Mengapa Katolik salibnya selalu ada patung Yesus, sementara Protestan tidak?

Mengapa Katolik salibnya selalu ada patung Yesus,
sementara Protestan tidak?

Ada Yang bisa jelasin G ? kenapa ?

The.Barnabas wrote:Mengapa Katolik salibnya selalu ada patung Yesus,
sementara Protestan tidak?

Ada Yang bisa jelasin G ? kenapa ?

mungkin beda tuhan brow

mereka dah males di katain Tuhannya kok telanjang mulu.. trus di copot deh . .. .

Pembela Kristen wrote:deleted by sayah.

link tidak menjelaskan isi pendapat anda pribadi.

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

The.Barnabas wrote:

Pembela Kristen wrote:deleted by sayah.

link tidak menjelaskan isi pendapat anda pribadi.

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

hanya sebagai simbol
yang penting tetep salib, bukan bulan-bintang

SEGOROWEDI wrote:

The.Barnabas wrote:

Pembela Kristen wrote:nih, baca penjelasannya disini: http://id.wikipedia.org/wiki/Crucifix

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

hanya sebagai simbol
yang penting tetep salib, bukan bulan-bintang

Semua Simbol Pasti ada Artinya, apalagi Simbol dalam Agama,,

Berati benar Artinya

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

SEGOROWEDI wrote:

The.Barnabas wrote:

Pembela Kristen wrote:deleted by sayah.

link tidak menjelaskan isi pendapat anda pribadi.

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

hanya sebagai simbol
yang penting tetep salib, bukan bulan-bintang

yups, simbol paganisme

The.Barnabas wrote:

Semua Simbol Pasti ada Artinya, apalagi Simbol dalam Agama,,
Berati benar Artinya

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

terus masalahmu apa?

putramentari wrote:
yups, simbol paganisme

sok teu

udah Wed, biarin aje

emang goblog pisan euy

katanya ngakunya pernah sekolah Kristen, tapi kok gitu aja nggak ngerti ya

kalo nggak tau kan tinggal tanya tuh

ya udah kalo gitu saya tanya balik ke TSnya:
- Apa bedanya romo sama pendeta ?
- seluruh kitab di Alkitab kalo disingkat semua jadinya apa ?
kalo TS nggak bisa jawab berarti TS bohong

Pembela Kristen wrote:udah Wed, biarin aje

emang goblog pisan euy

katanya ngakunya pernah sekolah Kristen, tapi kok gitu aja nggak ngerti ya

kalo nggak tau kan tinggal tanya tuh

ya udah kalo gitu saya tanya balik ke TSnya:
- Apa bedanya romo sama pendeta ?
*Romo pake kalung Salib ada Patung Yesus, Pendeta tidak,
*Romo Tidak Boleh Menihkahkan Umat nya yang berbeda agama,Pendeta
Boleh
*Nama Romo dicatat di Roma,Pendeta Tidak

- seluruh kitab di Alkitab kalo disingkat semua jadinya apa ?
*Seluruh surat dialkitab kalodisingkat menjadi Alkitab

kalo TS nggak bisa jawab berarti TS bohong

Sekarang Saya Balik Tanya Sama Om, Sebenernya Apa Yang Om atau Umat2 Om Protes Sama Umat Khatolik????

SEGOROWEDI wrote:

The.Barnabas wrote:

Semua Simbol Pasti ada Artinya, apalagi Simbol dalam Agama,,
Berati benar Artinya

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

terus masalahmu apa?

Ya Ga ada Masalah Om, Yang namanya berbagi Ilmu memangnya sebuah masalah

Apakah bener Umat Khatolik Menganggap Yesus Belum Bangkit?

The.Barnabas wrote:

SEGOROWEDI wrote:

The.Barnabas wrote:

Semua Simbol Pasti ada Artinya, apalagi Simbol dalam Agama,,
Berati benar Artinya

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

terus masalahmu apa?

