20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

by **santri** Fri Sep 14, 2012 7:17 pm

1. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu meng-kristen-kan umat
Israel dimana ia menjalankan misi dan tugas keagamaannya?
2. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia selama hidupnya
hanya berkeliling di wilayah Israel saja, padahal manusia pada waktu itu
sudah tersebar luas di seluruh penjuru bumi?
3. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia melarang kedua belas
muridnya untuk berdakwah ke negeri lain selain negeri Israel?
4. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika tangan dan kakinya dipaku di tiang salib memohon pertolongan kepada Allah/Bapa?
5. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika hendak membangkitkan
Lazarus dari dalam kubur di depan umat Israel memohon pertolongan kepada
Bapa?
6. Jika Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat, mengapa ia tidak mampu
menyelamatkan dirinya dan kaumnya dari dominasi penjajah Romawi, tetapi
malah ia diserahkan oleh penguasa Romawi (Pontius Pilatus) untuk
disalibkan?
7. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mengetahui kapan datangnya hari kiamat?
8. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia sujud menyembah dan memohon perlindungan kepada Bapa?
9. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena kejadiannya sebelum Abraham,
mengapa Yeremia yang juga mengalami kehidupan sebelum manusia tidak
menjadi Tuhan?
10. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir tanpa ayah, mengapa
Adam yang lahir ke dunia tanpa ayah dan ibu tidak menjadi Tuhan?
11. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir atas bantuan penuh Roh
Kudus dari seorang perawan muda (Maria), mengapa Yohanes Pembaptis yang
juga lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perempuan mandul
yang tua bangka (Elisabet) tidak menjadi Tuhan?
12. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia memiliki mukjizat yang mampu
menghilangkan berbagai penyakit dan mampu menghidupkan orang mati,
mengapa Musa yang memiliki mukjizat jauh lebih dahsyat dari Yesus tidak
menjadi Tuhan?
13. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia seorang Kristus (Mesias), mengapa kristus-kristus lain tidak menjadi Tuhan?
14. Jika Yesus adalah Tuhan bagi ajaran Paulus, mengapa Yesus
memerintahkan untuk menegakkan hukum Musa yang notabene bertentangan
dengan ajaran Paulus?
15. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu mempengaruhi umat
Israel untuk mengikuti ajarannya, padahal ia lahir, besar, dan mati di
tanah Israel?
16. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia ketakutan
menghadapi orang-orang Yahudi? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam
Perjanjian Lama!)
17. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak pernah menyatakan dirinya
sebagai Tuhan Semesta Alam di depan umat Israel? (Bandingkan dengan
firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)
18. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia disetir oleh Allah/Bapa?
19. Jika Yesus adalah Tuhan menurut ajaran Paulus, mengapa Melkisedek
yang memiliki kesetaraan dengan Yesus tidak menjadi Tuhan? (Jika Yesus
adalah Tuhan, maka Melkisedek pasti Tuhan. Sebaliknya, jika Melkisedek
bukan Tuhan, maka Yesus pun pasti bukan Tuhan).
20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah
menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?

Dan saya terkejut bukan main .....!!! 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 3278383867

20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 3278383867

20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 1064761504

by **Pembela Kristen** Fri Sep 14, 2012 7:28 pm

nieh, baca aja jawabannya disini: Delete by :mod

by **pendekar.rajawali** Fri Sep 14, 2012 8:10 pm

Tuhan juga manusia...(kristen mode on)..

ketawa guling

by **SEGOROWEDI** Wed Sep 19, 2012 5:03 pm

santri wrote:1. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu meng-kristen-kan umat
Israel dimana ia menjalankan misi dan tugas keagamaannya?
2. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia selama hidupnya
hanya berkeliling di wilayah Israel saja, padahal manusia pada waktu itu
sudah tersebar luas di seluruh penjuru bumi?
3. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia melarang kedua belas
muridnya untuk berdakwah ke negeri lain selain negeri Israel?
4. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika tangan dan kakinya dipaku di tiang salib memohon pertolongan kepada Allah/Bapa?
5. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika hendak membangkitkan
Lazarus dari dalam kubur di depan umat Israel memohon pertolongan kepada
Bapa?
6. Jika Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat, mengapa ia tidak mampu
menyelamatkan dirinya dan kaumnya dari dominasi penjajah Romawi, tetapi
malah ia diserahkan oleh penguasa Romawi (Pontius Pilatus) untuk
disalibkan?
7. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mengetahui kapan datangnya hari kiamat?
8. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia sujud menyembah dan memohon perlindungan kepada Bapa?
9. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena kejadiannya sebelum Abraham,
mengapa Yeremia yang juga mengalami kehidupan sebelum manusia tidak
menjadi Tuhan?
10. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir tanpa ayah, mengapa
Adam yang lahir ke dunia tanpa ayah dan ibu tidak menjadi Tuhan?
11. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir atas bantuan penuh Roh
Kudus dari seorang perawan muda (Maria), mengapa Yohanes Pembaptis yang
juga lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perempuan mandul
yang tua bangka (Elisabet) tidak menjadi Tuhan?
12. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia memiliki mukjizat yang mampu
menghilangkan berbagai penyakit dan mampu menghidupkan orang mati,
mengapa Musa yang memiliki mukjizat jauh lebih dahsyat dari Yesus tidak
menjadi Tuhan?
13. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia seorang Kristus (Mesias), mengapa kristus-kristus lain tidak menjadi Tuhan?
14. Jika Yesus adalah Tuhan bagi ajaran Paulus, mengapa Yesus
memerintahkan untuk menegakkan hukum Musa yang notabene bertentangan
dengan ajaran Paulus?
15. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu mempengaruhi umat
Israel untuk mengikuti ajarannya, padahal ia lahir, besar, dan mati di
tanah Israel?
16. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia ketakutan
menghadapi orang-orang Yahudi? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam
Perjanjian Lama!)
17. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak pernah menyatakan dirinya
sebagai Tuhan Semesta Alam di depan umat Israel? (Bandingkan dengan
firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)
18. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia disetir oleh Allah/Bapa?
19. Jika Yesus adalah Tuhan menurut ajaran Paulus, mengapa Melkisedek
yang memiliki kesetaraan dengan Yesus tidak menjadi Tuhan? (Jika Yesus
adalah Tuhan, maka Melkisedek pasti Tuhan. Sebaliknya, jika Melkisedek
bukan Tuhan, maka Yesus pun pasti bukan Tuhan).
20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah
menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?

