Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

First topic message reminder :

Thread ini lanjutan dari thread:
Daging siapa yang disalib?daging Tuhan ataukah daging manusia?
http://www.laskarislam.com/t4747-daging-siapa-yang-disalib-daging-tuhan-ataukah-daging-manusia#54206

Netter Kristen dengan tegas menjawab: DAGING MANUSIA.
Pertanyaan saya selanjutnya adalah utk mempertegas status daging (manusia) Yesus

apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Pertanyaan sengaja saya buat setahap demi setahap. Supaya menjadi jelas.

mungkin maksudnya manusia kerasukan tuhan bung meth

metheny wrote:

ramayana wrote:
malaikat menjelma manusia dalam tubuh manusia adalah ciptaan menurut ente.

lalau contoh jelamaan itu yang gimana?
ente kok semakin ngawur gini hehehe

jangan bingung dulu....
contoh jelmaan itu:
malaikat menjelma jd manusia => dilihat dari perubahan wujudnya.

baik malaikat ataupun manusia jelmaan malaikat, keduanya adalah CIPTAAN => dilihat dari status keduanya sbg mahluk ciptaan Tuhan.

Penjelmaan pd malaikat itu kan perubahan wujud tanpa mengubah statusnya sbg ciptaan. Malaikat tdk pernah menciptakan jelmaannya.

Bandingkan dengan teologi Kristen....

Tuhan menjelma mjd manusia.
Tuhan itu pencipta. Status "manusia jelmaan Tuhan" itu ciptaan atau pencipta???
Apakah Tuhan menciptakan "manusia jelmaan Tuhan" tsb?

berikan ane contoh yang 100 % jelmaan.

ramayana wrote:
berikan ane contoh yang 100 % jelmaan.

malaikat ketika menjelma jd manusia.

metheny wrote:

ramayana wrote:
berikan ane contoh yang 100 % jelmaan.

malaikat ketika menjelma jd manusia.

lah ente bilang itu ciptaan! yang bener yang mana?

baik malaikat ataupun manusia jelmaan malaikat, keduanya adalah CIPTAAN => dilihat dari status keduanya sbg mahluk ciptaan Tuhan.

ane mau 100 % jelmaan! kasih contoh.

ini agar jawaban pertanyaan ente, ga bisa ente ngeles saat ane ntar jawab.

ramayana wrote:
lah ente bilang itu ciptaan! yang bener yang mana?

Jangan bingung.....
manusia jelmaan malaikat 100% itu kan termasuk kategori ciptaan.

ane mau 100 % jelmaan! kasih contoh.

ini agar jawaban pertanyaan ente, ga bisa ente ngeles saat ane ntar jawab.

lha iya...malaikat menjelma jd manusia.

malaikat (ciptaan, tidak mahakuasa, status tetapnya)=>menjelma=> manusia (ciptaan, tidak mahakuasa, status sementara)

bandingkan dg logika Kristen:

Tuhan (Pencipta, mahakuasa, status tetapnya) => menjelma => manusia Yesus (ciptaan?, tidak mahakuasa?, status tetapnya -dari lahir sampai mati)

metheny wrote:

ramayana wrote:
lah ente bilang itu ciptaan! yang bener yang mana?

Jangan bingung.....
manusia jelmaan malaikat 100% itu kan termasuk kategori ciptaan.

ane mau 100 % jelmaan! kasih contoh.

ini agar jawaban pertanyaan ente, ga bisa ente ngeles saat ane ntar jawab.

lha iya...malaikat menjelma jd manusia.

malaikat (ciptaan, tidak mahakuasa, status tetapnya)=>menjelma=> manusia (ciptaan, tidak mahakuasa, status sementara)

bandingkan dg logika Kristen:

Tuhan (Pencipta, mahakuasa, status tetapnya) => menjelma => manusia Yesus (ciptaan?, tidak mahakuasa?, status tetapnya -dari lahir sampai mati)

ane ulang lagi pertanyaan ane.
berikan dan seperti apa yang 100% jelmaan itu.

malaikat jelma manusia itu ente bilang 100% jelmaan? lalu dagingnya manusia dari jelmaan malaikat ente bilang itu ciptaan.
berarti ini jelmaan yang juga ciptaan? hahahahaha

ramayana wrote:
ane ulang lagi pertanyaan ane.
berikan dan seperti apa yang 100% jelmaan itu.

malaikat jelma manusia itu ente bilang 100% jelmaan? lalu dagingnya manusia dari jelmaan malaikat ente bilang itu ciptaan.
berarti ini jelmaan yang juga ciptaan? hahahahaha

betul. anda masih bingung???

menjelma itu kan mewujudkan diri atau mengambil bentuk rupa.
http://artikata.com/arti-331634-jelma.html

menjelma itu hanya mengambil bentuknya saja namun tidak mengubah statusnya sbg MALAIKAT (ciptaan Tuhan). Jelmaan itu hanya nampak sbg manusia, ttp sesungguhnya bukan manusia (makanya disebut jelmaan).

Nimbrung ah...meski sebtulnya thread ini overlap dgn yg thread lain.

metheny wrote:
menjelma itu kan mewujudkan diri atau mengambil bentuk rupa.
http://artikata.com/arti-331634-jelma.html

menjelma itu hanya mengambil bentuknya saja namun tidak mengubah statusnya sbg MALAIKAT (ciptaan Tuhan). Jelmaan itu hanya nampak sbg manusia, ttp sesungguhnya bukan manusia (makanya disebut jelmaan).

Yah itulah kalau yg menjelma itu malaikat, memang ada keterbatasannya. Malaikat kan tidak maha kuasa.
Tapi ketika kita bicara ttg Tuhan yg Maha Kuasa, tidak akan ada kesulitan apapun bagi Tuhan untuk menyatakan diri sebagai manusia (yg sebenar2nya manusia, bukan cuma nampak sperti manusia) dengan tanpa kehilangan KemahakuasaanNya.
Saya akan pinjam konsep berfikir netter aliumar di thread ini dgn sedikit saya ubah kalimatnya namun tetap dgn muatan sama spt yg dipikirkan Mas aliumar:
Jika Allah Maha Kuasa, kenapa kemudian mengatakan "MUSTAHIL" bagi Allah utk menyerupai ciptaannya ?

Banyak orang tidak mempercayai Tuhan mampu menyatakan dirinya dalam rupa/wujud manusia (Inkarnasi), karena mrk berfikir Tuhan tidak mungkin menjadi manusia;

Kalau kita percaya bahwa Tuhan adalah maha Kuasa, mengapakah kita membatasi kemampuan dan kehendak Tuhan untuk menjadi manusia?
Memang Tuhan tidak dapat mempertentangkan sifat2NYA sendiri, seperti Tuhan yang kudus tidak mungkin berdosa, karena dosa bertentangan dengan kekudusan.
Namun, Allah yang menjadi manusia atau Inkarnasi tidaklah bertentangan dengan sifat/kodrat Allah, karena dalam Inkarnasi, Allah tidak berhenti menjadi Allah. Allah tetaplah Allah yg Maha Kuasa. Akan menjadi bertentangan kalau Allah berhenti menjadi Allah (dan berubah menjadi manusia).
Sebaliknya, dalam Inkarnasi, Allah tetap mempertahankan kodrat-Nya sebagai Allah walaupun pada saat yang sama Ia juga mengambil kodrat manusia, sehingga karenanya -- dalam inkarnasinya itu -- kodrat manusia diangkat oleh Allah ke derajat yang sungguh mulia.
Dengan demikian Yesus adalah manusia yg MULIA, krn Yesus adalah penyataan diri Tuhan sendiri dalam wujud/rupa manusia.

metheny wrote:

ramayana wrote:
ane ulang lagi pertanyaan ane.
berikan dan seperti apa yang 100% jelmaan itu.

malaikat jelma manusia itu ente bilang 100% jelmaan? lalu dagingnya manusia dari jelmaan malaikat ente bilang itu ciptaan.
berarti ini jelmaan yang juga ciptaan? hahahahaha

betul. anda masih bingung???

menjelma itu kan mewujudkan diri atau mengambil bentuk rupa.
http://artikata.com/arti-331634-jelma.html

menjelma itu hanya mengambil bentuknya saja namun tidak mengubah statusnya sbg MALAIKAT (ciptaan Tuhan). Jelmaan itu hanya nampak sbg manusia, ttp sesungguhnya bukan manusia (makanya disebut jelmaan).

di trit satunya ane sebut daging manusia Yesus adalah ciptaan!
tetapi kalau ente punya pengertian begini, maka ini juga bisa jelmaan!

kenapa? lha karena ROH YESUS itu dari ROH KUDUS! makanya YESUS setelah bangkit kembali satu dengan TUHAN.

ente ini gimana sih?
kita ini bicara tentang daging!

bilangnya daging malaikat yg menjelma itu adalah ciptaan.

ane mau nanya contoh daging jelmaan itu yang mana?? yg seperti apa??

ramayana wrote:

di trit satunya ane sebut daging manusia Yesus adalah ciptaan!
tetapi kalau ente punya pengertian begini, maka ini juga bisa jelmaan!

kenapa? lha karena ROH YESUS itu dari ROH KUDUS! makanya YESUS setelah bangkit kembali satu dengan TUHAN.

ente ini gimana sih?
kita ini bicara tentang daging!

bilangnya daging malaikat yg menjelma itu adalah ciptaan.

ane mau nanya contoh daging jelmaan itu yang mana?? yg seperti apa??

Saya nanya dulu, apakah malaikat menciptakan daging jelmaannya???

metheny wrote:

ramayana wrote:

di trit satunya ane sebut daging manusia Yesus adalah ciptaan!
tetapi kalau ente punya pengertian begini, maka ini juga bisa jelmaan!

kenapa? lha karena ROH YESUS itu dari ROH KUDUS! makanya YESUS setelah bangkit kembali satu dengan TUHAN.

ente ini gimana sih?
kita ini bicara tentang daging!

bilangnya daging malaikat yg menjelma itu adalah ciptaan.

ane mau nanya contoh daging jelmaan itu yang mana?? yg seperti apa??

Saya nanya dulu, apakah malaikat menciptakan daging jelmaannya???

ane nanya dulu. apakah saat malaikat mengambil rupa sebagai manusia itu memakai daging manusia sebagai tubuhnya? bisa ente buktikan?

ramayana wrote:
ane nanya dulu. apakah saat malaikat mengambil rupa sebagai manusia itu memakai daging manusia sebagai tubuhnya? bisa ente buktikan?

tidak ada bukti malaikat memakai daging manusia. jelmaan malaikat hanya tampak sama dengan manusia, tetapi sesungguhnya bukanlah manusia.

metheny wrote:

ramayana wrote:
ane nanya dulu. apakah saat malaikat mengambil rupa sebagai manusia itu memakai daging manusia sebagai tubuhnya? bisa ente buktikan?

tidak ada bukti malaikat memakai daging manusia. jelmaan malaikat hanya tampak sama dengan manusia, tetapi sesungguhnya bukanlah manusia.

lha terus kok ente kasih contoh daging jelmaan itu kayak malaikat jadi manusia?

sekarang beri ane contoh daging yang jelmaan. kayak gimana?

ramayana wrote:
lha terus kok ente kasih contoh daging jelmaan itu kayak malaikat jadi manusia?

sekarang beri ane contoh daging yang jelmaan. kayak gimana?

jelmaan itu kan cuma mengambil rupa saja.
daging jelmaan itu "RUPANYA" nampak spt daging, tetapi hakekatnya bukan daging.

metheny wrote:
jelmaan itu kan cuma mengambil rupa saja.
daging jelmaan itu "RUPANYA" nampak spt daging, tetapi hakekatnya bukan daging.

manusia tak berdaging?
gak sempurna dong..

metheny wrote:

ramayana wrote:
lha terus kok ente kasih contoh daging jelmaan itu kayak malaikat jadi manusia?

sekarang beri ane contoh daging yang jelmaan. kayak gimana?

jelmaan itu kan cuma mengambil rupa saja.
daging jelmaan itu "RUPANYA" nampak spt daging, tetapi hakekatnya bukan daging.

contohnya apa? ente tau daging Yesus kayak apa??

terus daging yg ga terpisahkan dari Tuhan itu apa? penjelasan enta makin ruwet. hahahaha

ramayana wrote:

metheny wrote:

ramayana wrote:
lha terus kok ente kasih contoh daging jelmaan itu kayak malaikat jadi manusia?

sekarang beri ane contoh daging yang jelmaan. kayak gimana?

jelmaan itu kan cuma mengambil rupa saja.
daging jelmaan itu "RUPANYA" nampak spt daging, tetapi hakekatnya bukan daging.

contohnya apa? ente tau daging Yesus kayak apa??

terus daging yg ga terpisahkan dari Tuhan itu apa? penjelasan enta makin ruwet. hahahaha

Daging yesus adalah sama dengan daging ente..TIDAK LEBIH..buktinya..dagingnya bisa ditusuk..luka dan berdarah..
dari sisi daging yesus udah pasti manusia biasa..tidak ada istimewanya sama sekali dan tidak mencerminkan ketuhanan seperti yg kresten bangga-banggakan...

Kalau dagingnya yesus dikatakan daging manusia biasa..udah lumer satu ketuhanan yesus...
tinggal rohnya...apa iya rohnya Roh Tuhan itu sendiri?? atau Roh seperti manusia biasa seperti ente brur??

Bajing Ireng wrote:
Daging yesus adalah sama dengan daging ente..TIDAK LEBIH..buktinya..dagingnya bisa ditusuk..luka dan berdarah..
dari sisi daging yesus udah pasti manusia biasa..tidak ada istimewanya sama sekali dan tidak mencerminkan ketuhanan seperti yg kresten bangga-banggakan...

Kalau dagingnya yesus dikatakan daging manusia biasa..udah lumer satu ketuhanan yesus...
tinggal rohnya...apa iya rohnya Roh Tuhan itu sendiri?? atau Roh seperti manusia biasa seperti ente brur??

menjadi manusia ya berdaging manusia, mosok bedaging kodok..
atau tak berdaging kek manusia jilmaan jibrilnya metheny

Bajing Ireng wrote:

ramayana wrote:

metheny wrote:

ramayana wrote:
lha terus kok ente kasih contoh daging jelmaan itu kayak malaikat jadi manusia?

sekarang beri ane contoh daging yang jelmaan. kayak gimana?

jelmaan itu kan cuma mengambil rupa saja.
daging jelmaan itu "RUPANYA" nampak spt daging, tetapi hakekatnya bukan daging.

contohnya apa? ente tau daging Yesus kayak apa??

terus daging yg ga terpisahkan dari Tuhan itu apa? penjelasan enta makin ruwet. hahahaha

Daging yesus adalah sama dengan daging ente..TIDAK LEBIH..buktinya..dagingnya bisa ditusuk..luka dan berdarah..
dari sisi daging yesus udah pasti manusia biasa..tidak ada istimewanya sama sekali dan tidak mencerminkan ketuhanan seperti yg kresten bangga-banggakan...

Kalau dagingnya yesus dikatakan daging manusia biasa..udah lumer satu ketuhanan yesus...
tinggal rohnya...apa iya rohnya Roh Tuhan itu sendiri?? atau Roh seperti manusia biasa seperti ente brur??

\
ane setuju. Yesus saat manusia ya daging manusia.
mengenai ROH, kalau ente ga percaya, anggap aja Roh Manusia juga.

tetapi nama YESUS itu emang memakai nama TUHAN.
dan dalam ajaran nabi YESUS (kalau ente anggap manusia) ada ajaran yg sangat hebat dibanding ajaran islam yang telah terbukti tidak ada ajaran kebaikannya.

- Kasihilah TUHAN
- Kasihilah sesama manusia.

tidak ada syarat dan kondisi tertentu.

kalau ente ga akui YESUS, setidaknya lakukan ajarannya.
manusia yg punya hati nurani tentu setuju kalau apa yang di bawa YESUS adalah ajaran yang baik.

ente setuju?

ramayana wrote:
contohnya apa? ente tau daging Yesus kayak apa??

contoh jelmaan ya itu: malaikat menjelma manusia, atau yg sering dilihat manusia: hantu suster ngesot dll.

terus daging yg ga terpisahkan dari Tuhan itu apa? penjelasan enta makin ruwet. hahahaha

Justru itu yang saya tanyakan kpd netter Kristen

metheny wrote:
contoh jelmaan ya itu: malaikat menjelma manusia, atau yg sering dilihat manusia: hantu suster ngesot dll.

ketika jibril jadi manusia buat memberi anak/menghamili maryam
jadinya manusia ngesot, gitu? tak berdaging dan hanya berisi angin..

SEGOROWEDI wrote:
ketika jibril jadi manusia buat memberi anak/menghamili maryam
jadinya manusia ngesot, gitu? tak berdaging dan hanya berisi angin..

lha mana bukti jibril menghamili manusia?

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
ketika jibril jadi manusia buat memberi anak/menghamili maryam
jadinya manusia ngesot, gitu? tak berdaging dan hanya berisi angin..

lha mana bukti jibril menghamili manusia?

maryam hamil setelah diberi anak manusia jilmaan jibril
di sura maryam

SEGOROWEDI wrote:
maryam hamil setelah diberi anak manusia jilmaan jibril
di sura maryam

sori...jawaban asal2an tidak saya ladenin.

baca sendiri aja di quran-mu (sura maryam)!
ditampilkan apalagi dibahas di sinipun OOT