Ya Ga ada Masalah Om, Yang namanya berbagi Ilmu memangnya sebuah masalah

Apakah bener Umat Khatolik Menganggap Yesus Belum Bangkit?

tidak bener

SEGOROWEDI wrote:

The.Barnabas wrote:

SEGOROWEDI wrote:

The.Barnabas wrote:

Semua Simbol Pasti ada Artinya, apalagi Simbol dalam Agama,,
Berati benar Artinya

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

terus masalahmu apa?

Ya Ga ada Masalah Om, Yang namanya berbagi Ilmu memangnya sebuah masalah

Apakah bener Umat Khatolik Menganggap Yesus Belum Bangkit?

tidak bener

Itu Kata Om,yang beragama Protestan...

Ini cuma soal tradisi saja. Biasa lah dua komunitas yg berbeda pasti merasa perlu untuk membuat ciri pembeda. Secara organisasi saja sdh berbeda, bahkan soal arsitektur bangunan gereja pun punya ciri khusus. Jadi wajar juga kalau soal simbol salib pun berbeda.
Dan krn hal2 yg berbeda itu bukan hal substansial dlm keimanan, maka perbedaan itu sendiri tidak perlu menjadi persoalan. Kecuali bagi mrk yg terbiasa mempersoalkan hal2 yg tidak perlu.

jakajayagiri-2 wrote:Ini cuma soal tradisi saja. Biasa lah dua komunitas yg berbeda pasti merasa perlu untuk membuat ciri pembeda. Secara organisasi saja sdh berbeda, bahkan soal arsitektur bangunan gereja pun punya ciri khusus. Jadi wajar juga kalau soal simbol salib pun berbeda.
Dan krn hal2 yg berbeda itu bukan hal substansial dlm keimanan, maka perbedaan itu sendiri tidak perlu menjadi persoalan. Kecuali bagi mrk yg terbiasa mempersoalkan hal2 yg tidak perlu.

Ohhh,,jadi menurut Om,,Perbedaan Pada Salib Protestan dan Khatolik hanya untuk ciri Pembedaan antara Protestan dan Khatolik....

tapiii...kalo itu bukan hal substansial dalam iman, kenapa harus berbeda ?

gwe ga bahas soal patung.. setidaknya ini latar belakang berdirinya protestan. meski ga lengkap.. lumayan drpd nganggur



wiki :
Reformasi Protestan lahir sebagai sebuah upaya untuk mereformasi Gereja Katolik, diprakarsai oleh umat Katolik Eropa Barat yang menentang hal-hal yang menurut anggapan mereka adalah doktrin-doktrin palsu dan malapraktik gerejawi — khususnya ajaran dan penjualan indulgensi, serta simoni, jual-beli jabatan rohaniwan — yang menurut para reformator merupakan bukti kerusakan sistemik hirarki Gereja, termasuk Sri Paus.
Para pendahulu Martin Luther mencakup John Wycliffe dan Jan Hus, yang juga mencoba mereformasi Gereja Katolik. Reformasi Protestan berawal pada 31 Oktober 1517, di Wittenberg, Saxonia, tatkala Martin Luther memakukan Sembilan Puluh Lima Tesis mengenai Kuasa dan Efikasi Indulgensi pada daun pintu Gereja Semua Orang Kudus (yang berfungsi sebagai papan-pengumuman universitas pada masa itu),[1] tesis-tesis tersebut memperdebatkan dan mengkritisi Gereja dan Sri Paus, tetapi berkonsentrasi pada penjualan indulgensi-indulgensi dan kebijakan-kebijakan doktrinal mengenai Purgatorium, Pengadilan Partikular, Mariologi (devosi pada Maria, ibunda Yesus), perantaraan-doa dan devosi pada Orang-Orang Kudus, sebagian besar sakramen, keharusan selibat bagi rohaniwan, termasuk monastisisme, dan otoritas Sri Paus. Reformator-reformator lain, seperti Ulrich Zwingli, segera mengikuti teladan Martin Luther.
Akan tetapi selanjutnya para reformator berselisih faham dan memecah-belah pergerakan mereka menurut perbedaan-perbedaan doktrinal — pertama-tama antara Luther dan Zwingli, kemudian antara Luther dan John Calvin — akibatnya terbentuklah denominasi-denominasi Protestan yang berbeda-beda dan saling bersaing, seperti Lutheran, Reformed, Puritan, dan Presbiterian. Sebab, proses, dan akibat reformasi agama berbeda-beda di tempat-tempat lain; Anglikanisme muncul di Inggris dengan Reformasi Inggris, dan banyak denominasi Protestan yang muncul dari denominasi-denominasi Jerman. Para reformator turut mempercepat laju Kontra Reformasi dari Gereja Katolik. Reformasi Protestan disebut pula Reformasi Jerman atau Revolusi Protestan.
[sunting]

letak iman Katolik seperti tujuh sakramen dalam Kitab Suci
Sakramen Baptis/ Permandian


“ Dan kemudian para katekumen (calon baptis) dibawa kepada kami dimana ada air, dan kemudian mereka lahir kembali dengan cara yang sama seperti kami sendiri telah dilahirkan kembali.” Martir Justin (sebelum 165 M)

"Then the catechumens are brought by us to where there is water, and they are reborn into the same manner in which we ourselves were reborn." -- Justin Martyr (before 165 AD)

Telah Diramalkan Dalam Kitab Perjanjian Lama
Yeh36:25 ; 1Pet3:20-21

Yohanes Pembabtis mempersiapkan ‘jalan’
Mrk1:4 ; 8 ; Kis1:5 ; Kis11:16 ; Kis19:4

Dilanjutkan oleh Para Rasul
Yoh4:2

Di Dalam Nama Kristus
Kis2:38 ; Kis8:16 ; Kis10:48 ; Kis19:5 ; Why14:1 ; Why22:4

Di Dalam Nama Trinitas
Mat28:19

Untuk Semua Manusia
Mat28:19 ; Mrk16:15-16 ; Luk24:47 ; Kis2:38

Dibaptis ke Dalam Kristus
1Kor12:13 ; Gal3:27

Dibaptis Dalam Kematian-Nya
Rom6:3

Dibaptis Untuk Memperoleh Hidup Yang Baru
Rom6:4 ; Tit3:5

Dibaptis Dengan Air dan Roh Kudus
Yoh3:5 ; Ef5:26 ; Tit3:5

Hanya Ada Satu Baptisan
Ef4:5

Mengapa Pembaptisan Sangat Perlu
Mrk16:16 ; Yoh3:5

Untuk Penebusan / Pengampunan Kita
1Yoh5:6

Yang Menyucikan
1Kor6:11 ; Ef5:26

Yang Membenarkan
1Kor6:11

Kepastian Akan Kebangkitan Kita
Rom6:3-5 ; 1Kor15:29

Pemberian Cuma-Cuma Dari Tuhan
Tit3:5

Menghapuskan Dosa
1Pet3:21 ; Kis2:38 ; Kis22:16

Sakramen Pengakuan Dosa/Tobat

Berdamai / Bersatu Kembali Dengan Allah (Rekonsiliasi) / Pengakuan Dosa

Tuhan Mengampuni Dosa
Mrk2:7 ; Luk5:21

Kristus Mempunyai Kuasa Untuk Mengampuni Dosa
Mat9:6 ; Mrk2:10 ; Luk5:24 ; Kol3:13

Tentang Pengakuan Dosa yang diajarkan oleh Kristus
Yoh20:22-23

Pengampunan harus melalui Kristus
2Kor2:10

Adalah Untuk Berdamai Kembali Dengan Kristus
2Kor5:18

Perdamaian / Penyatuan Ini Berasal Dari Kristus
Rom5:11 ; Kol1:20 ; Ibr1:3

Kekuasaan Untuk Mengampuni Telah Diberikan Oleh Kristus
Yoh20:23 ; 2Kor5:18

Tingkatan Dosa (Yang Membawa Maut atau Yang Dapat Dimaafkan ?)
1Yoh5:16

Penalti / Silih, Mendamaikan dan Mempersatukan Kembali Pendosa kepada Persatuan Orang Orang Percaya
2Kor2:5-8

"Jikalau Kamu Mengampuni Dosa Orang, Dosanya Diampuni."
Yoh20:22-23

Mengikat di Dunia dan di Surga.
Mat18:18

Wadah Bagi Perdamaian / Penyatuan Kembali Dengan Tuhan
2Kor5:18

Pengampunan Dosa, Menyembuhkan Penyakit, Pengakuan Dosa.
Yak5:14-16

Sakramen Ekaristi/ Perjamuan Kudus

“Orang yang paling menentang upacara Kristen pun mengakui bahwa jika Gereja Katholik tidak mempelopori perjamuan roti dan anggur, maka orang lain pasti akan melakukannya.” G. K. Chesterton

"The most ferocious opponent of the Christian ceremonials must admit that if Catholicism had not instituted the bread and wine, somebody else would most probably have done so." G. K. Chesterto


Dinamakan Perjamuan Makan Malam Tuhan
1Kor11:20 acuan ini kurang pas ?

Disebut Agape (Pesta Cinta Kasih)
Yudas 12

Disebut Dengan Peristiwa Pemecahan Roti
Kis2:42

Dijanjikan Oleh Kristus
Yoh6:27-59

Dimulai / Diajarkan Oleh Kristus
Mat26:26-29 ; Mrk14:22 ; Luk22:15-20 ; 1Kor11:23-25

Kristus Benar Benar Hadir
Mat26:26 ; Mrk14:22 ; Luk22:19 ; Yoh6:35 ; Yoh6:41 ; Yoh6:51-58 ; 1Kor11:27-29

Peringatan akan Kalvari
Mat26:28 ; Luk22:19-20 ; 1Kor10:16 ; 1Kor11:25-26

Mempersatukan Kita Dalam Kristus
Kis2:42 ; Rom12:5 ; 1Kor10:17

Diperbolehkan Menerima Salah Satu Wujud Suci, Hanya Roti atau Anggur Saja
Luk24:30 ; Yoh6:51 ; Yoh6:57-58 ; Kis20:7 ; 1Kor10:17 ; 1Kor11:27

Sumber kehidupan Kekal Dalam Tuhan
Yoh6:27 ; Yoh6:33 ; Yoh6:50-51 ; Yoh6:58 ; 1Kor11:30

Yesus Adalah Roti Kehidupan
Yoh6:35-51

Inilah Tubuh-Ku Inilah Darah-Ku
Mat26:26-27 ; Mrk14:22-24 ; Luk22:19-20 ; 1Kor10:24-25

Akibat Yang Serius Dari Dosa Terhadap Tubuh dan Darah
1Kor11:26-30

Dialog Panjang tentang Ekaristi, Yesus Benar-Benar Hadir, Dimana Yesus Secara Jelas Mengatakan “Tubuh Dan Darah-Ku”
Yoh6:32-58

Sakramen Krisma/ Penguatan

Pengurapan. Simbol dari pengurapan dengan minyak yang juga adalah pertanda Roh Kudus, sehingga menjadi satu dalam Roh Kudus. Dalam inisiasi sebagai seorang Kristen, pengurapan adalah tanda sakramen dari pernyataan Setuju (Konfirmasi), disebut “peng-Khrisma-an” di Gereja Gereja di Timur. Makna dan Kekuatan Sesungguhnya hanya bisa didapat bila dipersatukan dengan pengurapan yang dilakukan oleh Roh Kudus, oleh Yesus. Krisus (dalam bahasa Yahudi “Mesias”) berarti Dia “Yang Diurapi” oleh Roh Kudus. – Katekismus Gereja Katholik

Anointing. The symbolism of anointing with oil also signifies the Holy Spirit, to the point of becoming a synonym for the Holy Spirit. In Christian initiation, anointing is the sacramental sign of Confirmation, called "chrismation" in the Churches of the East. Its full force can be grasped only in relation to the primary anointing accomplished by the Holy Spirit, that of Jesus. Christ (in Hebrew "messiah") means the one "anointed" by God's Spirit. -- The Catechism of the Catholic Church

Roh Kudus Tinggal Dalam Diri Kita
Yoh14:17 ; Kis2:4 ; Kis10:44

Dijanjikan Oleh Kristus
Yoh14:16 ; Yoh14:26 ; Yoh15:26

Dianugerahkan Dengan Menumpangkan Tangan
Kis8:17 ; Kis19:6

Berbeda Dari Baptisan
Kis8:15

Diterima Sebelum Dibaptis
Kis10:44

Diterima Setelah Dibaptis
Kis2:38 ; Kis8:14-17 ; Kis19:5-6


Sakramen Perkawinan

Dipersatukan Oleh Tuhan Allah
Kej1:28 ; Kej2:18 ; Tob8:5-7 ; Mat19:6

Hubungan Dalam Pernikahan menyerupai Kristus dan Gereja-Nya
Ef5:21-23

Dua Menjadi Satu Daging
Kej2:23-24 ; Mat19:3-6 ; Ef5:31

Hendaknya saling menghormati satu sama lainnya
1Kor7:4 ; Ef5:21-25 ; Ef21:33 ; Kol3:18-19

Persatuan Itu Kudus
1Kor7:13-14 ; Ef5:25-26

Supaya Mendapatkan Anak
Kej1:28

Perpisahan hanya Baik Untuk Jangka Waktu Pendek
1Kor7:1-5

Anak Anak Adalah Berkat Dari Tuhan
Kej24:60 ; Kej30:1-3 ; Mzm127:3 ; 1Sam1:6 ; Luk1:25

Perceraian Itu Dilarang
Mat5:32 ; Mat19:9 ; Mak10:2-12 ; Luk16:18 ; 1Kor7:10

(Hanya) Kematian (Yang Bisa) Memutuskan Pernikahan
Rom7:2 ; 1Kor7:39

Panggilan Selibat, Beberapa Orang Dipanggil Untuk Hidup Selibat (Paulus dan Banyak Pewarta Yang Lain Tidak Menikah, Yesus Tidak Menikah)
Mat19:12 ; 1Kor7:25


Pembatalan atau Perceraian?

Pembatalan atau Perceraian? Kita harus mengerti perbedaannya

Salah satu kesalah-pahaman yang paling umum tentang Ajaran Katholik adalah perbedaan antara Pembatalan dan Perceraian. Kadang-kadang orang menyamakan Pembatalan dengan Perceraian Katholik – Tidak ada lagi yang bisa lebih keliru. Bagi Orang Katholik tidak Ada Perceraian (lihat Mat5:32 ; Mat19:9 ; Mrk10:2-12 ; Luk16:18 ; 1Kor7:10). Pembatalan adalah Sebuah Pernyataan dari Gereja bahwa sebuah Sakramen Pernikahan tidak pernah terjadi / berlangsung.

One of the most common misunderstandings about Catholic teaching is the difference between an annulment and a divorce. Often people say an annulment is just a Catholic divorce -- nothing could be further from the truth. To Catholics there is no divorce (ref Mat5:32 ; Mrk10:2-12). An annulment is a statement by the Church that a sacramental marriage has never taken place.

Ambillah contoh seseorang yang dipaksa untuk menikah. Gereja akan mengatakan bahwa itu bukanlah pernikahan Kristen yang Sah. Hukum Sipil juga mengatakan hal yang sama. Pernikahan dibawah todongan senjata bukanlah pernikahan Kristen yang Sah.

Take for example someone who is forced into a marriage. The Church would say that is not a Christian marriage. Civil law is exactly the same. A shotgun wedding is not a Christian marriage.

Bagi orang Kristen ada beberapa alasan lagi untuk mendapatkan pembatalan. Gereja selalu mengajarkan bahwa pernikahan harus bersifat terbuka untuk mendapatkan anak. Jika satu pasangan menikah tapi tidak mempunyai niatan untuk memiliki anak, maka Gereja bisa memutuskan bahwa pernikahan ini tidak sacramental dan tidak bermakna. (Hati-hati untuk tidak mengartikan bahwa engkau harus mempunyai anak untuk dapat dikatakan memiliki pernikahan yang sah – engkau hanya diharuskan untuk bersikap terbuka untuk mendapatkan anak.

For Christians there are other reasons for granting an annulment. The Church has always taught that a marriage should be open to children. If a couple gets married but has no plans for children, then the Church might rule that marriage is not sacramental and is in fact null. (Be careful not to read this to mean you must have children to have a valid marriage -- you must only be open to children.)

Pembatalan adalah sebuah pernyataan dari Gereja bahwa sebuah Sakramen Pernikahan tidak pernah terjadi. Perceraian adalah sebuah pernyataan dari lembaga sipil bahwa sebuah pernikahan telah berakhir.

An annulment is a statement by the Church that a sacramental marriage did not occur. A divorce is a statement by a civil authority that a marriage is dissolved.

Sakramen Pengurapan Orang Sakit

Kalau ada seorang di antara kamu yang sakit, baiklah ia memanggil para penatua jemaat, supaya mereka mendoakan dia serta mengolesnya dengan minyak dalam nama Tuhan, Dan doa yang lahir dari iman akan menyelamatkan orang sakit itu dan Tuhan akan membangunkan dia; dan jika ia telah berbuat dosa, maka dosanya itu akan diampuni. – Yak5:14-15

Is anyone among you sick? He should summon the presbyters of the church, and they should pray over him and anoint (him) with oil in the name of the Lord, and the prayer of faith will save the sick person, and the Lord will raise him up. If he has committed any sins, he will be forgiven. - James 5:14

Minyak Yang Digunakan Untuk Mengurapi Orang Sakit
Mrk6:13 ; Yak5:14

Diterima Dengan Iman Dalam Doa
Yak5:15

Dalam Nama Tuhan
Yak5:14

Juga Mengampuni Dosa
Jas 5:15

Mengembalikan Kesehatan
Mrk6:13 ; Yak5:15

Sakramen Tahbisan


Tugas Dan Fungsi Imam Dalam Kitab Perjanjian Lama
Ul33:7-11

Keimamatan Melkisedek diatas Keimamatan Aaron
Ibr7:1-17 ; Ibr8:1-13

Melkisedek Menulis Tentang Kristus
Mzm110:4 ; Ibr5:6 ; Ibr5:10 ; Ibr6:20

Keimamatan Kristus Yang Sempurna
Ibr3:1-4 ; Ibr7:27 ; Ibr8:4-6 ; Ibr9:12-14 ; Ibr9:25 ; Ibr10:5

Pemanggilan Keduabelas Rasul
Mat10:1 ; Mat16:16-19 ; Luk6:13 ; Luk22:32 ; Yoh21:15-17

Berkat Untuk Para Rasul
Yoh20:22

Pengutusan Para Rasul (Karya Kerasulan)
Mat28:19 ; Mrk16:15 ; Luk24:47 ; Yoh20:21

Penumpangan Tangan Sebagai Tanda Untuk Meneruskan Keimamatan
1Tim4:14 ; 1Tim5:22 ; 2Tim1:6 ; Tit1:5

Tugas dari Seorang Imam
Mal1:11 ; Mat28:19 ; Yoh20:23 ; 1Kor11:24 ; Yak5:14

Tingkatan Autoritas
1Kor12:28 ; Ef4:11 ; 1Tes5:12 ; Yak3:1

Keimamatan Orang Percaya
Ef2:19-20 ; 1Pet2:5 ; 1Pet2:9

Berdoalah Untuk Karya Ke-imamat-an
Mat9:37-38 ; Luk10:2

Keimamatan dalam Era Perjanjian Baru
Rom15:16

The.Barnabas wrote:
tapiii...kalo itu bukan hal substansial dalam iman, kenapa harus berbeda ?

Logika Anda dalam bertanya sangat lucu.
Jawaban saya sederhana sekali: krn bukan hal substansial, wajar dan tidak masalah ketika berbeda.
Untuk hal2 yg tidak substansial, perbedaan tidak harus, namun bisa saja terjadi, dan bukan masalah (krn mmg bukan hal substansial)

jakajayagiri-2 wrote:
Jawaban saya sederhana sekali: krn bukan hal substansial, wajar dan tidak masalah ketika berbeda.
Untuk hal2 yg tidak substansial, perbedaan tidak harus, namun bisa saja terjadi, dan bukan masalah (krn mmg bukan hal substansial)

Berarti hal - hal Subtansial tidak boleh berbeda ???