Dan saya terkejut bukan main .....!!!

1. kita diberi kebebasan memilih/memutuskan, tidak dipaksa..
2. tugas kita-kita untuk ambil bagian dalam karya-Nya, mengabarkan Injil sampai ke ujung bumi
3. ada saatnya di wilayah sendiri dulu baru kemudian keluar wilayah
4. mengajarkan kepada siapa harus memohon dan bagimana harus memohon pertolongan
5. mengucap syukur, tidak memohon kepada siapapun, semua sudah diranvang-Nya
6. itu maunya syaiton, supaya manusia tetep sesat tidak mengenal Tuhan
7. misi Yesus bukan memberitahukan kapan akhir jaman
8. idem 4
9. yeremia bahkan adam, bukan Alfa dan Omega, bukan Juruselamat, bukan Bapa
10. adam tidak dikandung dari Roh Kudus
11. idem 10
12. kapan musa menghidupkan orang mati? dan memberi kuasa pada muridnya untuk menghidupkan orang mati?
13. hanya Yesus yang Mesias/Juruselamat
14. tidak ada yang bertentangan
15. idem 1
16. yang ketakutan yahudinya, terjengkang ketika berhadapan dengan Yesus
17. dengan menyatakan diri = Bapa, sebagai Alfa-Omega, dll. plus bukti-bukti kuasa, sudah lebih dari cukup, tidak harus secara narsisi bin setani
18. yang dikatakan-Nya buka dari perkataan manusia, melainkan dari Allah yang Roh-Nya ada/tinggal di dalam tubuh jasmani-Nya
19. melkisiedek hanya silsilahnya yang tak tercatat, siapa ayah/ibunya, dll. tidak ada yang tahu
20. Tuhan tak pernah bikin buku dan memberikannya pada nabi
ehmm

by **Wong Edan** Tue Sep 25, 2012 7:28 pm

20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?

jawaban segorowedi:
Tuhan tak pernah bikin buku dan memberikannya pada nabi.

Wong edan bingung :
Berarti elu kagak punya nabi,karena elu sendiri bilang tuhan kagak ngasih kitab kpd nabi. Nah panutan elu sapa ?
Ijil/kitab/buku ... adalah.........cerita paulus. karena tuhan tak pernah bikin buku/kitab suci.
Dan........segorowedi kagak punya tuhan,nabi dan kitab suci sembah

by **Polusi** Wed Sep 26, 2012 7:32 am

Wong Edan wrote:
20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?

jawaban segorowedi:
Tuhan tak pernah bikin buku dan memberikannya pada nabi.

Wong edan bingung :
Berarti elu kagak punya nabi,karena elu sendiri bilang tuhan kagak ngasih kitab kpd nabi. Nah panutan elu sapa ?
Ijil/kitab/buku ... adalah.........cerita paulus. karena tuhan tak pernah bikin buku/kitab suci.
Dan........segorowedi kagak punya tuhan,nabi dan kitab suci

ada tuh... tuhannya yang waktu kecil duduk dipangkuan Maria, setelah dewasa duduk dipangkuan Bapa, nabinya Paulus yang ajarannya bertentangan dengan Yesus, kitab sucinya surat-surat Paulus.

by **Foxhound** Sun Sep 30, 2012 6:09 am

Yesus, bukan Tuhan, bukan manusia

Yesus adalah "Tuhan yang mengosongkan diriNya sendiri, mengambil rupa seorang hamba, menjadi manusia , mati di atas kayu salib, bangkit, naik ke surga dan dipermuliakan kembali"

Php 2:5 Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
Php 2:6 yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
Php 2:7 melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
Php 2:8 Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
Php 2:9 Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
Php 2:10 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi

Itu dasar knowledge base nya

1. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu meng-kristen-kan umat Israel dimana ia menjalankan misi dan tugas keagamaannya?

Misi Yesus bagi Israel adalah mengajar, bukan mengkristenkan. Dan Kerajaan Allah, baru diteguhkan saat umat manusia dibaptis dengan darah dan nyawa Yesus.

2. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia selama hidupnya hanya berkeliling di wilayah Israel saja, padahal manusia pada waktu itu sudah tersebar luas di seluruh penjuru bumi?

