Nabi Isa tidak mati disalib

First topic message reminder :

QS. 4 An Nisaa' ayat 157

terjemahan ayat ini dalam Bhs Inggris adalah sbb: http://quran.al-islam.com/Targama/DispT ... =ind&t=eng

[157] That they said (in boast), "We killed Al-Masih 'Isa the son of Maryam, the Messenger of Allah"; but they killed him not, nor crucified him, but so it was made to appear to them, and those who differ therein are full of doubts, with no (certain) knowledge, but only conjecture to follow, for of a surety they killed him not.

sedangkan dlm Bhs Indonesia & melayu diterjemahkan sbb:
[157] dan karena ucapan mereka: "Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

Jelas kan dimana letak perbedaannya.

Ada 2 kemungkinan ttg nabi Isa ini, yakni:

A. yg mengartikan ayat itu secara harafiah
nabi Isa tidak disalib, krn digantikan oleh orang yg mirip, yg disamarkan adalah orangnya (sbgmn terjemahan dlm Bhs Indonesia itu)

B. yg mengartikan ayat ini secara simbolik
nabi Isa disalib, namun kematiannya disamarkan, menjadi seolah-olah sudah mati, namun hanya pingsan dan masih hidup. yg disamarkan adalah peristiwanya. (sbgmn terhemahan dlm Bahasa Inggris)

Untuk surah yg lain, sy coba tampilkan terjemahan Bhs Melayu-nya.
http://quran.al-islam.com/Targama/dispT ... =5&nAya=33

qs. 5. Al Maa idah
[33] Bahwasanya balasan orang-orang yang memerangi Allah dan RasulNya serta melakukan bencana kerosakan di muka bumi ialah dengan dibalas bunuh (kalau mereka membunuh sahaja dengan tidak merampas) atau dipalang (kalau mereka membunuh dan merampas), atau dipotong tangan dan kaki mereka berselang (kalau mereka merampas sahaja), atau dibuang negeri (kalau mereka hanya mengganggu ketenteraman umum). Hukuman yang demikian itu adalah suatu kehinaan di dunia bagi mereka dan di akhirat kelak mereka beroleh azab seksa yang amat besar.

apakah ini sudah memadai untuk mengartikan bahwa orang yg disalib(dipalang) pada masa penyaliban adalah orang yg mirip nabi Isa itu? Namun ayat itu menerangkan oarang yg mati disalib, memang suatu hukuman dan hinaan, namun jika yg disalib tidak mati meski ia disalib, tentunya hal ini bukan hinaan dan hukuman, justru menunjukkan sebaliknya, adalah suatu pengangkatan derajat, krn meski berusaha dihina/disalib namun tidak mati.
Jadi kalau nabi Isa disalib lalu mati baru kemudian bangkit kembali ini baru penghinaan dan hukuman, sedangkan jika meski disalib tapi tidak meninggal, maka tentunya ini bukan penghinaan justru menunjukkan kebalikannya, pembuktian ketidakbersalahannya, pengangkatan derajatnya.
Ini terkait pula dgn ayat lain yg menyatakan bahwa setiap rasul Allah diberi istri dan keturunan.

Jadi pilihannya adalah:

1) nabi Isa tidak disalib, dan masih hidup sampai sekarang
2) nabi Isa tidak disalib, dan sudah mati sekarang
3) nabi Isa disalib tapi tidak mati, dan masih hidup sampai sekarang
4) nabi Isa disalib tapi tidak mati, tapi sekarang sudah mati karena usia

mana pilihan Anda?

