Mengapa Katolik salibnya selalu ada patung Yesus, sementara Protestan tidak?

First topic message reminder :

Mengapa Katolik salibnya selalu ada patung Yesus,
sementara Protestan tidak?

Ada Yang bisa jelasin G ? kenapa ?

The.Barnabas wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Jawaban saya sederhana sekali: krn bukan hal substansial, wajar dan tidak masalah ketika berbeda.
Untuk hal2 yg tidak substansial, perbedaan tidak harus, namun bisa saja terjadi, dan bukan masalah (krn mmg bukan hal substansial)

Berarti hal - hal Subtansial tidak boleh berbeda ???

Pasti. Dan substansi iman KRISTEN adalah iman terhadap Yesus sbg Tuhan dan Juru Selamat manusia.
Dalam hal ini Kristen dan Katolik sama.

jakajayagiri-2 wrote:

The.Barnabas wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Jawaban saya sederhana sekali: krn bukan hal substansial, wajar dan tidak masalah ketika berbeda.
Untuk hal2 yg tidak substansial, perbedaan tidak harus, namun bisa saja terjadi, dan bukan masalah (krn mmg bukan hal substansial)

Berarti hal - hal Subtansial tidak boleh berbeda ???

Pasti. Dan substansi iman KRISTEN adalah iman terhadap Yesus sbg Tuhan dan Juru Selamat manusia.
Dalam hal ini Kristen dan Katolik sama.

jadi sebenarnya perbedaan ini dikarenakan apa,, masa rata2 cuman dijawab "ga masalah berbeda" dsb2 itu kan bukan jawaban tpi ngeles,, pasti ada sejarah atau artinya,, apa ga ada org protestan blajar katolik atw sebaliknya? sbnernya di gereja belajar apa? ga ada belajar sejarah bginian? klo substansi iman sama masa tidak saling mengetahui

brotherOON wrote:jadi sebenarnya perbedaan ini dikarenakan apa,, masa rata2 cuman dijawab "ga masalah berbeda" dsb2 itu kan bukan jawaban tpi ngeles,, pasti ada sejarah atau artinya,, apa ga ada org protestan blajar katolik atw sebaliknya? sbnernya di gereja belajar apa? ga ada belajar sejarah bginian? klo substansi iman sama masa tidak saling mengetahui

Di gereja -- secara substansial -- ya beribadah. Belajar juga sih, tapi belajar untuk memahami firman Tuhan. Bukan untuk mempersoalkan hal2 yg tidak substansial.

The.Barnabas wrote:

Pembela Kristen wrote:deleted by sayah.

link tidak menjelaskan isi pendapat anda pribadi.

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

Simbol Salib di kalangan umat Protestan umumnya tidak dibuat gambar atau wujud Yesus dengan alas an, Yesus tidak tersalib lagi melainkan sudah bangkit. Dia tidak ada di salib, ini alasan yang dipakai. Alasan ini masih bisa diperpanjang. Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

Perbedaan bukanlah malapetaka dan di saat yang bersamaan perbedaan yang prinsipil memang tak bisa diabaikan begitu saja. Harus dijadikan bahan diskusi, dan belajar menemukan kebenarannya di dalam Firman Tuhan, biarlah Firman Tuhan yang menjadi alat ukur terhadap semuanya. Bukankah itu indah?

yakobus wrote:

The.Barnabas wrote:

Pembela Kristen wrote:deleted by sayah.

link tidak menjelaskan isi pendapat anda pribadi.

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

Simbol Salib di kalangan umat Protestan umumnya tidak dibuat gambar atau wujud Yesus dengan alas an, Yesus tidak tersalib lagi melainkan sudah bangkit. Dia tidak ada di salib, ini alasan yang dipakai. Alasan ini masih bisa diperpanjang. Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

Perbedaan bukanlah malapetaka dan di saat yang bersamaan perbedaan yang prinsipil memang tak bisa diabaikan begitu saja. Harus dijadikan bahan diskusi, dan belajar menemukan kebenarannya di dalam Firman Tuhan, biarlah Firman Tuhan yang menjadi alat ukur terhadap semuanya. Bukankah itu indah?

Berarti Protestan, menghilangkan Sebuah Fakta dalam Injil...

The.Barnabas wrote:

yakobus wrote:Simbol Salib di kalangan umat Protestan umumnya tidak dibuat gambar atau wujud Yesus dengan alas an, Yesus tidak tersalib lagi melainkan sudah bangkit. Dia tidak ada di salib, ini alasan yang dipakai. Alasan ini masih bisa diperpanjang. Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

Perbedaan bukanlah malapetaka dan di saat yang bersamaan perbedaan yang prinsipil memang tak bisa diabaikan begitu saja. Harus dijadikan bahan diskusi, dan belajar menemukan kebenarannya di dalam Firman Tuhan, biarlah Firman Tuhan yang menjadi alat ukur terhadap semuanya. Bukankah itu indah?

Berarti Protestan, menghilangkan Sebuah Fakta dalam Injil...

Fakta yg mana? Sptnya ANda mengalami persoalan logika dalam membaca tulisan Sdr. Yakobus.

yakobus wrote:

The.Barnabas wrote:

Pembela Kristen wrote:deleted by sayah.

link tidak menjelaskan isi pendapat anda pribadi.

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

Simbol Salib di kalangan umat Protestan umumnya tidak dibuat gambar atau wujud Yesus dengan alas an, Yesus tidak tersalib lagi melainkan sudah bangkit. Dia tidak ada di salib, ini alasan yang dipakai. Alasan ini masih bisa diperpanjang. Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

Perbedaan bukanlah malapetaka dan di saat yang bersamaan perbedaan yang prinsipil memang tak bisa diabaikan begitu saja. Harus dijadikan bahan diskusi, dan belajar menemukan kebenarannya di dalam Firman Tuhan, biarlah Firman Tuhan yang menjadi alat ukur terhadap semuanya. Bukankah itu indah?

i see.. jadi kalau dilihat dari sudut pandang protestan, melihat katolik memakai salib yang ada yesus tersalib mereka akan berasumsi yesus belum bangkit.

kalau memang mempunyai substansi fondasi iman yang berbeda, maka sah2 saja berbeda, tapi kalau diklaim mempunyai fondasi iman yang serupa tpi ternyata prinsip sampai praktek berbeda, itu yang masalah

brotherOON wrote:

yakobus wrote:

The.Barnabas wrote:

Pembela Kristen wrote:deleted by sayah.

link tidak menjelaskan isi pendapat anda pribadi.

Oh jadi, Umat Protestan Berpegangan Yesus Sudah bangkit, dan Umat Khatolik Yesus Belum Bangkit....

Simbol Salib di kalangan umat Protestan umumnya tidak dibuat gambar atau wujud Yesus dengan alas an, Yesus tidak tersalib lagi melainkan sudah bangkit. Dia tidak ada di salib, ini alasan yang dipakai. Alasan ini masih bisa diperpanjang. Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

Perbedaan bukanlah malapetaka dan di saat yang bersamaan perbedaan yang prinsipil memang tak bisa diabaikan begitu saja. Harus dijadikan bahan diskusi, dan belajar menemukan kebenarannya di dalam Firman Tuhan, biarlah Firman Tuhan yang menjadi alat ukur terhadap semuanya. Bukankah itu indah?

i see.. jadi kalau dilihat dari sudut pandang protestan, melihat katolik memakai salib yang ada yesus tersalib mereka akan berasumsi yesus belum bangkit.

kalau memang mempunyai substansi fondasi iman yang berbeda, maka sah2 saja berbeda, tapi kalau diklaim mempunyai fondasi iman yang serupa tpi ternyata prinsip sampai praktek berbeda, itu yang masalah

bukan seperti om
baik katolik maupun kristen percaya bahwa yesus itu wafat di kayu salib,,dan bangkit pada hari ke tiga,,naik ke surga
perbedaanya,,katolik menitikberatkan pada pengorbanan yesus di kayu salib
sedangkan protestan menitikberatkan pada yesus yang sudah bangkit dan naik ke surga

fondasi imannya tetap sama..PENGORBANAN YESUS DI KAYU SALIB ,BANGKIT DAN NAIK KE SURGA
saya sendiri katolik
anda aja yang terburu2 ngambil kesimpulan

jakajayagiri-2 wrote:

The.Barnabas wrote:

yakobus wrote:Simbol Salib di kalangan umat Protestan umumnya tidak dibuat gambar atau wujud Yesus dengan alas an, Yesus tidak tersalib lagi melainkan sudah bangkit. Dia tidak ada di salib, ini alasan yang dipakai. Alasan ini masih bisa diperpanjang. Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

Perbedaan bukanlah malapetaka dan di saat yang bersamaan perbedaan yang prinsipil memang tak bisa diabaikan begitu saja. Harus dijadikan bahan diskusi, dan belajar menemukan kebenarannya di dalam Firman Tuhan, biarlah Firman Tuhan yang menjadi alat ukur terhadap semuanya. Bukankah itu indah?

Berarti Protestan, menghilangkan Sebuah Fakta dalam Injil...

Fakta yg mana? Sptnya ANda mengalami persoalan logika dalam membaca tulisan Sdr. Yakobus.

Nih kata Si Kobus

yakobus wrote:Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

The.Barnabas wrote:

Nih kata Si Kobus

yakobus wrote:Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

Makanya, berfikirlh saat membaca. Bukankah pnjelasan sdr Yakobus @#$%^ skali. Katolik maupun protestan sm2 akui fakta : Yesus disalib, mati, bngkit, naik ke sorga. Bedanya dalam hal simbol, kalo protestan fokus bhw Yesus SDH TIDAK DISALIB LAGI, sdh bngkt. makanya salib kosong.
Tidak ada fakta yg diingkari. Tdk ada mslh dg perbedaan itu. Berfikirlah.

jakajayagiri-2 wrote:

The.Barnabas wrote:

Nih kata Si Kobus

yakobus wrote:Sementara bagi umat Katolik, Yesus tersalib memang adalah fakta yang ada dan bukti kasih dalam penebusan dosa. Sejatinya, tidak ada yang prinsip.

Makanya, berfikirlh saat membaca. Bukankah pnjelasan sdr Yakobus @#$%^ skali. Katolik maupun protestan sm2 akui fakta : Yesus disalib, mati, bngkit, naik ke sorga. Bedanya dalam hal simbol, kalo protestan fokus bhw Yesus SDH TIDAK DISALIB LAGI, sdh bngkt. makanya salib kosong.
Tidak ada fakta yg diingkari. Tdk ada mslh dg perbedaan itu. Berfikirlah.

Inti Filosofi Dari Salib yang berbeda antara khatolik dan protestan,,,adalah

Protestan fokus bhw Yesus SDH TIDAK DISALIB LAGI,
khatolik Fokus dengan Penyaliban Yesus

Case closed

berarti ini soal sudut pandang saja...... katolik memandang patung yesus sebagai bukti pengorbanan, sedangkan protestan memandang bahwa ketiadaan patung sebagai tanda kebangkitan. nah yang menjadi pertanyaan saya adalah, apakah boleh keduanya tidak memakai lambang salib, tetapi hanya menggunakan patung yesus saja.

Menurut saya tidak masalah....cuma nantinya fitnahan kaum Nasrani menyembah patung jadi kenyataan dhunk.

Kalau tidak memakai salib saya rasa juga tidak masalah jika tujuannya untuk meringankan tugas Isa AS ketika datang lagi supaya tidak capek untuk mematahkan salib saja.

Ini pendapat pribadi, sich.

oglikom wrote:Menurut saya tidak masalah....cuma nantinya fitnahan kaum Nasrani menyembah patung jadi kenyataan dhunk.

Kalau tidak memakai salib saya rasa juga tidak masalah jika tujuannya untuk meringankan tugas Isa AS ketika datang lagi supaya tidak capek untuk mematahkan salib saja.

Ini pendapat pribadi, sich.

anda bilang katolik nyembah patung..... apa dasarnya?

ichreza wrote:

oglikom wrote:Menurut saya tidak masalah....cuma nantinya fitnahan kaum Nasrani menyembah patung jadi kenyataan dhunk.

Kalau tidak memakai salib saya rasa juga tidak masalah jika tujuannya untuk meringankan tugas Isa AS ketika datang lagi supaya tidak capek untuk mematahkan salib saja.

Ini pendapat pribadi, sich.

anda bilang katolik nyembah patung..... apa dasarnya?

MAAF maksud saya " tentang fitnahan Islam kepada kaum Nasrani bahwa mereka menyembah patung" akan menjadi kenyataan, kalau menuruti apa yang anda tanyakan

ichreza wrote:apakah boleh kalau keduanya tidak memakai lambang salib, tetapi hanya menggunakan patung yesus saja.

ichreza wrote:berarti ini soal sudut pandang saja...... katolik memandang patung yesus sebagai bukti pengorbanan, sedangkan protestan memandang bahwa ketiadaan patung sebagai tanda kebangkitan. nah yang menjadi pertanyaan saya adalah, apakah boleh keduanya tidak memakai lambang salib, tetapi hanya menggunakan patung yesus saja.

Ada kata MENGGUNAKAN; apa yg dimaksud dgn "menggunakan patung Yesus" dlm pertanyaan itu?

jakajayagiri-2 wrote:

ichreza wrote:berarti ini soal sudut pandang saja...... katolik memandang patung yesus sebagai bukti pengorbanan, sedangkan protestan memandang bahwa ketiadaan patung sebagai tanda kebangkitan. nah yang menjadi pertanyaan saya adalah, apakah boleh keduanya tidak memakai lambang salib, tetapi hanya menggunakan patung yesus saja.

Ada kata MENGGUNAKAN; apa yg dimaksud dgn "menggunakan patung Yesus" dlm pertanyaan itu?

mungkin pemakain simbol besar disetiap gereja di tengah sudut, gereja kresten ataupun khatholik, dimana penempatan SALIB di gereja Protestan dan Patung Yesus tersalib di gereja khatolik,

The.Barnabas wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

ichreza wrote:berarti ini soal sudut pandang saja...... katolik memandang patung yesus sebagai bukti pengorbanan, sedangkan protestan memandang bahwa ketiadaan patung sebagai tanda kebangkitan. nah yang menjadi pertanyaan saya adalah, apakah boleh keduanya tidak memakai lambang salib, tetapi hanya menggunakan patung yesus saja.

Ada kata MENGGUNAKAN; apa yg dimaksud dgn "menggunakan patung Yesus" dlm pertanyaan itu?

mungkin pemakain simbol besar disetiap gereja di tengah sudut, gereja kresten ataupun khatholik, dimana penempatan SALIB di gereja Protestan dan Patung Yesus tersalib di gereja khatolik,

Oh..menggunakan sebagai simbol....ya boleh2 saja. Tidak menggunakan sama sekali juga boleh. Gampang kok, kan cuma sebagai simbol saja.

nah..... sekarang bagaimana soal penggunaan kalung salib dalam pandangan protestan dan katolik

Kalau tanya ke pendeta protestan, biasanya melenceng ke 10 perintah Allah..
bagi protestan, katolik adalah penyembah berhala karena Yesus jadi patung..

padahal bentuk palang itu juga termasuk patung dalam kategori 10 perintah..

artinyah samah sajah

Salib tanpa Yesus melambangkan bahwa Yesus telah bangkit. Yesus bangkit adalah lambang kemenangan.
Salib dengan Yesus melambangkan bahwa Yesus menderita di kayu salib. Yesus disalib adalah lambang penderitaan.

Oleh karena itu dalam ritualnya orang Kristen lebih banyak bernyanyi daripada berdoa. Bernyanyi adalah lambang kemenangan (tuh lihal kalau Indonesia unggul 1 gol semua suporternya bernyanyi)
Sedangkan orang Katolik dalam ritualnya lebih banyak berdoa daripada bernyanyi. Berdoa adalah lambang penderitaan (tuh lihal kalau Indonesia ketinggalan 1 gol semua suporternya berdoa)