Perjanjian antara Tuhan dan umat manusia, diberikan antara Tuhan kepada Adam, dan diteguhkan kembali kepada Abraham, kemudian diwariskan kepada Ishak dan kemudian Yakub yang juga disebut Israel.

Israellah yang memelihara perjanjian tersebut, Israellah yang harusnya mengenal siapa Mesias. Bangsa lain tidak akan mengenalNya.

3. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia melarang kedua belas muridnya untuk berdakwah ke negeri lain selain negeri Israel?

Karena waktunya belum genap, sampai perjanjian diperbaharui, sampai seluruh umat manusia tanpa terkecuali terbebas dari status "budak dosa". Kabar baik tidak ada gunanya diberitakan. Tetapi setelah genap semuanya, perintah Yesus adalah:

Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

4. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika tangan dan kakinya dipaku di tiang salib memohon pertolongan kepada Allah/Bapa?

Karena Ia telah mengosongkan diriNya

5. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika hendak membangkitkan Lazarus dari dalam kubur di depan umat Israel memohon pertolongan kepada Bapa?

Karena Ia telah mengosongkan diriNya

6. Jika Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat, mengapa ia tidak mampu menyelamatkan dirinya dan kaumnya dari dominasi penjajah Romawi, tetapi malah ia diserahkan oleh penguasa Romawi (Pontius Pilatus) untuk disalibkan?

Karena Ia telah mengosongkan diriNya, dan karena Ia mengasihi saya dan anda.

Mat 26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.
Mat 26:52 Maka kata Yesus kepadanya: "Masukkan pedang itu kembali ke dalam sarungnya, sebab barangsiapa menggunakan pedang, akan binasa oleh pedang.
Mat 26:53 Atau kausangka, bahwa Aku tidak dapat berseru kepada Bapa-Ku, supaya Ia segera mengirim lebih dari dua belas pasukan malaikat membantu Aku?
Mat 26:54 Jika begitu, bagaimanakah akan digenapi yang tertulis dalam Kitab Suci, yang mengatakan, bahwa harus terjadi demikian?"

Misi Yesus bukan menyelamatkan Israel dari penjajahan Romawi. Tetapi menyelamatkan umat manusia dari penjajahan maut.

7. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mengetahui kapan datangnya hari kiamat?

Karena YHVH, berbagi otoritas. Sama seperti hanya salah satu yang mengetahui apa yang baik dan apa yang jahat. Hanya satu yang membuat rencana.

Bapa, adalah perencana. Anak, adalah pelaksana. Roh Kudus, adalah pemelihara.

8. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia sujud menyembah dan memohon perlindungan kepada Bapa?

Karena Ia telah mengosongkan diriNya

9. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena kejadiannya sebelum Abraham, mengapa Yeremia yang juga mengalami kehidupan sebelum manusia tidak menjadi Tuhan?

?? Apa dasarnya Yeremia mengalami kehidupan sebelum manusia ?? Apakah ayat ini??
Jer 1:4 Firman TUHAN datang kepadaku, bunyinya:
Jer 1:5 "Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa."

Tuhan sudah merencanakan setiap kita, sebelum kita lahir, sejak rencana penciptaan dibuat. Itu sebabnya pula kenapa ketika manusia jatuh di dalam dosa, ada konsep penyelamatan dan penebusan. Dan itu sebabnya pula akhir jaman ditunda hingga genap waktunya.

Koq bisa jadi Yeremia hidup sebelum manusia?!?

Sebagai pembanding saja. Dalam Islam, dikenal cerita: Adam dikatakan mengenal Muhammad dari syahadat yang tercantum di tiang Arash, tahta Alloh. Apakah artinya dengan demikian menurut ajaran Islam, Muhammad hidup sebelum Adam?

10. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir tanpa ayah, mengapa Adam yang lahir ke dunia tanpa ayah dan ibu tidak menjadi Tuhan?

Yesus adalah Tuhan yang mengosongkan diriNya mengambil rupa sebagai manusia. Jadi lahir tanpa ayah menjadikanNya manusia, bukan menjadikanNya Tuhan

11. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perawan muda (Maria), mengapa Yohanes Pembaptis yang juga lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perempuan mandul yang tua bangka (Elisabet) tidak menjadi Tuhan?

Idem, yang namanya lahir, itu menjadi manusia, bukan menjadi Tuhan.

12. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia memiliki mukjizat yang mampu menghilangkan berbagai penyakit dan mampu menghidupkan orang mati, mengapa Musa yang memiliki mukjizat jauh lebih dahsyat dari Yesus tidak menjadi Tuhan?

Bahkan tukang sihir juga mampu mengadakan mujizat. Tetapi Yesus yang menjadi manusia membuktikan bahwa meskipun Ia sudah menjadi manusia, Ia adalah Tuhan yang berotoritas.... bukan dengan mujizat!

Mat 9:1 Sesudah itu naiklah Yesus ke dalam perahu lalu menyeberang. Kemudian sampailah Ia ke kota-Nya sendiri.
Mat 9:2 Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."
Mat 9:3 Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
Mat 9:4 Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
Mat 9:5 Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
Mat 9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:"Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

13. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia seorang Kristus (Mesias), mengapa kristus-kristus lain tidak menjadi Tuhan?

Menjadi Kristus, adalah misi Yesus. Kenapa logikanya dibalik?

14. Jika Yesus adalah Tuhan bagi ajaran Paulus, mengapa Yesus memerintahkan untuk menegakkan hukum Musa yang notabene bertentangan dengan ajaran Paulus?