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:@wed
dari dulu saya mah posisinya begitu....

http://www.kingjamesbibleonline.org/Acts-5-30/

The God of our fathers raised up Jesus, whom ye slew and hanged on a tree.

masih berlaku kagak nih????

susah payah bawa kayu dari bawah, gak kuat..
sampai seseorang dipaksa membawakannya buat apa?
kalau 'tree' kamu pahami pohon hidup..

tanya bible mu kenapa centang perenang begitu dalam berkisah...

prosesnya kan cepat..
kayu salibnya bisa saja dipersiapkan dengan tebang pohon

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:@wed
dari dulu saya mah posisinya begitu (stuntmen)...
http://www.kingjamesbibleonline.org/Acts-5-30/

VS

dee-nee wrote:saya jeki chen ....
 

bukti info sesat dari penyesat..

hehehe....kalo ngomongin mendingan maka lebih mendingan muslim berbeda dalam menafsir kitab sucinya dibandingkan kristen yg di dalam kitab sucinya memang sudah ada perbedaan kabar semakin ditafsir semakin tersesat.....

terbukti dapat info sesat
langsung ngeles

yang ngeles tuh kalian, tuhan kok jadi bukan tuhan. Bukan tuhan kok tuhan...

tuhan pula kok mati bunuh diri disalib manusia..

tak masuk akal

isaku wrote:jekicen ganti gender ya   

hahahahhaha

  

SEGOROWEDI wrote:

Mutiara wrote:kamu sendiri yang terlalu bodoh, sampai tak bisa lihat kaitannya...

isa disalib/tidak?

t i d a k ............................. okey

dee-nee wrote:Swear bener saya bingung baca thread ini ...

  

Gimana kalau sebelum cakar2an ...
sebutkan dulu menurut anda2 ini yesus diapain ??
Jadi yang baca ngerti nih netter pemahamanan tentang penyaliban yesus gimana ...

wedi gimana ??
muslim gimana ?? stuntmen kah, jeki chen kah ... atau ada lagi gitu van diesel, gatot kaca dsb  

sejujurnya kalo anda nanya YESUS diapain ....... muslim gak bakalan tahu ........ mereka tahunya dari referensi yang gak pasti kebenarannya ............. makanya di quran tidak tercatat yang namanya yesus dan kristen ..................... okey

kecuali kalo anda nanya tentang n.Isa diapain .............. okey lagi

Yishmael Avrahami wrote:@wed

The God of our fathers raised up Jesus, whom ye slew and hanged on a tree. (Acts 5:30)

itu disalib apa digantung si yesus nya?

Yish ............. emangnya n.Isa = Yesus .............. kok di quran gak disebutin ...... key

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:
bicara isa..
referensinya quran/hadis aja..
isa disalib/tidak?
isa digantung/tidak?
isa diapain sama yahudi?

Isa tidak disalib.
Isa tidak digantung.
Isa tidak diapa-apain sama yahudi.

Giliran dong...dalam kekristenan bagaimana mengenai Isa?
Isa disalib palang tiang jemuran.
Isa disalib lurus sandaran tiang kyk apa kata saksi-saksi yehuwa.
Isa disalib tapi tidak sampai mati.
Isa digantung di pohon.

yish ..... koreksi dikit ....... yang disalib itu bukan Isa tapi Yesus .......... key

Thread ini mau bahas apa toh ...

Judul thread : Nabi Isa tidak mati disalib

Kristen bilang : Yesus mati disalib
Islam bilang : Nabi Isa tidak mati disalib
Isa = Yesus

1. Apakah thread ini mau bahas eyel2an antara islam dan kristen ??

2. Dalam islam sendiri ... peristiwa penyaliban Isa ada macem2 pemahamannya ...

A. Isa disalib : Isa yang menjalankan sendiri proses penyaliban tersebut (biar cepet istilah LI jeki chen ... artinya dijalankan sendiri)
jeki chen inipun dibagi dua ... jeki chen pingsan n jeki chen sadar ...

a. jeki chen pingsan : ketika isa menjalankan sendiri proses penyaliban tersebut ... beliau dalam keadaan pingsan
b. jeki chen sadar : ketika isa menjalankan sendiri proses penyaliban tersebut ... beliau dalam keadaan sadar

