FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Penciptaan laki-laki dan perempuan

Halaman 5 dari 8 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by Foxhound Sat Nov 24, 2012 8:02 am

First topic message reminder :

Sahih Muslim Buku 003, Nomor 0614
Benih reproduksi laki-laki berwarna putih, sedangkan perempuan berwarna kuning. Ketika mereka melakukan hubungan sex, apabila benih reproduksi laki-laki menang dari benih perempuan, maka anak laki-lakilah yang diciptakan Allah, dan ketika benih reproduksi perempuan menang dari benih sang laki-laki, maka anak perempuanlah yang diciptakan Allah. Orang Yahudi berkata: Apa yang anda katakan adalah benar; anda betul-betul seorang rasul. Orang Yahudi tersebut pulang dan kembali. Rasullulah (PBUH) berkata: Dia bertanya kepadaku hal tersebut dan hal tersebut aku tidak mengerti sama sekali sampai Allah memberitahukannya kepadaku.

Apakah hadits di atas sahih?
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down


Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by jakajayagiri-2 Wed Nov 28, 2012 2:20 pm

EHAN wrote:
Sperma dgn kromosom rusak berarti sprmanya juga rusak (benih rusak). Bisa saja berakibat tidak terbentuk janin, bisa juga jadi janin tapi cacat.
clear..

Kromosom memang bukan benih. Kromosom adalah bahan yg ada di dalam benih.
Kromosom memang bukan benih, krn di seluruh tubuh manusia ada kromosom. Tapi hanya yg ada di dalam sel benih (sperma dan sel telur saja) yg berperan dalam reproduksi.
oke saya sederhanakanlagi pertanyaan saya

jika sperma tanpa kromosom apa masih bisa disebut benih?
Hanya kromosom dlam sel kelamin saja. Krn itu, yg disebut benih bukan kromosomnya (Apalagi DNAnya) tapi sel kelaminnya.
lantas adanya kromosom pada tubuh kita berawal dari mana,, apa dari benih apa bukan..

apakah tanpa DNA benih masih berfungsi,, karena anda bilang benih bukan DNA

Sepertinya Anda golongan org yg musti dijelaskan pakai analogi (menyederhanakan penjelasan)
Apakah buku itu? Buku adalah susunan kertas yg tersusun dan terjilid rapi.
Apakah buku bisa berfungsi dgn baik jika kertasnya rusak atau bahkan jilidan kertasnya berantakan? Tidak.
Apakah kertas saja bisa disebut sbg buku? Tidak.
Jadi meskipun buku itu terdiri dr susunan kertas, namun kertas saja tidak bisa disebut (atau berfungsi) sbg buku.
avatar
jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Wed Nov 28, 2012 3:00 pm

Sepertinya Anda golongan org yg musti dijelaskan pakai analogi (menyederhanakan penjelasan)
Apakah buku itu? Buku adalah susunan kertas yg tersusun dan terjilid rapi.
Apakah buku bisa berfungsi dgn baik jika kertasnya rusak atau bahkan jilidan kertasnya berantakan? Tidak.
Apakah kertas saja bisa disebut sbg buku? Tidak.
Jadi meskipun buku itu terdiri dr susunan kertas, namun kertas saja tidak bisa disebut (atau berfungsi) sbg buku.
tidak sesederhana itu,,, jangan samakan benda mati dengan mahluk hidup,, DNA hanya perlu satu rantai untuk membentuk janin,, buku tidak bisa satu lembar,,, DNA berkembang menjadi janin ada fase perubahan, buku tetap kertas, nga berubah menjadi bentuk padat lain,,

DNA menurunkan sifat biologi, hingga bentuk akhir akan mengikuti induk, kertas tetap lembaran,, buku walau hilang separuh halaman tetap menjadi buku,, nga membatalkan namanya,,

apakah tanpa kertas buku bisa di buat,, bisa pakai lembaran kain, kulit, atau plastik,,

apakah DNA bisa di gantikan???

sekarang jawab pertanyaan saya diatas juga
jika sperma tanpa kromosom apa masih bisa disebut benih??

lantas adanya kromosom pada tubuh kita berawal dari mana,, apa dari benih apa bukan..??