Hukum Musa, diberikan kepada Israel, umat yang dikuduskan Tuhan sendiri sesuai perjanjianNya dengan Abraham, Ishak dan Yakub. Perjanjian yang harus dipelihara turun temurun. Paulus, tidak mengajar orang Israel.

Rom 11:13 Aku berkata kepada kamu, hai bangsa-bangsa bukan Yahudi. Justru karena aku adalah rasul untuk bangsa-bangsa bukan Yahudi, aku menganggap hal itu kemuliaan pelayananku,

15. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu mempengaruhi umat Israel untuk mengikuti ajarannya, padahal ia lahir, besar, dan mati di tanah Israel?

Bahkan ketika YHVH hadir di tengah Israel, ketika penyertaanNya nyata dalam tiang awan dan tiang api, mereka masih membuat patung lembu.

Manusia bersikap sebagai seteru Tuhan, tetapi Tuhan yang mengasihi manusia mencari mereka. Perilaku maksiat dan bejat umat masa kini juga tidak ada bedanya dengan kelakuan Israel waktu itu, apapun agamanya. Dengan demikian, pertanyaannya, di manakah pula kuasa Tuhan (apapun kepercayaannya)?

16. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia ketakutan menghadapi orang-orang Yahudi? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)

Ketakutan?!? Kekristenan bahkan tidak mengenal ketakutan.

1Yoh 4:18 Di dalam kasih tidak ada ketakutan: kasih yang sempurna melenyapkan ketakutan; sebab ketakutan mengandung hukuman dan barangsiapa takut, ia tidak sempurna di dalam kasih.

17. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak pernah menyatakan dirinya sebagai Tuhan Semesta Alam di depan umat Israel? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)

Karena seharusnya Israel lah yang mengenaliNya, bukan Yesus yang harus menyatakan diriNya. Israel yang memelihara perjanjianNya, seharusnya Israel pula yang kenal siapa Tuhan mereka. Tetapi kaum Israel yang mengerti gembalanya, mengenali siapa Yesus.

Mat 16:13 Setelah Yesus tiba di daerah Kaisarea Filipi, Ia bertanya kepada murid-murid-Nya: "Kata orang, siapakah Anak Manusia itu?"
Mat 16:14 Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia dan ada pula yang mengatakan: Yeremia atau salah seorang dari para nabi."
Mat 16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
Mat 16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
Mat 16:17 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.

18. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia disetir oleh Allah/Bapa?

Karena Bapa dan Anak adalah satu.

Joh 10:30 Aku dan Bapa adalah satu.

19. Jika Yesus adalah Tuhan menurut ajaran Paulus, mengapa Melkisedek yang memiliki kesetaraan dengan Yesus tidak menjadi Tuhan? (Jika Yesus adalah Tuhan, maka Melkisedek pasti Tuhan. Sebaliknya, jika Melkisedek bukan Tuhan, maka Yesus pun pasti bukan Tuhan).

Konsep Melkisedek, adalah imam. Imam adalah yang mewakili umat datang kepada Tuhan. Sedangkan nabi, adalah yang mewakili Tuhan datang kepada umat. Yesus dalam peranNya, menjadi nabi, juga menjadi imam. Menjadi imam ketika Ia menjadi manusia, mewakili manusia mengadakan perdamaian dengan Tuhan di dalam korban penebusan, diriNya sendiri.

Jadi, menjadi imam, adalah dalam koridor Yesus menjadi manusia, bukan menjadi Tuhan.

20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah
menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?

Karena kekristenan, bukan mengenai hukum. Orang yang sudah dibebaskan, tidak hidup di bawah hukum, ia mengatasi hukum. Alkitab juga bukan kitab hukum, tetapi tulisan2 sejarah, kisah hidup, ajaran2, teladan, ide, pengalaman buruk, bahkan opini, untuk memberi gambaran bagaimana hidup di dalam hukum, dan bagaimana hidup di dalam kasih. Dan yang terakhir, hidup di dalam kasih, itulah yang dianut kekristenan.

Orang Kristen, merekalah pedoman hidup itu sendiri. Menjadi orang Kristen, adalah panggilan untuk menjadi umat yang dikuduskan, yang dalam kehidupannya menjadi role model bagi manusia: Ini lho cara hidup orang yang sudah diselamatkan.

Siapa gagal menjadi role model, gagal menjadi orang Kristen.

by **MaNuSiA_bLeGuG** Sun Sep 30, 2012 7:48 am

Wong Edan wrote:

jawaban segorowedi:
Tuhan tak pernah bikin buku dan memberikannya pada nabi.

