Bagaimana memilah perintah Tuhan

by **Foxhound** Thu Oct 18, 2012 11:09 am

Ini saya taruh di tanya jawab, karena benar2 tanya jawab.

EbisuSensei wrote:
Buginih, manusia tidak akan mendapat hukuman, kalo tidak jelas kepada sesuatu yang memang tidak dijelaskan oleh Tuhan.
Tapi manusia akan mendapat hukuman kalo tidak menjalankan apa yang diperintahkan. paham ya?

Ada poin2 tertentu yang saya tarik dari statement di atas yang menarik untuk dibahas.

1. Bagaimana sebenarnya muslim tahu dengan pasti, apa perintah Tuhan? Karena kalau dari AlQuran, Alquran nyatanya masih selalu ditafsirkan oleh manusia.

2. Siapakah yang berhak menjalankan hukuman ketika muslim tidak menjalankan apa yang diperintahkan?

by **EbisuSensei** Thu Oct 18, 2012 11:44 am

@Fox

Jujur saya belum memahami sepenuhnya pertanyaan anda.
Jadi saya jawab sebisa saya dulu ya..?
Buginih:

1. Mana perintah Tuhan dan mana yang bukan, tertulis secara jelas dalam Quran.
Dan manusia dituntun oleh para Rasul, bagaimana menjalankan suatu perintah.
Misalkan sembahyang.

2. Hukumannya di akhirat nanti, atau di dunia juga dihukum. Kalau tidak mentaati perintah.

by **Foxhound** Thu Oct 18, 2012 12:13 pm

EbisuSensei wrote:@Fox

Jujur saya belum memahami sepenuhnya pertanyaan anda.
Jadi saya jawab sebisa saya dulu ya..?
Buginih:

No problem., seiring diskusi berkembang, anda akan semakin jelas dengan pertanyaan saya... dan semoga saya tidak semakin bingung dengan jawaban anda
piss

1. Mana perintah Tuhan dan mana yang bukan, tertulis secara jelas dalam Quran.
Dan manusia dituntun oleh para Rasul, bagaimana menjalankan suatu perintah.
Misalkan sembahyang.

Benarkah seluruh perintah tertulis secara jelas? Tidak ada yang setengah mengambang hingga perlu ditafsir2kan oleh manusia?

2. Hukumannya di akhirat nanti, atau di dunia juga dihukum. Kalau tidak mentaati perintah.

Kalau gitu saya batasi yang di dunia dulu diskusinya:
Siapakah yang berhak menentukan seorang melanggar perintah AllohSWT di dunia dan kemudian menghukumnya di dunia?

by **EbisuSensei** Thu Oct 18, 2012 1:11 pm

Foxhound wrote:
Benarkah seluruh perintah tertulis secara jelas? Tidak ada yang setengah mengambang hingga perlu ditafsir2kan oleh manusia?

Kita bahas yang ini dulu.

Insya Allah, semua perintah sudah jelas.
Silahkan disebutkan yang belum jelas menurut anda.

Kalo saya tidak bisa menjawab, mungkin nanti ada yang lain yang bisa menjawab.
Tapi akan saya usahakan terlebih dahulu, untuk menjawab.

by **Foxhound** Thu Oct 18, 2012 1:33 pm

EbisuSensei wrote:
Insya Allah, semua perintah sudah jelas.
Silahkan disebutkan yang belum jelas menurut anda.

Contoh satu aja ya biar jelas pertanyaan saya... tapi ini cuma contoh lho ya, pembahasannya jangan bergeser ke yang lain:

9:123. Hai orang-orang yang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah bersama orang-orang yang bertaqwa.

di atas apakah termasuk perintah Tuhan yang jelas?

by **EbisuSensei** Thu Oct 18, 2012 1:51 pm

Foxhound wrote:
Contoh satu aja ya biar jelas pertanyaan saya... tapi ini cuma contoh lho ya, pembahasannya jangan bergeser ke yang lain:

9:123. Hai orang-orang yang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah bersama orang-orang yang bertaqwa.

di atas apakah termasuk perintah Tuhan yang jelas?

Benar, namun mengikuti tata cara yang sudah diajarkan oleh Rasulullah SAW.

by **Foxhound** Thu Oct 18, 2012 2:10 pm

EbisuSensei wrote:
Benar, namun mengikuti tata cara yang sudah diajarkan oleh Rasulullah SAW.

Nah.... 'Namun'nya itu yang saya tanyakan... darimana muslim bisa tahu ada 'namun' dan tidak ada 'namun'? Atau apakah seluruh perintah AlQuran harus disertai dengan 'namun'?

by **EbisuSensei** Thu Oct 18, 2012 2:23 pm

oo..
okelah saya jelaskan.

Begini, Al Quran hanya berisi garis besar dari perintah Tuhan.
Sedangkan tata cara pelaksanaannya, megikuti/meniru Rasulullah SAW.

Sebagai contoh, dalam Al Quran hanya berisi perintah untuk sembahyang.
Namun tidak dijelaskan secara rinci bagaimana menjalankannya, dari takbir hingga salam.
Disinilah fungsi para Nabi/Rasul/Utusan Tuhan, yaitu mengajarkan kepada pengikutnya bagaimana rincian dalam menjalankan suatu perintah dari kitab suci.

by **Foxhound** Thu Oct 18, 2012 2:28 pm

EbisuSensei wrote:oo..
okelah saya jelaskan.

Begini, Al Quran hanya berisi garis besar dari perintah Tuhan.
Sedangkan tata cara pelaksanaannya, megikuti/meniru Rasulullah SAW.

Ok. Berarti hanya garis besar... seluruhnya menggunakan 'namun tata cara pelaksanaannya meniru Muhammad'

Apakah harus meniru dengan seksama dan persis, atau masih perlu penafsiran lebih jauh lagi?

by Guest Thu Oct 18, 2012 2:31 pm

EbisuSensei wrote:
Sedangkan tata cara pelaksanaannya, megikuti/meniru Rasulullah SAW.

Lantas untuk apa Quran berpidato PANJANG LEBAR ??

Harusnya ayat Quran itu cukup berisi satu ayat :

HAI MANUSIA .. Pokoke TIRU AJAHH YANG DILAKUKAN Muhammad !!

usil

by **EbisuSensei** Thu Oct 18, 2012 2:40 pm

Foxhound wrote:
Ok. Berarti hanya garis besar... seluruhnya menggunakan 'namun tata cara pelaksanaannya meniru Muhammad'

Apakah harus meniru dengan seksama dan persis, atau masih perlu penafsiran lebih jauh lagi?

Tidak hanya 'meniru' saja lhoo..
Namun juga 'persetujuan2' dari Beliau.

Contoh:
Rasulullah jarang melakukan puasa Nabi Daud as.
Namun ketika ada umat yang menjalankannya, beliau memperbolehkan. Karena beliau keberatan menerima umatnya yang menjalankan puasa setiap hari. Sehingga akhirnya Beliau merekomendasikan sebagai gantinya, yaitu puasa Nabi Daud as.

by **Foxhound** Thu Oct 18, 2012 3:28 pm

EbisuSensei wrote:
Tidak hanya 'meniru' saja lhoo..
Namun juga 'persetujuan2' dari Beliau.

Rasulullah jarang melakukan puasa Nabi Daud as.
Namun ketika ada umat yang menjalankannya, beliau memperbolehkan

Saya minta konfirmasi dulu.... meski OOT, penting buat saya memahami...

Persetujuan itu artinya apakah juga apa yang dilakukan muslim ketika disaksikan Muhammad tetapi tidak dilarang Muhammad juga termasuk berarti dihalalkan?

Back to topic. Sekarang saya coba tarik kesimpulan

AlQuran berisi perintah yang harus dilaksanakan muslim.. Namun cara pelaksanaannya harus meniru Muhammad.

Apakah benar begitu? Atau ada koreksi? Kalau tidak ada akan saya jadikan premise #1

Sementara kita abaikan dulu soal hukuman dunia.

by **EbisuSensei** Thu Oct 18, 2012 3:36 pm

Foxhound wrote:
AlQuran berisi perintah yang harus dilaksanakan muslim.. Namun cara pelaksanaannya harus meniru Muhammad.

Saya koreksi dikit ya..

AlQuran berisi perintah yang harus dilaksanakan manusia.. Namun tata cara pelaksanaannya harus sesuai dengan arahan/persetujuan dari Nabi Muhammad SAW.

by **oglikom** Thu Oct 18, 2012 3:59 pm

@Atas
Tingkah laku dari manusia yang di sebut Suri Tauladan Yang Baik, termasuk yang harus di ikuti atau tidak?

by **SEGOROWEDI** Thu Oct 18, 2012 4:04 pm

EbisuSensei wrote:
Sebagai contoh, dalam Al Quran hanya berisi perintah untuk sembahyang.
Namun tidak dijelaskan secara rinci bagaimana menjalankannya, dari takbir hingga salam.

bawa ke sini satu hadis yang menuliskan utuh solat dari takbir sampai salam!
bukan potongan-potongan gerakan yang kemudian dirangkai/dikoreo entah oleh siapa
ehmm

by **EbisuSensei** Thu Oct 18, 2012 4:07 pm

oglikom wrote:@Atas
Tingkah laku dari manusia yang di sebut Suri Tauladan Yang Baik, termasuk yang harus di ikuti atau tidak?

Namanya juga suri tauladan yang baik, jadi sebisa mungkin ya ditiru.

Atau mungkin bisa lebih kamu perjelas pertanyaanmu?

by **oglikom** Thu Oct 18, 2012 4:15 pm

EbisuSensei wrote:
oglikom wrote:@Atas
Tingkah laku dari manusia yang di sebut Suri Tauladan Yang Baik, termasuk yang harus di ikuti atau tidak?
Namanya juga suri tauladan yang baik, jadi sebisa mungkin ya ditiru.

Atau mungkin bisa lebih kamu perjelas pertanyaanmu?

Ya untuk melengkapi #Premise 1 dari bung Fox "cara pelaksannanya harus meniru Muhammad" termasuk tingkah lakunya. Sunnah rasul gitu lho...bahasa kerennya.

by **EbisuSensei** Thu Oct 18, 2012 4:20 pm

@atas

baca post #13, disitu arahan sudah termasuk didalamnya meniru.

by **Foxhound** Fri Oct 19, 2012 1:34 pm

EbisuSensei wrote:Saya koreksi dikit ya..

AlQuran berisi perintah yang harus dilaksanakan manusia.. Namun tata cara pelaksanaannya harus sesuai dengan arahan/persetujuan dari Nabi Muhammad SAW.

Kalau tidak ada arahan/persetujuan yang eksplisit apa yang jadi acuan?

Kalau tidak dibahas jelas oleh Muhammad, apa yang jadi acuan?

Kalau ada arahan dari Muhammad yang tidak tercantum dasarnya di Alquran, bagaimana acuannya?

by **EbisuSensei** Fri Oct 19, 2012 2:06 pm

Foxhound wrote:
Kalau tidak ada arahan/persetujuan yang eksplisit apa yang jadi acuan?

Kalau tidak dibahas jelas oleh Muhammad, apa yang jadi acuan?

Kalau ada arahan dari Muhammad yang tidak tercantum dasarnya di Alquran, bagaimana acuannya?

Namanya bidah.

Tapi menurut saya, sepertinya tetap bisa dibahas oleh Quran dan hadis.

Contohnya adalah masalah musik yang di bahas di lapak sebelah.

by **Andi Cactusa** Fri Oct 19, 2012 2:07 pm

...Hei, rekan-rekan kafirun, tolong jangan nimbrung dulu. Terganggu alur ceritanya.
...Mari kita saksikan saja bung Foxhound "mencabuti bulu" lawan debatnya sampai gundul sehingga menggigil kedinginan.

by **Foxhound** Fri Oct 19, 2012 2:24 pm

EbisuSensei wrote:Namanya bidah.
Tapi menurut saya, sepertinya tetap bisa dibahas oleh Quran dan hadis.
Contohnya adalah masalah musik yang di bahas di lapak sebelah.

justru ada thread ini, benernya salah satunya juga karena saya melihat kesimpangsiuran di sana

Ok... sekarang, koreksi saya kalau salah ya. Saya mau nambahin premise nya:

(1)
AlQuran berisi perintah yang harus dilaksanakan manusia.. Namun tata cara pelaksanaannya harus sesuai dengan arahan/persetujuan dari Nabi Muhammad SAW.

(2)
Sumber informasi yang memberi tahu arahan/persetujuan dari Nabi Muhammad SAW adalah dari hadits.

(3)
Ada hadits sahih dan tidak, untuk mengetahui sahih dan tidaknya, harus dengan sanad dan matan.

Confirm?

by **EbisuSensei** Fri Oct 19, 2012 2:41 pm

Foxhound wrote:
justru ada thread ini, benernya salah satunya juga karena saya melihat kesimpangsiuran di sana

Ok... sekarang, koreksi saya kalau salah ya. Saya mau nambahin premise nya:

(1)
AlQuran berisi perintah yang harus dilaksanakan manusia.. Namun tata cara pelaksanaannya harus sesuai dengan arahan/persetujuan dari Nabi Muhammad SAW.

(2)
Sumber informasi yang memberi tahu arahan/persetujuan dari Nabi Muhammad SAW adalah dari hadits.

(3)
Ada hadits sahih dan tidak, untuk mengetahui sahih dan tidaknya, harus dengan sanad dan matan.

Confirm?

poin satu dan dua saya kira sudah tidak ada masalah.

untuk poin tiga:
(3)
Ada hadits sahih dan tidak, untuk mengetahui sahih dan tidaknya, harus dengan musyawarah para ulama.

Forum para ulama berkumpul, dan mengklasifikasi hadis2, Kalo di Indonesia namanya MUI.

by **Foxhound** Sat Oct 20, 2012 1:26 am

EbisuSensei wrote:
Foxhound wrote:
justru ada thread ini, benernya salah satunya juga karena saya melihat kesimpangsiuran di sana

Ok... sekarang, koreksi saya kalau salah ya. Saya mau nambahin premise nya:

(1)
AlQuran berisi perintah yang harus dilaksanakan manusia.. Namun tata cara pelaksanaannya harus sesuai dengan arahan/persetujuan dari Nabi Muhammad SAW.

(2)
Sumber informasi yang memberi tahu arahan/persetujuan dari Nabi Muhammad SAW adalah dari hadits.

(3)
Ada hadits sahih dan tidak, untuk mengetahui sahih dan tidaknya, harus dengan sanad dan matan.

Confirm?
poin satu dan dua saya kira sudah tidak ada masalah.

untuk poin tiga:
(3)
Ada hadits sahih dan tidak, untuk mengetahui sahih dan tidaknya, harus dengan musyawarah para ulama.

Forum para ulama berkumpul, dan mengklasifikasi hadis2, Kalo di Indonesia namanya MUI.

Jadi hadits sahih dan tidak, antar negara bisa berbeda?

by **EbisuSensei** Sat Oct 20, 2012 9:18 am

Foxhound wrote:
Jadi hadits sahih dan tidak, antar negara bisa berbeda?

Karena lembaga tersebut berkoordinasi juga seluruh dunia, maka seharusnya sama saja.

Perlu juga kamu ketahui, bahwa klasifikasi hadist ada ilmunya sendiri dan standar.
Hanya saya tidak bersedia menjelaskan lebih jauh.

Contoh:
Fatwa haram tentang narkoba, dimana2 pada negara berbasiskan Islam, secara teori semua mengharamkannya.

by Sponsored content

Bagaimana memilah perintah Tuhan

Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan

Re: Bagaimana memilah perintah Tuhan