B. Isa tidak disalib : bukan Isa yang menjalankan proses penyaliban itu ... ada yang menggantikan posisi isa disini ... rupa Isa diganti oleh judas (vice versa) ... (biar cepet istilah LI stuntman ... artinya ada pengganti)

stuntmen inipun ada dua versinya : stuntman di bumi dan stuntman keluar bumi

a. stuntman di bumi : seperti pandangan rata2 mayoritas muslim
b. stuntman keluar bumi : seperti pandangan bung jagona ...

jagona wrote:
selamatnya n.isa dari penyaliban karena diganti (stuntmen) oleh judas yang diserupakan sebagai n.isa ............... ceritanya, dah ada konspirasi antara judas dengan tentara romawi, bahwa pada saat penagkapan nanti, judas akan mencium n.isa ........ yang dicium itulah yang harus ditangkap ........... ternyata pada saat judas mencium n,isa itulah ALLAH mengganti rupa judas menjadi isa, dan sebaliknya rupa isa menjadi judas ...... makanya yang ditangkap tentara romawi adalah judas yang sudah berubah jadi n.isa ..... selanjutnya ALLAH memindahkan n.isa dan ibunya ke planet lain di bawah orbit Bumi.
jadi yang disamarkan adalah orangnya ........................ okey

catatan : Oh ya ... bung jagona juga berpendapat Isa bukan Yesus

Kepada Mutiara si pemilik TS ...
gimana ?? kira2 mau bahas apa di TS ini ??
Saya perhatikan ... pemahaman anda adalah jeki chen pingsan ... artinya Isa yang melakukan sendiri prosesi penyaliban itu dan beliau dalam keadaan pingsan ....

silahkan :
mau debat dengan kristen ... ada segorowedi
mau ngobrol tentang jeki chen sadar ... ada mbah abu
mau ngobrol tentang stuntman di bumi .... ada bung Yishmael
may ngobrol tentang stuntman keluar bumi ... ada bung jagona

saya nonton




btw ... Segorowedi ga usah kompor

dee-nee wrote:Thread ini mau bahas apa toh ...

Judul thread : Nabi Isa tidak mati disalib

Kristen bilang : Yesus mati disalib
Islam bilang : Nabi Isa tidak mati disalib
Isa = Yesus

1. Apakah thread ini mau bahas eyel2an antara islam dan kristen ??

2. Dalam islam sendiri ... peristiwa penyaliban Isa ada macem2 pemahamannya ...

A. Isa disalib : Isa yang menjalankan sendiri proses penyaliban tersebut (biar cepet istilah LI jeki chen ... artinya dijalankan sendiri)
jeki chen inipun dibagi dua ... jeki chen pingsan n jeki chen sadar ...

a. jeki chen pingsan : ketika isa menjalankan sendiri proses penyaliban tersebut ... beliau dalam keadaan pingsan
b. jeki chen sadar : ketika isa menjalankan sendiri proses penyaliban tersebut ... beliau dalam keadaan sadar

B. Isa tidak disalib : bukan Isa yang menjalankan proses penyaliban itu ... ada yang menggantikan posisi isa disini ... rupa Isa diganti oleh judas (vice versa) ... (biar cepet istilah LI stuntment ... artinya ada pengganti)

stuntment inipun ada dua versinya : stuntment di bumi dan stuntment keluar bumi

a. stuntment di bumi : seperti pandangan rata2 mayoritas muslim
b. stuntment keluar bumi : seperti pandangan bung jagona ...

jagona wrote:
selamatnya n.isa dari penyaliban karena diganti (stuntmen) oleh judas yang diserupakan sebagai n.isa ............... ceritanya, dah ada konspirasi antara judas dengan tentara romawi, bahwa pada saat penagkapan nanti, judas akan mencium n.isa ........ yang dicium itulah yang harus ditangkap ........... ternyata pada saat judas mencium n,isa itulah ALLAH mengganti rupa judas menjadi isa, dan sebaliknya rupa isa menjadi judas ...... makanya yang ditangkap tentara romawi adalah judas yang sudah berubah jadi n.isa ..... selanjutnya ALLAH memindahkan n.isa dan ibunya ke planet lain di bawah orbit Bumi.
jadi yang disamarkan adalah orangnya ........................ okey

catatan : Oh ya ... bung jagona juga berpendapat Isa bukan Yesus

Kepada Mutiara si pemilik TS ...
gimana ?? kira2 mau bahas apa di TS ini ??
Saya perhatikan ... pemahaman anda adalah jeki chen pingsan ... artinya Isa yang melakukan sendiri prosesi penyaliban itu dan beliau dalam keadaan pingsan ....