apakah tanpa DNA benih masih berfungsi,, karena anda bilang benih bukan DNA??
EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by nasigoreng Wed Nov 28, 2012 3:01 pm

Allah ta’ala juga berfirman yang artinya, “Sesungguhnya Allah, hanya pada sisi-Nya sajalah pengetahuan tentang Hari Kiamat; dan Dialah Yang menurunkan hujan, dan mengetahui apa yang ada dalam rahim. Dan tiada seorang pun yang dapat mengetahui (dengan pasti) apa yang akan diusahakannya besok . Dan tiada seorang pun yang dapat mengetahui di bumi mana dia akan mati. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui lagi Maha Mengenal.” (QS Luqman: 34).

SUMBER

kata kuncinya kata "HANYA" menurut ayat ini HANYA Allah SWT yang tahu apa yang ada didalam rahim, tentunya rahim seorang ibu.

di zaman sekarang ada USG 3 dimensi, 4 Dimensi. tentunya melalui USG 3 ataupun 4 dimensi tidak akan meleset lagi.
apakah ini haram ? mengingat QS Luqman: 34 hanya Allah lah yang tahu

avatar
nasigoreng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 147
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesia
Join date : 27.11.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by oglikom Wed Nov 28, 2012 3:06 pm

@Atas
Yang Alloh SWT tahu hanya warna kuning pada sperma perempuan. usil
avatar
oglikom
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by jakajayagiri-2 Wed Nov 28, 2012 3:19 pm

EHAN wrote:
Sepertinya Anda golongan org yg musti dijelaskan pakai analogi (menyederhanakan penjelasan)
Apakah buku itu? Buku adalah susunan kertas yg tersusun dan terjilid rapi.
Apakah buku bisa berfungsi dgn baik jika kertasnya rusak atau bahkan jilidan kertasnya berantakan? Tidak.
Apakah kertas saja bisa disebut sbg buku? Tidak.
Jadi meskipun buku itu terdiri dr susunan kertas, namun kertas saja tidak bisa disebut (atau berfungsi) sbg buku.
tidak sesederhana itu,,, jangan samakan benda mati dengan mahluk hidup,, DNA hanya perlu satu rantai untuk membentuk janin,, buku tidak bisa satu lembar,,, DNA berkembang menjadi janin ada fase perubahan, buku tetap kertas, nga berubah menjadi bentuk padat lain,, DNA menurunkan sifat biologi, hingga bentuk akhir akan mengikuti induk, kertas tetap lembaran,, buku walau hilang separuh halaman tetap menjadi buku,, nga membatalkan namanya,,

apakah tanpa kertas buku bisa di buat,, bisa pakai lembaran kain, kulit, atau plastik,,

apakah DNA bisa di gantikan???

sekarang jawab pertanyaan saya diatas juga
Hahahaha...saya TIDAK PERNAH menyamakan barangnya, yg saya analogikan adalah susunan fungsionalnya.
Heran, bahkan untuk memahami sebuah analogi sederhana pun Anda gagal total.
Yg saya samakan adalah:
1. Kertas itu komponen buku, buku tidak bisa berfungsi tanpa ada komponennya, tapi komponennya itu sendiri (hanya sbg kertas saja) tidak bisa disebut buku kalau tidak dlm komposisi tertentu (terbentuk sbg buku).
2. Kromosom itu komponen dr benih (sel kelamin), benih tidak berfungsi jika tidak komponennya, tapi komponen itu sendiri (hanya sbg kromosom saja) tidak bisa disebut benih kalau tidak tersusun dlm komposisi tertentu (berada di dalam benih/sel kelamin)


jika sperma tanpa kromosom apa masih bisa disebut benih??
Tidak ada sperma tanpa kromosom. Semua sel punya kromosom.

lantas adanya kromosom pada tubuh kita berawal dari mana,, apa dari benih apa bukan..??
BUKAN!
Semua sel berawal dr sel tunggal yg terbentuk dr bersatunya sel kelamin jantan dan sel kelamin betina. Jadi sel bukan berawal dr benih, tapi berawal dr bertemunya dua sel kelamin (jantan-betina)


apakah tanpa DNA benih masih berfungsi,,
Tidak ada sel tanpa DNA. Sel rambut, sel kulit, sel otak, sel tulang, termasuk sel kelamin, semua ada DNA.
Tapi yg disebut benih bukan DNA. Yg disebut benih adalah sel kelamin.


