti agama" kan bisa dalam pengertian macam2, termasuk dalam pengertian "mengganti/meninggalkan agama memisahkan diri dari jamaah"!aliumar wrote:Kedua,
من بدل دينه فاقتلوه
Artinya: “Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.”
Bunyi sabda nabimu redaksionalnya parameter penentu yg harus dibunuh adalah yg mengganti agama, bukan yg memisahkan diri dari jemaah.
"memisahkan diri dari jamaah" bisa juga tanpa "meninggalkan/mengganti agama" misalnya dengan cara & untuk tujuan yang benar!aliumar wrote:Kalau parameter penentu utk dibunuh adalah yg memisahkan diri dari jemaah, maka harusnya bunyi sabda nabimu harusnya sbb dong : "Barangsiapa yg memisahkan diri dari jemaah, bunuh lah ia".
dapet dari kata "meninggalkan/mengganti agama", jadi "memisahkan diri dari jamaah" + "mengganti/meninggalkan agama" = memerangi jamaah --> misal : memberontak dengan mengabaikan/menimbulkan korban lebih dari yang diperlukan/dari penduduk sipil, atau memberontak dengan tujuan ingin menggantikan pemerintahan yang pro rakyat dengan pemerintahan yang menjajah rakyat!aliumar wrote:satu lagi tipikal muslim kepepet, ngarang arti.
Dapat kamus dari mana: memisahkan diri dari jemaah=memerangi?
Do Hadist tsb tdk memakai istilah arab yg artinya "memerangi jemaah". Tanya Kenapa?
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
hahaha....rumus matematika dari mana niy? NGARANG kamu !!!"memisahkan diri dari jamaah" + "mengganti/meninggalkan agama" = memerangi jamaah
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
yg jelas bukan kata saya. Kalau mau arti netral "mengganti agama" spt mau mu, maka juga akan bikin masalah, krn yg pindah agama dari Kristen ke Islam juga harus dibunuh dong, krn kan sama2 "mengganti agama", hahahaha....oh mau pake model persis plek redaksi, ok kalau gitu gw nanya nih, kata siapa "mengganti agama" disitu harus dari Islam ke agama laen
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
kenapa murtad harus dibunuh, murtad pada jaman itu mengindikasikan sebagai pembangkangan, penghianatan karena dijaman itu islam sangat ditekan, diperangi, dimusuhi, dan dalam keadaan sangat2 terdzalimi, sehingga siapa saja bisa membahayakan islam jika ia membelot kepada musuh, makanya karena islam adalah holistik mulai dari ekonomi, politik, kepercayaan dsb murtad adalah suatu penghianatan terhadap agama, negara, ideologi dsb....
gusti_bara- SERSAN MAYOR
-
Posts : 628
Location : braling
Join date : 12.08.12
Reputation : 19
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
lha merugikan masyarakat itu menunjukkan komitmen pada agama apa ndak? terus memberontak yang merugikan masyarakat itu dapat dikatakan memerangi masyarakat apa ndak?aliumar wrote:hahaha....rumus matematika dari mana niy? NGARANG kamu !!!
lha ya itu, kalau udah gitu kan nabrak QS. 2:256, makanya itu nggak usah sok musti persis plek radaksional deh, masak redaksional "meninggalkan agama" dibilang beda dengan redaksional "mengganti agama"!aliumar wrote:yg jelas bukan kata saya. Kalau mau arti netral "mengganti agama" spt mau mu, maka juga akan bikin masalah, krn yg pindah agama dari Kristen ke Islam juga harus dibunuh dong, krn kan sama2 "mengganti agama", hahahaha....