silahkan :
mau debat dengan kristen ... ada segorowedi
mau ngobrol tentang jeki chen sadar ... ada mbah abu
mau ngobrol tentang stuntmen di bumi .... ada bung Yishmael
may ngobrol tentang stuntmen keluar bumi ... ada bung jagona

saya nonton




btw ... Segorowedi ga usah kompor

hi hi hi .............. moderator yang piawai ............................... okey

disini yang dimaksud Isa adlaah juga yesus juga Jesus.

bagi yang mau bahas dan ingin menganggap sebagai lain, silahkan bahas di trit lain.

karena akan ada sudut pandang melalui ayat Quran maupun injil bible yang masih bisa dipakai ayatnya, sedikit serpihan dari hasil mengkais-kais sampah alkitab terdahulu.

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:@wed
dari dulu saya mah posisinya begitu....

http://www.kingjamesbibleonline.org/Acts-5-30/

The God of our fathers raised up Jesus, whom ye slew and hanged on a tree.

masih berlaku kagak nih????

susah payah bawa kayu dari bawah, gak kuat..
sampai seseorang dipaksa membawakannya buat apa?
kalau 'tree' kamu pahami pohon hidup..

tanya bible mu kenapa centang perenang begitu dalam berkisah...

prosesnya kan cepat..
kayu salibnya bisa saja dipersiapkan dengan tebang pohon

wow....alkitabiah banget jawabannya.....

lihat penegasan rasul mu paulus mengenai digantungnya yesus di pohon dan tidak ada itu salib yg silang-silangan, salib silang tiang jemuran cuma mengada-ada...

Galatians 1 : 9 & 11
Seperti yang telah kami katakan dahulu, sekarang kukatakan sekali lagi: jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia.
Sebab aku menegaskan kepadamu, saudara-saudaraku, bahwa Injil yang kuberitakan itu bukanlah injil manusia.

Jagona wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:
bicara isa..
referensinya quran/hadis aja..
isa disalib/tidak?
isa digantung/tidak?
isa diapain sama yahudi?

Isa tidak disalib.
Isa tidak digantung.
Isa tidak diapa-apain sama yahudi.

Giliran dong...dalam kekristenan bagaimana mengenai Isa?
Isa disalib palang tiang jemuran.
Isa disalib lurus sandaran tiang kyk apa kata saksi-saksi yehuwa.
Isa disalib tapi tidak sampai mati.
Isa digantung di pohon.

yish ..... koreksi dikit ....... yang disalib itu bukan Isa tapi Yesus .......... key

okey jag....mereka menganggap itu Nabi Isa yg mengalaminya.....berdasar kitab bible yg saling silang....

Nabi Isa emang ga disalib!
YESUS yg disalib!

clear ya.... kecuali muslim maksa Isa=YESUS..

lha isa dilahirkan maryam saudara harun di bawah pohon kurma. dimana emang di Israel ada pohon kurma jaman itu??

maryam ini anak imran. dan imran ini juga ayah musa.
kacau kan?? hehehehe

ramayana wrote:Nabi Isa emang ga disalib!
YESUS yg disalib!

clear ya.... kecuali muslim maksa Isa=YESUS..

lha isa dilahirkan maryam saudara harun di bawah pohon kurma. dimana emang di Israel ada pohon kurma jaman itu??

maryam ini anak imran. dan imran ini juga ayah musa.
kacau kan?? hehehehe

OOT ...
TS bilang ... yang berpendapat Isa bukan Yesus cari thread lain

yup,

lalu tentang nabi Isa yang disamarkan kematiannya itu jelas sangat BEDA JAUH dengan paham kekristenan, karena mereka mengira isa MATI disalib, bukan MASIH HIDUP. Nah justru paham yang disamarkan orangnya itu justru yang dekat dengan paham kekristenan, karena:
1) benar ada manusia yang mati disalib
2) Islam tak mengenal yudas, yudas itu versi kristen adanya.
Quran sama sekali tak mengakui keberadaan yudas itu sebenarnya.

Mutiara wrote:disini yang dimaksud Isa adlaah juga yesus juga Jesus.

bagi yang mau bahas dan ingin menganggap sebagai lain, silahkan bahas di trit lain.

tidak bisa seenaknya begitu nengng nabi Isa yang di quran tidak b isa disamakan dengan yesus ............ orang keristen sendiri membedakannya.
nengng tahu .......... apa yang anda tampilkan di form ini juga harus dipertanggungjawabkan di hadapan ALLAH ................ okey

Yishmael Avrahami wrote:

Jagona wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:
bicara isa..
referensinya quran/hadis aja..
isa disalib/tidak?
isa digantung/tidak?
isa diapain sama yahudi?

Isa tidak disalib.
Isa tidak digantung.
Isa tidak diapa-apain sama yahudi.

Giliran dong...dalam kekristenan bagaimana mengenai Isa?
Isa disalib palang tiang jemuran.
Isa disalib lurus sandaran tiang kyk apa kata saksi-saksi yehuwa.
Isa disalib tapi tidak sampai mati.
Isa digantung di pohon.

yish ..... koreksi dikit ....... yang disalib itu bukan Isa tapi Yesus .......... key

okey jag....mereka menganggap itu Nabi Isa yg mengalaminya.....berdasar kitab bible yg saling silang....

itu kan pendapat yang keleru moso yish mau mengamini dengan buka-buka paririmbon dari antah barantah ....... okey

yesus atau jesus di ayat asli injil alkitab itu adalah nabi Isa

Mutiara wrote:yesus atau jesus di ayat asli injil alkitab itu adalah nabi Isa

tunjukan deh buktinya bahwa di injil asli yesus = isa

Mutiara wrote:yang ngeles tuh kalian, tuhan kok jadi bukan tuhan. Bukan tuhan kok tuhan...

tuhan pula kok mati bunuh diri disalib manusia..

tak masuk akal

ratu OOT

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:@wed
dari dulu saya mah posisinya begitu....

http://www.kingjamesbibleonline.org/Acts-5-30/

The God of our fathers raised up Jesus, whom ye slew and hanged on a tree.

masih berlaku kagak nih????

susah payah bawa kayu dari bawah, gak kuat..
sampai seseorang dipaksa membawakannya buat apa?
kalau 'tree' kamu pahami pohon hidup..

tanya bible mu kenapa centang perenang begitu dalam berkisah...

prosesnya kan cepat..
kayu salibnya bisa saja dipersiapkan dengan tebang pohon

wow....alkitabiah banget jawabannya.....

dah ngerti belum?
asal akal sehat kamu gunakan, tentu tahu maksudnya..

Jagona wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Mutiara wrote:kamu sendiri yang terlalu bodoh, sampai tak bisa lihat kaitannya...

isa disalib/tidak?

t i d a k  ............................. okey

si odong, si dini, si abu hanan..
gimana ini? silakan pada solat tahajut agar ada kejelasan dari alloh..

SEGOROWEDI wrote:

Jagona wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Mutiara wrote:kamu sendiri yang terlalu bodoh, sampai tak bisa lihat kaitannya...

isa disalib/tidak?

t i d a k  ............................. okey

si odong, si dini, si abu hanan..
gimana ini? silakan pada solat tahajut agar ada kejelasan dari alloh..

sudah dibilang saya jeki chen dan saya nonton ...
maaf ... saya ga jago kristologi ...
bicara injil isa oke ....
kalo kristologi ga lah ...