karena anda bilang benih bukan DNA??
Benih bukan DNA, dan DNA bukan benih.
Yg benar benih itu sel kelamin. Di dalamnya mengandung DNA.
avatar
jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Wed Nov 28, 2012 3:34 pm

nasigoreng wrote:Allah ta’ala juga berfirman yang artinya, “Sesungguhnya Allah, hanya pada sisi-Nya sajalah pengetahuan tentang Hari Kiamat; dan Dialah Yang menurunkan hujan, dan mengetahui apa yang ada dalam rahim. Dan tiada seorang pun yang dapat mengetahui (dengan pasti) apa yang akan diusahakannya besok . Dan tiada seorang pun yang dapat mengetahui di bumi mana dia akan mati. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui lagi Maha Mengenal.” (QS Luqman: 34).

SUMBER

kata kuncinya kata "HANYA" menurut ayat ini HANYA Allah SWT yang tahu apa yang ada didalam rahim, tentunya rahim seorang ibu.

di zaman sekarang ada USG 3 dimensi, 4 Dimensi. tentunya melalui USG 3 ataupun 4 dimensi tidak akan meleset lagi.
apakah ini haram ? mengingat QS Luqman: 34 hanya Allah lah yang tahu

okelah jika anda menganggap seperti itu,, tapi kata HANYA dipakai tentang hari kiamat saja karena itu hal gaib tidak bisa di rencanakan, diramal , sedangkan untuk hujan, rahim, merupakan bentuk nyata bisa di teliti, selanjutnya,, apa yang terjadi esok masih bisa di perkirakan atau di rencanakan,, seperti ramalan cuaca,
EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by nasigoreng Wed Nov 28, 2012 3:35 pm

oglikom wrote:@Atas
Yang Alloh SWT tahu hanya warna kuning pada sperma perempuan. usil

Sabda Nabi SAW maksudnya : "Air (sperma) lelaki berwarna putih dan air perempuan berwarna kuning. Jika kedua-duanya berkumpul, lalu sperma lelaki mengalahkan sperma wanita, maka bayi yang lahir insya Allah lelaki, sedang sperma perempuan mengalahkan sperma lelaki, maka bayi yang lahir insya Allah perempuan." (Hadis Riwayat Muslim 315)

hrmm, tidak bisa membedakan mana Air Mani, Sperma dan Ovum (sel telur) ataupun keputihan.
piss

“Adapun kemiripan wajah anak, jika seorang suami bersetubuh dengan isterinya, jika sperma suami (lelaki) mendahului (melebihi) sperma isteri (perempuan), maka wajah si anak akan mirip dengan bapanya, sebaliknya jika air mani sperma isteri (perempuan) mendahuluinya (melebihi) sperma suami (lelaki), maka wajah si anak akan mirip si ibu” (Sahih al Bukhari: 3329)

masak Ovum bergerak seperti Sperma, sperma balap ?
avatar
nasigoreng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 147
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesia
Join date : 27.11.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by SEGOROWEDI Wed Nov 28, 2012 3:44 pm


jawab dong han:
- sperma menang jadi anak laki-laki
- ovum menang jadi anak perempuan


penjelasan ilmiahnya secara dna gimana?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by nasigoreng Wed Nov 28, 2012 3:58 pm

EHAN wrote:okelah jika anda menganggap seperti itu,, tapi kata HANYA dipakai tentang hari kiamat saja karena itu hal gaib tidak bisa di rencanakan, diramal , sedangkan untuk hujan, rahim, merupakan bentuk nyata bisa di teliti, selanjutnya,, apa yang terjadi esok masih bisa di perkirakan atau di rencanakan,, seperti ramalan cuaca,
Han,
bukankah kata "Hanya" meliputi keseluruhan ayat itu? tolong di klik linknya.
ketiganya merupakan hal2 yang Ghoib. atau Pure Science ?

bagaimana dgn hujan buatan ?