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Ngarang bebas. Muhamamd tidak memberi syarat memberontak. Siapa ganti agama, bunuh. Kata2 Muhammad jangan diganti2 donk.frontline defender wrote:memberontaknya yang "mengganti agama", jadi memberontaknya entah dengan tujuan atau cara yang salah!jaya wrote:....Lha.....kalau memberontak dlm hal apa? Lha napa dihukum mati? Kalau anda dilawan/diberontak jangan2 anda memang salah. Orang keluar dari agama anda/gak memerangi anda koq."mengganti agama" yang "memisahkan diri dari jamaah", jangan dipotong2!jaya wrote:....Udah jelas Muhammad bilang, lu ganti agama, maka leher digorok. Anda malah bikin heboh ngomong pemberontak segala.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Mengapa harus berkomitmen pada Islam, yang tidak mengandung kebenaran? Ya keluar dari islam. Tetapi islam main fatwa mati, siapa ganti agama dibunuh.frontline defender wrote:oh mau pake model persis plek redaksi, ok kalau gitu gw nanya nih, kata siapa "mengganti agama" disitu harus dari Islam ke agama laen? emang ada disitu redaksional "Tidak halal darah seorang muslim, yang bersaksi tiada tuhan selain Allah dan sesungguhnya aku adalah utusan Allah, kecuali karena..."?aliumar wrote:bukan versi lengkap, tapi hadist lain, jelas2 redaksional nya berbeda!karena ybs sudah tidak lagi berkomitmen pada agama!aliumar wrote:lalu kenapa dikatakan "mengganti agamanya" kalau patokan kamu secara formal belum menanggalkan KTP Islam?karena "mengganti agama" yang "memisahkan diri dari jamaah" maka patokannya di komitmen, misal keluar Islam masuk Kristen baik secara diam2 ataupun secara terang2an tanpa disertai dengan gabung ke pasukan Kristen yang memerangi masyarakat/jamaah muslim, tidak dapat dikatakan "mengganti agama" dalam pengertian hadits tsb!aliumar wrote:Artinya: “Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.”
patokan murtad kamu itu pake patokan formal KTP atau pakai patokan "komitmen" berupa pengakuan utk meninggalkan Islam?baca lagi pengertian "memisahkan diri dari jamaah" di hadits pada post #44!aliumar wrote:kenapa memisahkan diri dari jemaah harus dibunuh?lha wajar dong kalau dia sudah berpindah agama, dia memisahkan diri dari jemaah.
Org yg udh keluar Islam, wajar jika tidak gabung lagi (memisahkan diri) dari jemaah mesjid. Nah lantas kenapa jadi mesti jadi harus dibunuh gara2 memisahkan diri dari jemaah?"mengganti agama" kan bisa dalam pengertian macam2, termasuk dalam pengertian "mengganti/meninggalkan agama memisahkan diri dari jamaah"!aliumar wrote:Kedua,
من بدل دينه فاقتلوه
Artinya: “Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.”
Bunyi sabda nabimu redaksionalnya parameter penentu yg harus dibunuh adalah yg mengganti agama, bukan yg memisahkan diri dari jemaah."memisahkan diri dari jamaah" bisa juga tanpa "meninggalkan/mengganti agama" misalnya dengan cara & untuk tujuan yang benar!aliumar wrote:Kalau parameter penentu utk dibunuh adalah yg memisahkan diri dari jemaah, maka harusnya bunyi sabda nabimu harusnya sbb dong : "Barangsiapa yg memisahkan diri dari jemaah, bunuh lah ia".dapet dari kata "meninggalkan/mengganti agama", jadi "memisahkan diri dari jamaah" + "mengganti/meninggalkan agama" = memerangi jamaah --> misal : memberontak dengan mengabaikan/menimbulkan korban lebih dari yang diperlukan/dari penduduk sipil, atau memberontak dengan tujuan ingin menggantikan pemerintahan yang pro rakyat dengan pemerintahan yang menjajah rakyat!aliumar wrote:satu lagi tipikal muslim kepepet, ngarang arti.
Dapat kamus dari mana: memisahkan diri dari jemaah=memerangi?
Do Hadist tsb tdk memakai istilah arab yg artinya "memerangi jemaah". Tanya Kenapa?
Tetapi yang namanya muslim ya dusta itu halal. Keluar dari islam=memerangi islam. Muhamamd gak ngomong seperti yang anda tulis. Jangan pamer dusta donk.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
....Islam sangat ditekan? Argumen basi yg terus dikembangkan sampai sekarang utk membenarkan ajaran iblis: pindah agama, bunuh.gusti_bara wrote:kenapa murtad harus dibunuh, murtad pada jaman itu mengindikasikan sebagai pembangkangan, penghianatan karena dijaman itu islam sangat ditekan, diperangi, dimusuhi, dan dalam keadaan sangat2 terdzalimi, sehingga siapa saja bisa membahayakan islam jika ia membelot kepada musuh, makanya karena islam adalah holistik mulai dari ekonomi, politik, kepercayaan dsb murtad adalah suatu penghianatan terhadap agama, negara, ideologi dsb....