Wong edan bingung :
Berarti elu kagak punya nabi,karena elu sendiri bilang tuhan kagak ngasih kitab kpd nabi. Nah panutan elu sapa ?
Ijil/kitab/buku ... adalah.........cerita paulus. karena tuhan tak pernah bikin buku/kitab suci.
Dan........segorowedi kagak punya tuhan,nabi dan kitab suci

gw bingung ama logika ini,

apa hubungannya tidak bikin buku dgn status kenabian ?

kyknya kontradiktif sekali dgn ajaran kalian sendiri. apakah ke 25 nabi dalam islam masing2 punya buku/kitab ?

by **keroncong** Sun Oct 14, 2012 7:02 pm

SEGOROWEDI wrote:
santri wrote:1. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu meng-kristen-kan umat
Israel dimana ia menjalankan misi dan tugas keagamaannya?
2. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia selama hidupnya
hanya berkeliling di wilayah Israel saja, padahal manusia pada waktu itu
sudah tersebar luas di seluruh penjuru bumi?
3. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia melarang kedua belas
muridnya untuk berdakwah ke negeri lain selain negeri Israel?
4. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika tangan dan kakinya dipaku di tiang salib memohon pertolongan kepada Allah/Bapa?
5. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika hendak membangkitkan
Lazarus dari dalam kubur di depan umat Israel memohon pertolongan kepada
Bapa?
6. Jika Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat, mengapa ia tidak mampu
menyelamatkan dirinya dan kaumnya dari dominasi penjajah Romawi, tetapi
malah ia diserahkan oleh penguasa Romawi (Pontius Pilatus) untuk
disalibkan?
7. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mengetahui kapan datangnya hari kiamat?
8. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia sujud menyembah dan memohon perlindungan kepada Bapa?
9. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena kejadiannya sebelum Abraham,
mengapa Yeremia yang juga mengalami kehidupan sebelum manusia tidak
menjadi Tuhan?
10. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir tanpa ayah, mengapa
Adam yang lahir ke dunia tanpa ayah dan ibu tidak menjadi Tuhan?
11. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir atas bantuan penuh Roh
Kudus dari seorang perawan muda (Maria), mengapa Yohanes Pembaptis yang
juga lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perempuan mandul
yang tua bangka (Elisabet) tidak menjadi Tuhan?
12. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia memiliki mukjizat yang mampu
menghilangkan berbagai penyakit dan mampu menghidupkan orang mati,
mengapa Musa yang memiliki mukjizat jauh lebih dahsyat dari Yesus tidak
menjadi Tuhan?
13. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia seorang Kristus (Mesias), mengapa kristus-kristus lain tidak menjadi Tuhan?
14. Jika Yesus adalah Tuhan bagi ajaran Paulus, mengapa Yesus
memerintahkan untuk menegakkan hukum Musa yang notabene bertentangan
dengan ajaran Paulus?
15. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu mempengaruhi umat
Israel untuk mengikuti ajarannya, padahal ia lahir, besar, dan mati di
tanah Israel?
16. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia ketakutan
menghadapi orang-orang Yahudi? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam
Perjanjian Lama!)
17. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak pernah menyatakan dirinya
sebagai Tuhan Semesta Alam di depan umat Israel? (Bandingkan dengan
firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)
18. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia disetir oleh Allah/Bapa?
19. Jika Yesus adalah Tuhan menurut ajaran Paulus, mengapa Melkisedek
yang memiliki kesetaraan dengan Yesus tidak menjadi Tuhan? (Jika Yesus
adalah Tuhan, maka Melkisedek pasti Tuhan. Sebaliknya, jika Melkisedek
bukan Tuhan, maka Yesus pun pasti bukan Tuhan).
20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah
menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?

Dan saya terkejut bukan main .....!!!

1. kita diberi kebebasan memilih/memutuskan, tidak dipaksa..
2. tugas kita-kita untuk ambil bagian dalam karya-Nya, mengabarkan Injil sampai ke ujung bumi
3. ada saatnya di wilayah sendiri dulu baru kemudian keluar wilayah
4. mengajarkan kepada siapa harus memohon dan bagimana harus memohon pertolongan
5. mengucap syukur, tidak memohon kepada siapapun, semua sudah diranvang-Nya
6. itu maunya syaiton, supaya manusia tetep sesat tidak mengenal Tuhan
7. misi Yesus bukan memberitahukan kapan akhir jaman
8. idem 4
9. yeremia bahkan adam, bukan Alfa dan Omega, bukan Juruselamat, bukan Bapa
10. adam tidak dikandung dari Roh Kudus
11. idem 10
12. kapan musa menghidupkan orang mati? dan memberi kuasa pada muridnya untuk menghidupkan orang mati?
13. hanya Yesus yang Mesias/Juruselamat
14. tidak ada yang bertentangan
15. idem 1
16. yang ketakutan yahudinya, terjengkang ketika berhadapan dengan Yesus
17. dengan menyatakan diri = Bapa, sebagai Alfa-Omega, dll. plus bukti-bukti kuasa, sudah lebih dari cukup, tidak harus secara narsisi bin setani
18. yang dikatakan-Nya buka dari perkataan manusia, melainkan dari Allah yang Roh-Nya ada/tinggal di dalam tubuh jasmani-Nya
19. melkisiedek hanya silsilahnya yang tak tercatat, siapa ayah/ibunya, dll. tidak ada yang tahu
20. Tuhan tak pernah bikin buku dan memberikannya pada nabi

1. seandainya Yesus masih di bumi, apakah om wedi ikut yesus?
2. seandainya Yesus mengangkat om wedi menjadi salah satu rasulnya, apakah om wedi akan siap menerima walaupun resikonya tinggi?
3. ke luar wilayahnya kapan...... lha wong udah keburu mampus dibunuh ama orang2 yahudi & romawi.
4. seandainya om wedi saya paku tangannya di depan anak2 om wedi, apakah om wedi mau bilang..... ini pengajaran.....klo kesakitan harus minta tolong, jangan diem aja...... cubit

5. apa yang disyukuri dari kematian lazarus.... lha wong dibangkitkan aja belum koq udah disyukuri...
6. artinya, yesus itu manusia biasa yang tidak lebih bagus dari musa. musa saja bisa mengeluarkan bangsanya dari penjajah mesir, kenapa yesus tidak bisa mengeluarkan bangsanya dari penjajah romawi?
7. karena berita akhir zaman diberitakan oleh nabi yg terakhir..... yaitu muhammad.
8. senang

9. adam ada sebelum abraham, tapi yesus belum ada.
10. Adam diciptakan langsung oleh Bapa, dengan Tangan-Nya langsung, sedang yesus harus diproses dulu dalam perut maria..... btw waktu itu di mana roh kudus bersembunyi saat adam diciptakan?
11. senang

12. musa bisa mengubah tongkatnya jadi ular.... apakah yesus bisa?
13. karena eh karena kristus yg laen nggak disalib..... betul kan...
14. nggak bertentangan karena om wedi mengartikan menggenapi= njangkepi= menyudahi..... padahal penggenapan bukan itu artinya.....
15. senang

16. klo terjengkang knapa mereka masih bisa ngarak yesus ke bukit golgota?
17. yahudi aja yg mengenal lebih lama daripada kamu tidak pernah mengakui kalo yesus itu bapa, karena yahudi tahu siapa bapa dan siapa yesus.
18. tinggal di tubuh jasmani? sampai kapan bapa ngontrak tubuhnya yesus? lha wong katamu waktu naek ke surga tubuhnya yesus ikutan naek....
19. abraham aja tercatat siapa nama bapanya, masa melkisedek bin sekewenek bin belesedrek nggak tercatat siapa bapanya......
20. ten comandment itu yg ngarang siapa? musa?

by **KUBIL** Sun Oct 14, 2012 7:58 pm

Sampai detik ini pon ane g pernah bs dmngerti
knp Yesus = Tuhan... bingung

by **SEGOROWEDI** Mon Oct 15, 2012 10:34 am

ichreza:
1. seandainya Yesus masih di bumi, apakah om wedi ikut yesus?
2. seandainya Yesus mengangkat om wedi menjadi salah satu rasulnya, apakah om wedi akan siap menerima walaupun resikonya tinggi?
3. ke luar wilayahnya kapan...... lha wong udah keburu mampus dibunuh ama orang2 yahudi & romawi.
4. seandainya om wedi saya paku tangannya di depan anak2 om wedi, apakah om wedi mau bilang..... ini pengajaran.....klo kesakitan harus minta tolong, jangan diem aja......
5. apa yang disyukuri dari kematian lazarus.... lha wong dibangkitkan aja belum koq udah disyukuri...
6. artinya, yesus itu manusia biasa yang tidak lebih bagus dari musa. musa saja bisa mengeluarkan bangsanya dari penjajah mesir, kenapa yesus tidak bisa mengeluarkan bangsanya dari penjajah romawi?
7. karena berita akhir zaman diberitakan oleh nabi yg terakhir..... yaitu muhammad.
8.
9. adam ada sebelum abraham, tapi yesus belum ada.
10. Adam diciptakan langsung oleh Bapa, dengan Tangan-Nya langsung, sedang yesus harus diproses dulu dalam perut maria..... btw waktu itu di mana roh kudus bersembunyi saat adam diciptakan?
11.
12. musa bisa mengubah tongkatnya jadi ular.... apakah yesus bisa?
13. karena eh karena kristus yg laen nggak disalib..... betul kan...
14. nggak bertentangan karena om wedi mengartikan menggenapi= njangkepi= menyudahi..... padahal penggenapan bukan itu artinya.....
15.
16. klo terjengkang knapa mereka masih bisa ngarak yesus ke bukit golgota?
17. yahudi aja yg mengenal lebih lama daripada kamu tidak pernah mengakui kalo yesus itu bapa, karena yahudi tahu siapa bapa dan siapa yesus.
18. tinggal di tubuh jasmani? sampai kapan bapa ngontrak tubuhnya yesus? lha wong katamu waktu naek ke surga tubuhnya yesus ikutan naek....
19. abraham aja tercatat siapa nama bapanya, masa melkisedek bin sekewenek bin belesedrek nggak tercatat siapa bapanya......
20. ten comandment itu yg ngarang siapa? musa?

SW
1. gak di bumi aja ikut
2. gak jadi rosulpun berisiko
3. perintah ada
4. tidak sedangkal itu
5. chemistrynya 100% dilihat semua orang
6. darah/kematian simbol pengampunan dosa, harus terjadi
7. muhammad bukan nabi, pemimpin gerombolan
8. -
9. Yesus menyatakan: ADA
10. gak ada diproses, melainkan dikandung DARI ROH KUDUS, dimana RK? Dia-lah yang menciptakan Adam
11. -
12. menghidupkan orang mati aja bisa, bahkan memberi kuasa ke murid untuk menghidupkan orang mati juga bisa
13. gak usah ngekes!
14. ikuti Yesus aja, karena Ia-lah penggenapnya, jangan bikin definisi apalagi asumsi sendiri
15. -
16. karena itu harus terjadi
17. yahudi yang tidak mengakui ada, yahudi yang mengakui ada, sampai hari ini..
18. sampai mati, tapi lalu bangkit (lagi) dan naik ke sorga
19. emang tidak, so what?
20. kan bukan buku
ehmm

by **SEGOROWEDI** Mon Oct 15, 2012 10:38 am

Kubilaikhans wrote:Sampai detik ini pon ane g pernah bs dmngerti
knp Yesus = Tuhan...

karena emang Tuhan
lihat aja pernytaan-Nya dan bukti-bukti kuasa-Nya!
ehmm

by **KUBIL** Tue Oct 16, 2012 9:50 pm

SEGOROWEDI wrote:

Kubilaikhans wrote:Sampai detik ini pon ane g pernah bs dmngerti
knp Yesus = Tuhan...

karena emang Tuhan
lihat aja pernytaan-Nya dan bukti-bukti kuasa-Nya!

Adakah ayat dia menyatakan "Aku(yesus) adlh Tuhan mu"....???
Please info

by **Foxhound** Wed Oct 17, 2012 11:49 am

Kubilaikhans wrote:
Adakah ayat dia menyatakan "Aku(yesus) adlh Tuhan mu"....???
Please

Harus berapa kali ya ayat ini dibawa ke muslim? Muslim sebelum mengkritisi Kristen, ada baiknya belajar kekristenan dulu sendiri.... jangan pakai informasi dari Kyai dan Ulama2 tukang fitnah....

Joh 13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
Joh 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

by **KUBIL** Wed Oct 17, 2012 8:17 pm

Foxhound wrote:
Kubilaikhans wrote:
Adakah ayat dia menyatakan "Aku(yesus) adlh Tuhan mu"....???
Please

Harus berapa kali ya ayat ini dibawa ke muslim? Muslim sebelum mengkritisi Kristen, ada baiknya belajar kekristenan dulu sendiri.... jangan pakai informasi dari Kyai dan Ulama2 tukang fitnah....

Joh 13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
Joh 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

Tengkyu gan,ane bkn mengkritisi,cm pngen tau ja..wajar kn klo lum tau ane tanya.
jangan marah dunk ehmm

Joh 13;13 You call me 'Teacher' and 'Lord,' and rightly so, for that is what I am.
Joh 13;14 Now that I, your Lord and Teacher, have washed your feet, you also should wash one another's feet.

Yg ane tau tuh gan LORD = Raja / Tuan (Untuk Pria).Knp di sini jd TUHAN..??
Apakahn kamus Eng:Indo skr sdh brubah....???
Klo dh brubah brrati ane dah ktinggalan sebel

Dan skali lg maf ane te2p pngen tau ja gan,pernyataan yesus lngsung "Aku(yesus) adlh Tuhan mu" Please..............

by **Foxhound** Wed Oct 17, 2012 8:43 pm

Kubilaikhans wrote:
Tengkyu gan,ane bkn mengkritisi,cm pngen tau ja..wajar kn klo lum tau ane tanya.
jangan marah dunk
Joh 13;13 You call me 'Teacher' and 'Lord,' and rightly so, for that is what I am.
Joh 13;14 Now that I, your Lord and Teacher, have washed your feet, you also should wash one another's feet.

Yg ane tau tuh gan LORD = Raja / Tuan (Untuk Pria).Knp di sini jd TUHAN..??
Apakahn kamus Eng:Indo skr sdh brubah....???

Dah, sekarang mau nguber pake bahasa apa dah saya layanin, Yunani, atau Inggris?.... karena kamu bawa Inggris... saya kutip KJV nya ya.... Bahasa inggris Keraton.

KJV
Gen 7:5 And Noah did according unto all that the LORD commanded him.
Gen 7:1 And the LORD said unto Noah, Come thou and all thy house into the ark; for thee have I seen righteous before me in this generation.

Dimana2 dari jaman PL, nyebut Tuhan juga dengan Lord...

PB dah tak kasih satu juga
Mat 1:20 But while he thought on these things, behold, the angel of the Lord appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her is of the Holy Ghost.

Klo dh brubah brrati ane dah ktinggalan
Dan skali lg maf ane te2p pngen tau ja gan,pernyataan yesus lngsung "Aku(yesus) adlh Tuhan mu" Please..............

Bukan kamusnya yang berubah... bebalnya yang belum berubah...

by **KUBIL** Wed Oct 17, 2012 9:25 pm

Foxhound wrote:
Kubilaikhans wrote:
Tengkyu gan,ane bkn mengkritisi,cm pngen tau ja..wajar kn klo lum tau ane tanya.
jangan marah dunk
Joh 13;13 You call me 'Teacher' and 'Lord,' and rightly so, for that is what I am.
Joh 13;14 Now that I, your Lord and Teacher, have washed your feet, you also should wash one another's feet.

Yg ane tau tuh gan LORD = Raja / Tuan (Untuk Pria).Knp di sini jd TUHAN..??
Apakahn kamus Eng:Indo skr sdh brubah....???

Dah, sekarang mau nguber pake bahasa apa dah saya layanin, Yunani, atau Inggris?.... karena kamu bawa Inggris... saya kutip KJV nya ya.... Bahasa inggris Keraton.

Kagak usah di uber uber gan capek hehehe...santai aja kaya di pantai

KJV
Gen 7:5 And Noah did according unto all that the LORD commanded him.
Gen 7:1 And the LORD said unto Noah, Come thou and all thy house into the ark; for thee have I seen righteous before me in this generation.

Dimana2 dari jaman PL, nyebut Tuhan juga dengan Lord...

Owhhh hmmm gitu ya.. & Ane smakin bingung gan anatara LORD & GOD
:bingung
Ya mklum lah gan,ane blajar & di mulai dr ta2 Bahasa nya dulu..

PB dah tak kasih satu juga
Mat 1:20 But while he thought on these things, behold, the angel of the Lord appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her is of the Holy Ghost.

Klo dh brubah brrati ane dah ktinggalan
Dan skali lg maf ane te2p pngen tau ja gan,pernyataan yesus lngsung "Aku(yesus) adlh Tuhan mu" Please..............

Bukan kamusnya yang berubah... bebalnya yang belum berubah...

Maf gan BEBAL tuh paan ya..??
& klo pernyataan Yesus "Aku(yesus) adlh Tuhan mu" gmn gan??
Please jgn marah ya gan,ane Nubie yg lg belajar membaca....

by **Foxhound** Wed Oct 17, 2012 11:16 pm

Kubilaikhans wrote:
Owhhh hmmm gitu ya.. & Ane smakin bingung gan anatara LORD & GOD
:bingung
Ya mklum lah gan,ane blajar & di mulai dr ta2 Bahasa nya dulu..

Awal, bangsa Yahudi mengenal hanya ada satu Tuhan, YHVH. YHVH tidak pernah disandingkan dengan El. El ini yang bisa diterjemahkan menjadi god, yang artinya juga bisa tuhan2 lain. Tetapi secara spesifik bangsa Yahudi tidak menyebut sosok Tuhan dengan El. Dan sebagai gantinya, bangsa Yahudi selalu menyebut YHVH dengan Adonai (Ibrani), Kurios (Yunani), Lord (Inggris) yang diterjemahkan juga menjadi Tuhan di Bahasa Indonesia.

Maf gan BEBAL tuh paan ya..??

Bagus koq artinya... ikut sunnah Muhammad.

& klo pernyataan Yesus "Aku(yesus) adlh Tuhan mu" gmn gan??
Please jgn marah ya gan,ane Nubie yg lg belajar membaca....

Ya kalau gitu silahkan dibaca lagi...

by **putramentari** Thu Nov 01, 2012 4:21 pm

SEGOROWEDI wrote:
20. Tuhan tak pernah bikin buku dan memberikannya pada nabi

Yeh 3:3 Lalu firman-Nya kepadaku: "Hai anak manusia, makanlah gulungan kitab yang Kuberikan ini kepadamu dan isilah perutmu dengan itu." Lalu aku memakannya dan rasanya manis seperti madu dalam mulutku.

tuch malahan kitab suci ditelen kayak lontong. gimana tuch wed 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 2580048267

20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 2580048267

by Guest Thu Nov 01, 2012 4:26 pm

putramentari wrote:
Yeh 3:3 Lalu firman-Nya kepadaku: "Hai anak manusia, makanlah gulungan kitab yang Kuberikan ini kepadamu dan isilah perutmu dengan itu." Lalu aku memakannya dan rasanya manis seperti madu dalam mulutku.

tuch malahan kitab suci ditelen kayak lontong. gimana tuch wed

Apa maksud mu Tuhan punya percetakan di sorga ???

by **putramentari** Thu Nov 01, 2012 4:29 pm

duren swt wrote:
putramentari wrote:
Yeh 3:3 Lalu firman-Nya kepadaku: "Hai anak manusia, makanlah gulungan kitab yang Kuberikan ini kepadamu dan isilah perutmu dengan itu." Lalu aku memakannya dan rasanya manis seperti madu dalam mulutku.

tuch malahan kitab suci ditelen kayak lontong. gimana tuch wed
Apa maksud mu Tuhan punya percetakan di sorga ???

lha, itu tertulis di bible lho, masalah percetakan gak urusan ane 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 3621661696

by Guest Thu Nov 01, 2012 4:31 pm

putramentari wrote:
lha, itu tertulis di bible lho, masalah percetakan gak urusan ane

Jelas itu adalah kebodohan mu
Memaknai ayat secara literal !!

by **putramentari** Thu Nov 01, 2012 4:36 pm

duren swt wrote:
putramentari wrote:
lha, itu tertulis di bible lho, masalah percetakan gak urusan ane
Jelas itu adalah kebodohan mu
Memaknai ayat secara literal !!

gak usah banyak cingcong, silahkan buktikan bahwa ayat tersebut adalah kiasan bukan lateral, bilateral. internasional atau whatever lah 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 43863554

20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 43863554

by Guest Thu Nov 01, 2012 4:47 pm

@atas

Ya gampang aja toh tuk menguji itu kiasan ato literal

Ambil aja koran ( semoga di rumahmu ada koran deh ) .. lalu gulung gulung dan masukkan kedalam mulut nte .

Coba rasakan ...
Klo rasanya manis seperti madu ... berarti LITERAL
Klo elo moencret moencret dan masuk rumah sakit ... berarti kiasan

usil

by **putramentari** Thu Nov 01, 2012 4:52 pm

duren swt wrote:@atas

Ya gampang aja toh tuk menguji itu kiasan ato literal

Ambil aja koran ( semoga di rumahmu ada koran deh ) .. lalu gulung gulung dan masukkan kedalam mulut nte .

Coba rasakan ...
Klo rasanya manis seperti madu ... berarti LITERAL
Klo elo moencret moencret dan masuk rumah sakit ... berarti kiasan

hanya segini argumen anda, kelaut ajah 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus" 1154316523

by Sponsored content

20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"

Re: 20 Bukti mendasar kelemahan "Tuhan Yesus"