jika sepertiga atau dua pertiga dari ayat quran sudah tidak valid lagi sampai akhir zaman nanti, gimana dong ?
avatar
nasigoreng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 147
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesia
Join date : 27.11.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Wed Nov 28, 2012 4:12 pm

Hahahaha...saya TIDAK PERNAH menyamakan barangnya, yg saya analogikan adalah susunan fungsionalnya
justru susunan fungsional itu yang nga bisa di samakan,,
DNA hanya perlu satu agar menjadi janin, apa kertas bisa hanya satu
DNA tidak dapat diganti, kertas bisa,,,hasilnya tetap buku..

seperti saya bilang analogi anda tidak sebanding.
2. Kromosom itu komponen dr benih (sel kelamin), benih tidak berfungsi jika tidak komponennya, tapi komponen itu sendiri (hanya sbg kromosom saja) tidak bisa disebut benih kalau tidak tersusun dlm komposisi tertentu (berada di dalam benih/sel kelamin)
saya paham maksud anda,, tapi saya ingin membuka pikiran anda,, kromoson ( DNA ) itu sendiri yang namanya benih, dalam berbagai bentuk,,
manusia = sperma/ovum
tanaman = biji
makanya saya bertanya kromosom ( DNA ) itu untuk apa?
bisa nga tanpa kromosom sperma jadi janin,,?

anda ngerti sudah?
lantas adanya kromosom pada tubuh kita berawal dari mana,, apa dari benih apa bukan..??
BUKAN!
Semua sel berawal dr sel tunggal yg terbentuk dr bersatunya sel kelamin jantan dan sel kelamin betina. Jadi sel bukan berawal dr benih, tapi berawal dr bertemunya dua sel kelamin (jantan-betina)
bagus anda tegas,,
jika bukan, fungsi kromosom sebagai pembentuk awal janin berarti juga salah,, bisa anda kasih sumber anda??
Tidak ada sel tanpa DNA. Sel rambut, sel kulit, sel otak, sel tulang, termasuk sel kelamin, semua ada DNA.
Tapi yg disebut benih bukan DNA. Yg disebut benih adalah sel kelamin.
seperti saya sebut diatas DNA merupakan benih itu sendiri,, sel rambut, kulit, tulang, kelamin,, merupakan perkembangan bentuk dari DNA,, tanpa DNA apa sel2 diatas dapat terbentuk..

makanya saya bilang kasih sumber penyanggahnya berdasrakan ilmu kedokteran / biologi bukan omong kosong
EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Wed Nov 28, 2012 4:17 pm

nasigoreng wrote:
EHAN wrote:okelah jika anda menganggap seperti itu,, tapi kata HANYA dipakai tentang hari kiamat saja karena itu hal gaib tidak bisa di rencanakan, diramal , sedangkan untuk hujan, rahim, merupakan bentuk nyata bisa di teliti, selanjutnya,, apa yang terjadi esok masih bisa di perkirakan atau di rencanakan,, seperti ramalan cuaca,
Han,
bukankah kata "Hanya" meliputi keseluruhan ayat itu? tolong di klik linknya.
ketiganya merupakan hal2 yang Ghoib. atau Pure Science ?

bagaimana dgn hujan buatan ?

jika sepertiga atau dua pertiga dari ayat quran sudah tidak valid lagi sampai akhir zaman nanti, gimana dong ?
hanya tentang kiamat yang murni hanya tuhan yang tahu,, selebihnya yaitu kematian, hari esok ini nga bisa saya bahas,, karena keterbatasan saya.

kalau hujan buatan,, sebenarnya jika di kupas maka ujung2nya tuhan,, karena ada unsur energi, dan itu energi milik Tuhan... ini OOT,,

coba mana yang tidak valid kita bahas,, di luar terat ini...
OKK
EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by nasigoreng Wed Nov 28, 2012 4:29 pm

Han,

back to topic

ttg Luqman tsb, bisa berikan asbabun nuzulnya ? tafsirannya jika ada, biar nggak oot.

sepertinya anda tahu banyak masalah Science.
bagaimana ttg IVF yang bahasa Inggrisnya itu adalah BAYI Tabung. bukankah sekarang teknologi ini bisa tahu mana yang nantinya jadi Janin Pria dan Janin Wanita, Janin Kembar tiga (3 laki2) ataupun Janin Kembar Tiga (3 perempuan), dst-nya. Nggak perlu namanya kromosom2an. Bahkan sudah tahu sebelum Embryo di taruh didalam rahim calon ibu.

tanpa PH (tingkat keasaman pula)

juga bagaimana dgn Kloning ? sel telur/ovum yang tidak perlu sperma ?



avatar
nasigoreng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 147
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesia
Join date : 27.11.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by Foxhound Wed Nov 28, 2012 5:48 pm

EHAN wrote:apakah sperma dengan kromosom rusak dapat membuahi ovum,,??
atau ovum dengan kromosom rusak dapat di buahi sperma,,??

Ehan, kalau tidak bisa... maka tidak akan ada anak cacat, tidak akan ada banci (dalam arti sesungguhnya) yang berchromosom XXY... dan anomali lainnya. Rusak dalam kadar tertentu, masih bisa benih tersebut membuahi atau dibuahi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turner_syndrome

    Turner syndrome or Ullrich–Turner syndrome (also known as "Gonadal dysgenesis"[1]:550), 45,X, encompasses several conditions in human females, of which monosomy X (absence of an entire sex chromosome, the Barr body) is most common. It is a chromosomal abnormality in which all or part of one of the sex chromosomes is absent (unaffected humans have 46 chromosomes, of which two are sex chromosomes). Normal females have two X chromosomes, but in Turner syndrome, one of those sex chromosomes is missing or has other abnormalities. In some cases, the chromosome is missing in some cells but not others, a condition referred to as mosaicism[2] or "Turner mosaicism".


Turner Syndrome di atas, adalah salah satu case di mana benih dengan chromosom rusak berhasil menjadi janin.

Benih, mengandung chromosom. Tetapi chromosom bukan benih.

Sederhana bukan?

Lontong, mengandung beras atau nasi. Tetapi beras atau nasi, bukan lontong.

Kalau anda ngotot seperti itu, anda sudah melakukan logical fallacy, yang artinya argumennya sendiri sudah cacat logika duluan bahkan sebelum dibantah. Itu sudah general rule, argumen yang mengandung logical fallacy, sudah runtuh dengan sendirinya.

edited to follow moderator instruction


Terakhir diubah oleh Foxhound tanggal Thu Nov 29, 2012 8:42 am, total 1 kali diubah
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by jakajayagiri-2 Wed Nov 28, 2012 7:03 pm

EHAN wrote:
Hahahaha...saya TIDAK PERNAH menyamakan barangnya, yg saya analogikan adalah susunan fungsionalnya
justru susunan fungsional itu yang nga bisa di samakan,,
DNA hanya perlu satu agar menjadi janin, apa kertas bisa hanya satu
DNA tidak dapat diganti, kertas bisa,,,hasilnya tetap buku..
Lagi2 analogi itu anda bahas dr sisi materialnya. Padahal saya analogikan fungsionalnya.
Tuh analogi dr Om Fox jauh lbh sederhana, mungkin bisa meluruskan cacat logika yg Anda pertahankan.
Foxhound wrote:
Benih, mengandung chromosom. Tetapi chromosom bukan benih.

Sederhana bukan?

Lontong, mengandung beras atau nasi. Tetapi beras atau nasi, bukan lontong.

Kalau anda ngotot seperti itu, anda sudah melakukan logical fallacy, yang artinya argumennya sendiri sudah cacat logika duluan bahkan sebelum dibantah. Itu sudah general rule, argumen yang mengandung logical fallacy, sudah runtuh dengan sendirinya.


lantas adanya kromosom pada tubuh kita berawal dari mana,, apa dari benih apa bukan..??
BUKAN!
Semua sel berawal dr sel tunggal yg terbentuk dr bersatunya sel kelamin jantan dan sel kelamin betina. Jadi sel bukan berawal dr benih, tapi berawal dr bertemunya dua sel kelamin (jantan-betina)
bagus anda tegas,,
jika bukan, fungsi kromosom sebagai pembentuk awal janin berarti juga salah,, bisa anda kasih sumber anda??
Benih tidak akan menghasilkan apa2. Yg menghasilkan keturunan (berawal dr terbentuknya sel tunggal) adalah bertemunya dua benih.


seperti saya sebut diatas DNA merupakan benih itu sendiri
Baca tuh analogi lontongnya Om Fox. Sangat sederhana.

makanya saya bilang kasih sumber penyanggahnya berdasrakan ilmu kedokteran / biologi bukan omong kosong
Tanpa ngutip sumber apapun, sebagaimana Om Fox bilang, logika anda sdh cacat bahkan sebelum dibantah.
avatar
jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Thu Nov 29, 2012 11:53 am

JG;Lagi2 analogi itu anda bahas dr sisi materialnya. Padahal saya analogikan fungsionalnya.
Tuh analogi dr Om Fox jauh lbh sederhana, mungkin bisa meluruskan cacat logika yg Anda pertahankan.
saya menjabarkan fungsi DNA, dan kertas,, kertas satu lembar apakah dapat di fungsikan menjadi buku,, satu rantai DNA bisa membentuk janin,, anda terlalu sempit beranggapan sudah lebih cerdas,, sehingga pemikiran anda buntu..

Benih tidak akan menghasilkan apa2. Yg menghasilkan keturunan (berawal dr terbentuknya sel tunggal) adalah bertemunya dua benih.
jika benih manusia atau jenis bersel banyak, iya,, berbeda jika itu tanaman bahkan mahluk bersel tunggal ( amuba )..
makanya saya bilang kromosom ( DNA ) merupakan benih, jika manusia maka bentuk benihnya sperma dan ovum,, jika sejenis tanaman bentuk benihnya biji atau bagian tumbuhan itu sendiri,,
karena yang berproses menjadi janin dan bentuk ialah kromosomnya

Baca tuh analogi lontongnya Om Fox. Sangat sederhana.
jika beranalogi cari yang sesuai, bukan sekedar perubahan nama saja,,
contoh.. energi listrik,, jika besi dialiri listrik, yang menyentuh pasti kesetrum, yang nyetrum itu listrik apa besinya?,, tentu listrik bukan besi besi hanya media pengantar, sperma hanya pengantar / pembungkusnya kromosom, kromosomnya lah yang berkembang menjadi janin..

lagi,, jika jakajayagiri-2 memandang diri jakajayagiri-2 pada cermin,, bagian tubuh mana yang di sebut jakajayagiri-2..
jika anda bilang wajah, wajahnya( milik) jakajayagiri-2,,
jika menunjuk dada, dadanya(milik) jakajayagiri-2,
jika seutuhnya maka di sebut tubuhnya(milik) jakajayagiri-2,,
maka yang di sebut jakajayagiri-2 yang mana... yaitu roh lu,,
jasad cuma pembungkus dimana memiliki bentuk sama,,

anda terperangkap pada bentuk luar benih,, bkan masuk ke inti benih yang di sebut benih itu apanya sperma





EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by nasigoreng Thu Nov 29, 2012 12:35 pm

yang pada balapan sperma mana nih ?
avatar
nasigoreng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 147
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesia
Join date : 27.11.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Thu Nov 29, 2012 12:41 pm

Foxhound wrote:
EHAN wrote:apakah sperma dengan kromosom rusak dapat membuahi ovum,,??
atau ovum dengan kromosom rusak dapat di buahi sperma,,??

Ehan, kalau tidak bisa... maka tidak akan ada anak cacat, tidak akan ada banci (dalam arti sesungguhnya) yang berchromosom XXY... dan anomali lainnya. Rusak dalam kadar tertentu, masih bisa benih tersebut membuahi atau dibuahi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turner_syndrome

    Turner syndrome or Ullrich–Turner syndrome (also known as "Gonadal dysgenesis"[1]:550), 45,X, encompasses several conditions in human females, of which monosomy X (absence of an entire sex chromosome, the Barr body) is most common. It is a chromosomal abnormality in which all or part of one of the sex chromosomes is absent (unaffected humans have 46 chromosomes, of which two are sex chromosomes). Normal females have two X chromosomes, but in Turner syndrome, one of those sex chromosomes is missing or has other abnormalities. In some cases, the chromosome is missing in some cells but not others, a condition referred to as mosaicism[2] or "Turner mosaicism".