....Fatwa mati berlaku sampai hari ini bukan hanya di jaman Muhammad. Jadi, jangan ngarang2 bebas aja donk.
...Saya bebas utk memilih agama yg menurut saya baik, dan tak seorang pun manusia/setan yg berhak membunuh saya.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
ngarang bebas gimana? kan ada dalilnya! emangnya hadts yang di post #33 & #44 itu bukan sabda Rasulullah? lagian ngganti dimananya? apa memberontak dengan cara ataupun untuk tujuan yang salah itu bukan termasuk mengganti agama?jaya wrote:Ngarang bebas. Muhamamd tidak memberi syarat memberontak. Siapa ganti agama, bunuh. Kata2 Muhammad jangan diganti2 donk.
yang dimaksud "mengganti agama" pada hadits tsb, adalah dalam pengertian tidak berkomitmen pada agama/kebenaran secara umum, jadi bukan hanya Islam saja, kan di agama manapun/standar kebenaran apapun, memberontak dengan cara ataupun tujuan yang salah kan termasuk dalam kategori mengganti agama/tidak berkomitmen pada kebenaran!jaya wrote:Mengapa harus berkomitmen pada Islam, yang tidak mengandung kebenaran? Ya keluar dari islam.
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Jelas anda ngarang bebas.frontline defender wrote:ngarang bebas gimana? kan ada dalilnya! emangnya hadts yang di post #33 & #44 itu bukan sabda Rasulullah? lagian ngganti dimananya? apa memberontak dengan cara ataupun untuk tujuan yang salah itu bukan termasuk mengganti agama?jaya wrote:Ngarang bebas. Muhamamd tidak memberi syarat memberontak. Siapa ganti agama, bunuh. Kata2 Muhammad jangan diganti2 donk.
Lihat post 32:
lalu anda jawab di post 33,jaya wrote:“Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.” (HR. Al-Bukhari [3017, 6922], Abu Dawud [4351], at-Tirmidzi [1458], an-Nasai [4059, 4060, 4061, 4062, 4063, 4064, 4065], Ibn Majah [2535], dan lainnya).
Jadi, TIDAK NYAMBUNG. Anda terus menyodorkan hal yg tdk ada kaitannya dgn PERINTAH MUHAMMAD:frontline defender wrote:Ibnu Mas'ud ra., berkata, Rasululloh SAW bersabda, "Tidak halal darah seorang muslim yang bersaksi Tidak ada Tuhan selain Alloh dan Aku adalah Rosul-Nya, kecuali karena satu dari tiga hal berikut : orang yang sudah menikah/janda/duda yang berzina, membunuh orang, dan meninggalkan agamanya memisahkan diri dari jamaah". (HR. Bukhari dan Muslim)
lengkapnya ada frase "memisahkan diri dari jemaah", jadi yang dimaksud murtad disitu itu yang disertai dengan tindakan mengkhianati masyarakat, memberontak misalnya!
lagipula berbicara tentang Islam, ndak boleh itu bertentangan dengan Al-Quran :
QS. 2:256. Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat. Karena itu barangsiapa yang ingkar kepada Thaghut dan beriman kepada Allah, maka sesungguhnya ia telah berpegang kepada buhul tali yang amat kuat yang tidak akan putus. Dan Allah Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui.
“Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.”
Ada2 saja muslim yg satu ini.frontline defender wrote:yang dimaksud "mengganti agama" pada hadits tsb, adalah dalam pengertian tidak berkomitmen pada agama/kebenaran secara umum, jadi bukan hanya Islam saja, kan di agama manapun/standar kebenaran apapun, memberontak dengan cara ataupun tujuan yang salah kan termasuk dalam kategori mengganti agama/tidak berkomitmen pada kebenaran!jaya wrote:Mengapa harus berkomitmen pada Islam, yang tidak mengandung kebenaran? Ya keluar dari islam.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
kalau tidak nyambung, darimana kamu bisa dapet dalam kurung "(dari Islam ke agama lain)" dari sini "Tidak halal darah seorang muslim yang bersaksi Tidak ada Tuhan selain Allah dan Aku adalah Rasul-Nya, kecuali karena..." kan?jaya wrote:Jadi, TIDAK NYAMBUNG.
yang mengada2 siapa? emangnya darimana kamu bisa ngomong gini :jaya wrote:Ada2 saja muslim yg satu ini.
kalau menurutmu kedua hadits tsb tidak nyambung?jaya wrote:Ya keluar dari islam.
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Ketahuan anda tidak mengerti apa masalah yg dihadapkan kepada anda. Baca aja lagi ya. Saya tidak akan mengulangi hal2 yg sama, kecuali kalau anda memberi argumentasi lain yang berbobot atas perkataan nabimu:frontline defender wrote:kalau tidak nyambung, darimana kamu bisa dapet dalam kurung "(dari Islam ke agama lain)" dari sini "Tidak halal darah seorang muslim yang bersaksi Tidak ada Tuhan selain Allah dan Aku adalah Rasul-Nya, kecuali karena..." kan?jaya wrote:Jadi, TIDAK NYAMBUNG.yang mengada2 siapa? emangnya darimana kamu bisa ngomong gini :jaya wrote:Ada2 saja muslim yg satu ini.kalau menurutmu kedua hadits tsb tidak nyambung?jaya wrote:Ya keluar dari islam.
“Siapa saja yang mengganti agamanya (dari Islam ke agama lain), maka bunuhlah ia.”
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
anda kan bilang tidak nyambung/berkaitan! lha tidak nyambung nya dimana? mengganti agama kan bisa berarti macem2! apa memberontak dengan cara ataupun untuk tujuan yang salah itu bukan termasuk mengganti agama? apabila ada suatu istilah, yang secara umum sudah diketahui maksudnya demikian, apa perlu istilah tsb dijelaskan lagi maksudnya secara mendetail?
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Hukum yg ditetapkan oleh Muhammad tetap berlaku utk semua kasus murtatd, entah apapun motifnya. Yang penting....keluar dari islam....maka bunuh. Itu yg diajarkan Muhammad. Jadi, sebenarnya Islam tidak mengajarkan orang bebas masuk/keluar ke/dari islam.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
ngawur! JElas ayatnya: Bagimu agamamu, bagiku agamaku.
yang boleh dibunuh itu hanya kafir harby, yakni murtad yang sudah menjadi kafir harby, kafir yang menyerang dan mengancam nyawa manusia, seperti yang terjadi di hadis, yakni murtad yang sudah menjadi kafir harby dan sebagai orang yang MAKAR dari negara kekhalifahan Madinah waktu itu.
JAdi bukan sembarangan murtad, juga bukan sembarangan kafir yang boleh di bunuh itu, HANYA kafir harby, yakni kafir yang menyerang, yang mengancam keselamatan muslim.
termasuk ketika darurat, seperti di medan perang, itupun dalam rangka MEMBELADIRI, karena Islam melarang perbuatan aniaya, termasuk haram menganiaya diri sendiri, jadi ketika di serang wajib membeladiri dan mempertahankan nyawa, bunuh diri adalah HARAM.
Diam saja ketika di serang adalah perbuatan bunuh diri, aniaya diri, haram.
yang boleh dibunuh itu hanya kafir harby, yakni murtad yang sudah menjadi kafir harby, kafir yang menyerang dan mengancam nyawa manusia, seperti yang terjadi di hadis, yakni murtad yang sudah menjadi kafir harby dan sebagai orang yang MAKAR dari negara kekhalifahan Madinah waktu itu.
JAdi bukan sembarangan murtad, juga bukan sembarangan kafir yang boleh di bunuh itu, HANYA kafir harby, yakni kafir yang menyerang, yang mengancam keselamatan muslim.
termasuk ketika darurat, seperti di medan perang, itupun dalam rangka MEMBELADIRI, karena Islam melarang perbuatan aniaya, termasuk haram menganiaya diri sendiri, jadi ketika di serang wajib membeladiri dan mempertahankan nyawa, bunuh diri adalah HARAM.
Diam saja ketika di serang adalah perbuatan bunuh diri, aniaya diri, haram.
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Surat Al-Kāfirūn 109:1-6
http://quran.com/109
Say, "O disbelievers,
I do not worship what you worship.
Nor are you worshippers of what I worship.
Nor will I be a worshipper of what you worship
Nor will you be worshippers of what I worship.
For you is your religion, and for me is my religion."
Ada tulisannya kafir harby segala macam mut??
http://quran.com/109
Say, "O disbelievers,
I do not worship what you worship.
Nor are you worshippers of what I worship.
Nor will I be a worshipper of what you worship
Nor will you be worshippers of what I worship.
For you is your religion, and for me is my religion."
Ada tulisannya kafir harby segala macam mut??
cain- LETNAN DUA
-
Posts : 1408
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesia
Join date : 13.10.13
Reputation : 10
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Kafir harby itu di ayat yang lain, juga yang dimaksud di hadis tentang halal darahnya murtad, yakni murtad yang sudah jadi kafir harby, jadi bukan sembarang murtad dan juga sebagaimana bukan sembarang kafir, bahkan kafir dhimi berhak mendapat perlindungan dari muslim.
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
....Deinisi MENYERANG dan MENGANCAM menrut siapa neng?Mutiara wrote:ngawur! JElas ayatnya: Bagimu agamamu, bagiku agamaku.
yang boleh dibunuh itu hanya kafir harby, yakni murtad yang sudah menjadi kafir harby, kafir yang menyerang dan mengancam nyawa manusia, seperti yang terjadi di hadis, yakni murtad yang sudah menjadi kafir harby dan sebagai orang yang MAKAR dari negara kekhalifahan Madinah waktu itu.
JAdi bukan sembarangan murtad, juga bukan sembarangan kafir yang boleh di bunuh itu, HANYA kafir harby, yakni kafir yang menyerang, yang mengancam keselamatan muslim.
termasuk ketika darurat, seperti di medan perang, itupun dalam rangka MEMBELADIRI, karena Islam melarang perbuatan aniaya, termasuk haram menganiaya diri sendiri, jadi ketika di serang wajib membeladiri dan mempertahankan nyawa, bunuh diri adalah HARAM.
Diam saja ketika di serang adalah perbuatan bunuh diri, aniaya diri, haram.
....Siapa yg ganti agama penggal, dimana aja kamu jumpa kafr, gorok. Al quranmu ternyata saling tubruk.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Siapakah yang tersinggung: Allah swt atau Muslim?
Gue minta loe tulis disini mut ayatnya, jangan asbun trus mut.Mutiara wrote:Kafir harby itu di ayat yang lain, juga yang dimaksud di hadis tentang halal darahnya murtad, yakni murtad yang sudah jadi kafir harby, jadi bukan sembarang murtad dan juga sebagaimana bukan sembarang kafir, bahkan kafir dhimi berhak mendapat perlindungan dari muslim.
cain- LETNAN DUA
-
Posts : 1408
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesia
Join date : 13.10.13
Reputation : 10
Halaman 3 dari 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics
» Siapakah Allah swt dan Jibril itu...?
» YESUS ATAU MELKI SEDEK Siapakah yang lebih pantas menjabat Tuhan?
» Manakah yang pantas sebagai Wahyu Allah? Al-Quran Atau Alkitab?
» Ternyata Bukan Hanya Muslim Saja yang Disuruh Menyebut "Insya Allah"
» [-LAGU Rohani][by/oleh, atau yang bisa terkait jacqlien celosse-] YA ALLAH BAIK - HOW GREAT IS OUR GOD - GLORY HALELUYAH - HEALING WORSHIP - REWORCHUR
» YESUS ATAU MELKI SEDEK Siapakah yang lebih pantas menjabat Tuhan?
» Manakah yang pantas sebagai Wahyu Allah? Al-Quran Atau Alkitab?
» Ternyata Bukan Hanya Muslim Saja yang Disuruh Menyebut "Insya Allah"
» [-LAGU Rohani][by/oleh, atau yang bisa terkait jacqlien celosse-] YA ALLAH BAIK - HOW GREAT IS OUR GOD - GLORY HALELUYAH - HEALING WORSHIP - REWORCHUR
Halaman 3 dari 4
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik