Mari Berpikir: Apa yg dihalalkan Isa dari Hal Hal Haram dari Taurat?

First topic message reminder :

kisah di Ali Imran 50

Dan (aku datang kepadamu) membenarkan Taurat yang datang sebelumku, dan untuk menghalalkan bagimu sebagian yang telah diharamkan untukmu, dan aku datang kepadamu dengan membawa suatu tanda (mu'jizat) daripada Tuhanmu. Karena itu bertakwalah kepada Allah dan ta'atlah kepadaku.

Di ayat ini dikatakan kalau Isa menghalalkan sebagian yang diharamkan oleh kitab Taurat!! hal apakah yang di halalkan itu??
silahkan di pikir...

lha iya..
yang haram jadi halal -> manaaaaaaaaa?
yang haram jadi halal -> makanan apaaaaaaaaaaaa?

sundul!

Ali Imran 50

Dan (aku datang kepadamu) membenarkan Taurat yang datang sebelumku, dan untuk menghalalkan bagimu sebagian yang telah diharamkan untukmu, dan aku datang kepadamu dengan membawa suatu tanda (mu'jizat) daripada Tuhanmu. Karena itu bertakwalah kepada Allah dan ta'atlah kepadaku.

Dari ayat Ali Imran 50 tsb, menyatakan bahwa ada perbedaan hukum antara Injil yg dibawa oleh nabi Isa dengan Taurat yg dibawa nabi Musa; dari yg tadinya hukumnya haram di Taurat, menjadi halal hukumnya di Injil.

Lalu Allah juga memerintahkan utk menjalankan/menegakan Taurat dan Injil.

QS 5:68 "Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama sedikitpun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat, Injil, dan apa-apa yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu".

Pertanyaan/masalahnya:

Bagaimana mungkin bisa menegakan Taurat dan sekaligus menegakan Injil juga, jikalau antara Taurat dan Injil terdapat perbedaan hukum yg saling bertentangan: dimana yg satu menyatakan hukumnya haram (Taurat), sementara di Injil kemudian dinyatakan halal ?


Bagaimana bisa melaksanakan perintah yg biru jika terdapat kondisi yg merah?

@ atas..
ente jangan buat mumet dong bro!

lha haramnya karena apa? kok bertentangan? coba, baca lagi post #72! 

frontline defender wrote:lha haramnya karena apa? kok bertentangan? coba, baca lagi post #72! 

biar yg lain yg jawab ente ya bro.. ane lagi males jawab yg ga mutu. sorry.

Allah kasih taurat.... ada yg di haramkan!
Allah kasih Injil.... yg diharamkan itu di halalkan!

sundul.. kok mecet ya?

Macet total!!

katanya kitab yang jelas dan lengkap... kok ga bisa jelaskan?

katanya kitab yang jelas dan lengkap... kok ga bisa jelaskan?

maklum yg ngomong sbg kitab yg jelas dan lengkap kan cuma klaim ke-over pede-an nya muhammad doang, hahaha.....makanya wajar jika kemudian utk menutupi ke over pede an nya tsb, muhammad langsung melarang muslim utk bertanya-tanya kpd nya (QS. Al-Maaidah : 101)...hahaha.....

Macet total!!

bukan macet tapi udah selesai/terjawab!  

frontline defender wrote:bukan macet tapi udah selesai/terjawab!  

ya buat ente udah selesai.. jangan kesini lagi ya...

@ muslim lain..
apa ya yg di halalkan Isa dari apa apa yg diharamkan di taurat?

sundul!!!!

apa ya yang dihalalkan Isa dari yg diharamkan di taurat??

frontline defender wrote:QS. 6:146. Dan kepada orang-orang Yahudi, Kami haramkan segala binatang yang berkuku dan dari sapi dan domba, Kami haramkan atas mereka lemak dari kedua binatang itu, selain lemak yang melekat di punggung keduanya atau yang di perut besar dan usus atau yang bercampur dengan tulang. Demikianlah Kami hukum mereka disebabkan kedurhakaan mereka; dan sesungguhnya Kami adalah Maha Benar.

ane kelewatan yang ini. walau ane dah males ama FD.. yah, daripada dianggap ga jawab hehehehehe..

quran berkata.. hal haram taurat yg di halalkan Isa.
apakah hal haram ini ada di taurat?
apakah hal haram ini di halalkan Isa?????

Makanan yang dihalalkan oleh Isa as. yang sebelumnya diharamkan oleh taurat.

Imamat 11: 4 Jangan makan unta, pelanduk atau kelinci. Binatang itu haram karena walaupun memamah biak, kukunya tidak terbelah.

Semua makanan adalah halal bagi Bani Israil melainkan makanan yang diharamkan oleh Israil (Ya`qub) untuk dirinya sendiri sebelum Taurat diturunkan. Katakanlah: “(Jika kamu mengatakan ada makanan yang diharamkan sebelum turun Taurat), maka bawalah Taurat itu, lalu bacalah dia jika kamu orang-orang yang benar”. Maka barangsiapa mengada-adakan dusta terhadap Allah sesudah itu, maka merekalah orang-orang yang zalim. Katakanlah: “Benarlah (apa yang difirmankan) Allah”. Maka ikutilah agama Ibrahim yang lurus, dan bukanlah dia termasuk orang-orang yang musyrik. Ali Imran : 93-95

Ibn Abbas menerangkan bahwa yahudi berkata pada Rasul SAW, terangkanlah pada kami tentang kisah Isra`il (Ya’qub) yang mengharamkan sebagian makanan untuk dirinya! Rasul SAW bersabda: Dia menderita sakit pada kakinya dan mohon kesembuhan, tapi tidak ada yang layak dinadzarkan selain daging unta dan susunya. Kemudian dia bernadzar dengan cara mengharamkan makanan tersebut untuk dirinya. Yahudi mengatakan Anda benar! Hr. al-Tirmidzi.

Rasul SAW pernah bersabda di depan kaum yahudi ''aku berpegang teguh pada millah ibrahim''. kemudian ada kaum yahudi yang berkata ''kalau anda mengaku mengikuti millah Ibrahim, mengapa memakan daging unta dan minum susunya?'' Rasul bersabda ''itu semua halal bagi Nabi Ibrahim, maka kamipun menghalalkannya''.

pertanyaannya HAL HAL YANG DIHARAMKAN BAGI BANI ISRAIL ITU DIHARAMKAN OLEH SIAPA ?? oleh Allah atau oleh pemahaman Bani Israil sendiri ???

maksudnya apakah kemudian Bani Israil bikin2 aturan ini haram itu haram hingga menjadi tradisi, lalu Isa meluruskannya (menghalalkannya) ? ..... atau ayat nya jelas apa yang diharamkan bagi bani israil itu atas dasar syariat Taurat ???

RHCP wrote:Makanan yang dihalalkan oleh Isa as. yang sebelumnya diharamkan oleh taurat.

Imamat 11: 4 Jangan makan unta, pelanduk atau kelinci. Binatang itu haram karena walaupun memamah biak, kukunya tidak terbelah.

Semua makanan adalah halal bagi Bani Israil melainkan makanan yang diharamkan oleh Israil (Ya`qub) untuk dirinya sendiri sebelum Taurat diturunkan. Katakanlah: “(Jika kamu mengatakan ada makanan yang diharamkan sebelum turun Taurat), maka bawalah Taurat itu, lalu bacalah dia jika kamu orang-orang yang benar”. Maka barangsiapa mengada-adakan dusta terhadap Allah sesudah itu, maka merekalah orang-orang yang zalim. Katakanlah: “Benarlah (apa yang difirmankan) Allah”. Maka ikutilah agama Ibrahim yang lurus, dan bukanlah dia termasuk orang-orang yang musyrik. Ali Imran : 93-95

Ibn Abbas menerangkan bahwa yahudi berkata pada Rasul SAW, terangkanlah pada kami tentang kisah Isra`il (Ya’qub) yang mengharamkan sebagian makanan untuk dirinya! Rasul SAW bersabda: Dia menderita sakit pada kakinya dan mohon kesembuhan, tapi tidak ada yang layak dinadzarkan selain daging unta dan susunya. Kemudian dia bernadzar dengan cara mengharamkan makanan tersebut untuk dirinya. Yahudi mengatakan Anda benar! Hr. al-Tirmidzi.

Rasul SAW pernah bersabda di depan kaum yahudi ''aku berpegang teguh pada millah ibrahim''. kemudian ada kaum yahudi yang berkata ''kalau anda mengaku mengikuti millah Ibrahim, mengapa memakan daging unta dan minum susunya?'' Rasul bersabda ''itu semua halal bagi Nabi Ibrahim, maka kamipun menghalalkannya''.

dimana ada kata Isa menghalalkan?????

sedang yg ente bawa itu "dalih" nabi yg berkata dia ikut ibrahim yg belum terikat taurat!

lucu kan? jaman ibrahim belum ada taurat wajar dia ga mengharamkan. setelah ada hukum haram kok nabi sekarang ga mau ikut?

bisakah muslim berkata.. babi di jaman ibrahim ga haram kok. ane ikut hukum jaman ibrahim aja! bisa begitu?

crescent-star wrote:pertanyaannya HAL HAL YANG DIHARAMKAN BAGI BANI ISRAIL ITU DIHARAMKAN OLEH SIAPA ?? oleh Allah atau oleh pemahaman Bani Israil sendiri ???

maksudnya apakah kemudian Bani Israil bikin2 aturan ini haram itu haram hingga menjadi tradisi, lalu Isa meluruskannya (menghalalkannya) ? ..... atau ayat nya jelas apa yang diharamkan bagi bani israil itu atas dasar syariat Taurat ???

kurang jelas apa kata quran?
di haramkan oleh taurat!! emang menurut quran, taurat itu bukan dari Allah ya??

ramayana wrote:apakah hal haram ini ada di taurat?

ada, karena sebelum Taurat, tidak ada yang haram :

QS. 3:93. Semua makanan adalah halal bagi Bani Israil melainkan makanan yang diharamkan oleh Israil (Ya'qub) untuk dirinya sendiri sebelum Taurat diturunkan. Katakanlah: "(Jika kamu mengatakan ada makanan yang diharamkan sebelum turun Taurat), maka bawalah Taurat itu, lalu bacalah dia jika kamu orang-orang yang benar".

ramayana wrote:apakah hal haram ini di halalkan Isa?????

dihalalkan Nabi Isa, karena jika anda perhatikan ayat2 berikut ini :

QS. 4:157. dan karena ucapan mereka: "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

QS. 4:160. Maka disebabkan kezaliman orang-orang Yahudi, kami haramkan atas (memakan makanan) yang baik-baik (yang dahulunya) dihalalkan bagi mereka, dan karena mereka banyak menghalangi (manusia) dari jalan Allah,

maka akan nampak, jika haramnya makanan2 tsb itu, karena mereka tidak mengimani Nabi Isa, yang menghalalkan sebagian, makanan yang diharamkan tsb!

 

ramayana wrote:
kurang jelas apa kata quran?
di haramkan oleh taurat!! emang menurut quran, taurat itu bukan dari Allah ya??

Walaupun pengharaman datang dari Allah, kab belum tentu itu terjadi di masa penurunan Taurat.

Dan sudah saya katakan, dalam ayat pembuka oleh TS disebutkan "apa apa yang diharamkan kepadamu". Nah diharamkan di sini oleh taurat kah ??? .... Ayat tsb tdk menyebutkan diharamkan oleh taurat. Kemudian dalam almaidah disebutkan bahwa pengharaman makanan pada bani israil disebabkan kezaliman dan menghalang halangi manusia ke jalan Allah. Bukankah itu perilaku israil ketika taurat sdh selesai diturunkan pada Musa ? Yang artinya pengharaman itu tdk ada pada taurat. Yg artinya penghalalan yg dilakukan Isa justru mengembalikan hukum taurat.

frontline defender wrote:

ramayana wrote:apakah hal haram ini ada di taurat?

ada, karena sebelum Taurat, tidak ada yang haram :

QS. 3:93. Semua makanan adalah halal bagi Bani Israil melainkan makanan yang diharamkan oleh Israil (Ya'qub) untuk dirinya sendiri sebelum Taurat diturunkan. Katakanlah: "(Jika kamu mengatakan ada makanan yang diharamkan sebelum turun Taurat), maka bawalah Taurat itu, lalu bacalah dia jika kamu orang-orang yang benar".

ramayana wrote:apakah hal haram ini di halalkan Isa?????

dihalalkan Nabi Isa, karena jika anda perhatikan ayat2 berikut ini :

QS. 4:157. dan karena ucapan mereka: "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

QS. 4:160. Maka disebabkan kezaliman orang-orang Yahudi, kami haramkan atas (memakan makanan) yang baik-baik (yang dahulunya) dihalalkan bagi mereka, dan karena mereka banyak menghalangi (manusia) dari jalan Allah,

maka akan nampak, jika haramnya makanan2 tsb itu, karena mereka tidak mengimani Nabi Isa, yang menghalalkan sebagian, makanan yang diharamkan tsb!

 

ane heran.. ente ini ngomong apa????? ga mudeng aku!
mana ada di ayat yg ente bawa Isa menghalalkan apa yg di haramkan taurat???

crescent-star wrote:

ramayana wrote:
kurang jelas apa kata quran?
di haramkan oleh taurat!! emang menurut quran, taurat itu bukan dari Allah ya??

Walaupun pengharaman datang dari Allah, kab belum tentu itu terjadi di masa penurunan Taurat.

Dan sudah saya katakan, dalam ayat pembuka oleh TS disebutkan "apa apa yang diharamkan kepadamu". Nah diharamkan di sini oleh taurat kah ??? .... Ayat tsb tdk menyebutkan diharamkan oleh taurat. Kemudian dalam almaidah disebutkan bahwa pengharaman makanan pada bani israil disebabkan kezaliman dan menghalang halangi manusia ke jalan Allah. Bukankah itu perilaku israil ketika taurat sdh selesai diturunkan pada Musa ? Yang artinya pengharaman itu tdk ada pada taurat. Yg artinya penghalalan yg dilakukan Isa justru mengembalikan hukum taurat.

lalu pengharaman itu dari mana sumbernya?? dari ibrahim? dari yakub? dari mana sumbernya?

ane ikutin sebentar khayalan ente. larangan itu bukan dari taurat, tapi dari allah. begitu?

ente di awal bilang haramnya dari allah, tapi ente bawa almaidah yg berkata orang orang sendiri yg mengharamkan. itu agar jauh dari jalan Allah ente bilang. ente ini tau lucunya argumentasi ente???

kalau emang pengharaman itu bukan dari Allah tetapi dari manusia yg mengharamkan sesuatu dengan tujuan menghalagi jalan Allah, lalu kenapa Allah suruh Isa hanya menghalalkan sebagian??????? lalu yg sebagian berarti Allah tetep mengharamkan agar tetap ada hal haram suapaya jalan Allah tetep terhalang gitu??? hahahahahahahahha

ramayana wrote:mana ada di ayat yg ente bawa Isa menghalalkan apa yg di haramkan taurat???

ya tinggal digabungin aja sama ayat yang menjadi dasar dari judul thread ini, nanti hasilnya akan muncul : Nabi Isa menghalalkan sebagian yang diharamkan Taurat!

 

ramayana wrote:lalu pengharaman itu dari mana sumbernya?? dari ibrahim? dari yakub? dari mana sumbernya?
ane ikutin sebentar khayalan ente. larangan itu bukan dari taurat, tapi dari allah. begitu?

ente di awal bilang haramnya dari allah, tapi ente bawa almaidah yg berkata orang orang sendiri yg mengharamkan. itu agar jauh dari jalan Allah ente bilang. ente ini tau lucunya argumentasi ente???

kalau emang pengharaman itu bukan dari Allah tetapi dari manusia yg mengharamkan sesuatu dengan tujuan menghalagi jalan Allah, lalu kenapa Allah suruh Isa hanya menghalalkan sebagian??????? lalu yg sebagian berarti Allah tetep mengharamkan agar tetap ada hal haram suapaya jalan Allah tetep terhalang gitu??? hahahahahahahahha

ya bung kan mengajak berfikir di forum ini. ya saya posisikan saya bukan pembawa tesis. saya pada posisi menyumbang beberapa kemungkinan yang logis untuk menjawab ini.
salah satu ajuannya dalam bentuk pertanyaan saya kemukakan, "diharamkan oleh siapa nih ? ..sama Taurat atau justru hal2 yang dibikin2 haram sama bani israil ?" ... itukan bentuk pertanyaan untuk mengembangkan teori.
lalu kemudian mengkerucut "OH IYA KITA TDK MENEMUKAN KEPASTIAN DALAM AYAT TSB SIAPA YANG MENGHARAMKANNYA, yang JELAS TIDAK DISEBUTKAN DALAM TAURAT PENGHARAMAN TSB" ...nah ini dia progressnya.