Turner Syndrome di atas, adalah salah satu case di mana benih dengan chromosom rusak berhasil menjadi janin.

Benih, mengandung chromosom. Tetapi chromosom bukan benih.

Sederhana bukan?

Lontong, mengandung beras atau nasi. Tetapi beras atau nasi, bukan lontong.

Kalau anda ngotot seperti itu, anda sudah melakukan logical fallacy, yang artinya argumennya sendiri sudah cacat logika duluan bahkan sebelum dibantah. Itu sudah general rule, argumen yang mengandung logical fallacy, sudah runtuh dengan sendirinya.

edited to follow moderator instruction
ok,, deal...
saya mau bertanya lagi,, suatu benih di katakan rusak/ abnormal jika apa??

hanya memastikan...
EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by Guest Thu Nov 29, 2012 1:08 pm

@Ehan

Sebuah hadis meriwayatkan bahwa rosul nyuruh umat menistakan BANCI


Apa menurutmu itu bukan hasil dari kromosom rusak / abnormal ?
Dan ane pun ga tau barus bagaimana menghubungkan hadis utama di trit ini dengan BANCI
avatar
Guest
Tamu


Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 29, 2012 1:29 pm

persundulan..

SEGOROWEDI wrote:
jawab dong han:
- sperma menang jadi anak laki-laki
- ovum menang jadi anak perempuan


penjelasan ilmiahnya secara dna/kromosom gimana?

basi
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 29, 2012 1:40 pm

pada laki-laki dalam satu kali ejakulasi akan dikeluarkan 300 – 400 juta sel sperma
sementara pada wanita hanya ada 1 sel telur yang siap dibuahi


persaingan seperti apa yang dimaksud ilahnya islam
kok bikin pernyataan seperti ini:
- sperma menang jadi anak laki-laki
- ovum menang jadi anak perempuan


piss
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Thu Nov 29, 2012 2:09 pm

duren swt wrote:@Ehan

Sebuah hadis meriwayatkan bahwa rosul nyuruh umat menistakan BANCI


Apa menurutmu itu bukan hasil dari kromosom rusak / abnormal ?
Dan ane pun ga tau barus bagaimana menghubungkan hadis utama di trit ini dengan BANCI

menurut anda orang jadi waria atau banci,, apakah karena masalah kejiwaan, atau maslah organ tubuh yang cacat,??

jika cacat organ tubuh, kenapa bentuk tubuh mereka sempurna..
dalam artian jika laki2 maka memiliki kelamin sesuia, dada yang bidang,, jakun pada leher,, dsb..
EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by Foxhound Thu Nov 29, 2012 2:22 pm

EHAN wrote:
edited to follow moderator instruction
ok,, deal...
saya mau bertanya lagi,, suatu benih di katakan rusak/ abnormal jika apa??

hanya memastikan...[/quote]

Tidak mampu membuahi, tidak bisa dibuahi.
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Thu Nov 29, 2012 2:34 pm

Foxhound wrote:
EHAN wrote:

edited to follow moderator instruction
ok,, deal...
saya mau bertanya lagi,, suatu benih di katakan rusak/ abnormal jika apa??

hanya memastikan...

Tidak mampu membuahi, tidak bisa dibuahi.

anda ko malah tidak mampu membuahi,, bukankah anda bilang

Ehan, kalau tidak bisa... maka tidak akan ada anak cacat, tidak akan ada banci (dalam arti sesungguhnya) yang berchromosom XXY... dan anomali lainnya.Rusak dalam kadar tertentu, masih bisa benih tersebut membuahi atau dibuahi.

bukan itu maksud saya,, maksud saya kondisi benih di katakan normal seperti apa,,??
kondisi benih di katakan tidak normal ( abnormal ) atau rusak seperti apa?
EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by Foxhound Thu Nov 29, 2012 2:55 pm

EHAN wrote:
bukan itu maksud saya,, maksud saya kondisi benih di katakan normal seperti apa,,??
kondisi benih di katakan tidak normal ( abnormal ) atau rusak seperti apa?

Lho ya itu Ehan... mampu membuahi untuk sperma. bisa dibuahi untuk ovum. Kalau sperma tidak bisa membuahi, ya berarti rusak atau tidak normal. Kalau ovum tidak bisa dibuahi ya berarti rusak atau tdk normal.

Sperma, itu fungsinya membuahi. Ovum, itu fungsinya dibuahi. Sesuatu yang tidak sesuai dengan fungsinya, berarti tidak normal.

Bahkan ketika chromosomnya lengkap dan baik; kalau sperma tidak bisa membuahi, ya namanya tetap sperma yang rusak atau tidak normal.
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by EHAN Thu Nov 29, 2012 3:29 pm

Foxhound wrote:
EHAN wrote:
bukan itu maksud saya,, maksud saya kondisi benih di katakan normal seperti apa,,??
kondisi benih di katakan tidak normal ( abnormal ) atau rusak seperti apa?

Lho ya itu Ehan... mampu membuahi untuk sperma. bisa dibuahi untuk ovum. Kalau sperma tidak bisa membuahi, ya berarti rusak atau tidak normal. Kalau ovum tidak bisa dibuahi ya berarti rusak atau tdk normal.

Sperma, itu fungsinya membuahi. Ovum, itu fungsinya dibuahi. Sesuatu yang tidak sesuai dengan fungsinya, berarti tidak normal.

Bahkan ketika chromosomnya lengkap dan baik; kalau sperma tidak bisa membuahi, ya namanya tetap sperma yang rusak atau tidak normal.
yakin dengan jawaban anda... coba cari lagi,,,
karena jawaban anda mengenai hasilnya/ efeknya jika rusak sedangkan postingan anda sebelumnya bahwa benih yang rusak masih dapat membuahi,,
[quote]
Foxhound wrote:
EHAN wrote:apakah sperma dengan kromosom rusak dapat membuahi ovum,,??
atau ovum dengan kromosom rusak dapat di buahi sperma,,??

Ehan, kalau tidak bisa... maka tidak akan ada anak cacat, tidak akan ada banci (dalam arti sesungguhnya) yang berchromosom XXY... dan anomali lainnya. Rusak dalam kadar tertentu, masih bisa benih tersebut membuahi atau dibuahi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turner_syndrome

    Turner syndrome or Ullrich–Turner syndrome (also known as "Gonadal dysgenesis"[1]:550), 45,X, encompasses several conditions in human females, of which monosomy X (absence of an entire sex chromosome, the Barr body) is most common. It is a chromosomal abnormality in which all or part of one of the sex chromosomes is absent (unaffected humans have 46 chromosomes, of which two are sex chromosomes). Normal females have two X chromosomes, but in Turner syndrome, one of those sex chromosomes is missing or has other abnormalities. In some cases, the chromosome is missing in some cells but not others, a condition referred to as mosaicism[2] or "Turner mosaicism".

begini.
contoh air, dapat di katakan tidak baik jika kondisi air
• Kekeruhan yang tinggi
Kekeruhan air dapat ditimbulkan oleh adanya bahan-bahan anorganik dan organik yang terkandung dalam air seperti lumpur dan bahan yang dihasilkan oleh buangan industri.
• air berubah Warna
Warna air dapat ditimbulkan oleh kehadiran organisme, bahan-bahan tersuspensi yang berwarna dan oleh ekstrak senyawa-senyawa organik serta tumbuh-tumbuhan.
• terdapat Solid (Zat padat)
Kandungan zat padat menimbulkan bau busuk, juga dapat meyebabkan turunnya kadar oksigen terlarut. Zat padat dapat menghalangi penetrasi sinar matahari kedalam air
• berbau dan berasa
Bau dan rasa dapat dihasilkan oleh adanya organisme dalam air seperti alga serta oleh adanya gas seperti H2S yang terbentuk dalam kondisi anaerobik, dan oleh adanya senyawa-senyawa organik tertentu..

maka di simpulkan kondisi air rusak,,

maka saya bertanya ulang..
kondisi benih di katakan normal seperti apa,,??
kondisi benih di katakan tidak normal ( abnormal ) atau rusak seperti apa?
EHAN
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Penciptaan laki-laki dan perempuan - Page 5 Empty Re: Penciptaan laki-laki dan perempuan

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 5 dari 8 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik