dee-nee vs Syalom aleykhem : Penyebutan Arab Palestina

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:

Syalom aleykhem wrote:jadi gmana ini neng ?

saya setuju UUD 45 (sudah menjawab keinginanmu)
ada orang-orang Arab yg bukan suku Israel, MINGGAT, setuju ?
mengapa ?
krn alasan bunyi alinea ini : Bahwa sesungguhnya kemerdekaan itu ialah hak segala bangsa dan oleh sebab itu, maka penjajahan diatas dunia harus dihapuskan karena tidak sesuai dengan perikemanusiaan dan perikeadilan

saya tantang debat versus dengan anda tentang underline

berani ??

>>> kalau anda ga berani ..... dua kalimat ini AKAN TERUS berlaku

buktikan bahwa anda bukan manusia munafik yang jualan ajaran kasih sebagai topeng penghambaan kalian pada penjajah ?? >>> kan yesus juga sudah bilang tentang keberadaan kristen coret seperti kalian

buktikan bahwa KALIAN BUKAN PEMBANTU penjajah ...

BUKTIKAN KALIAN benar2 punya nasionalisme ala 4 pilar ... dan ga cuma koar2 seperti kasus yang ungu diatas >>>> menjual agama-nya sendiri aja sanggup demi majikan ... apalagi cuma bicara tentang nasionalisme

saya tunggu

dipersilahkan dgn hormat

dee-nee wrote:http://www.laskarislam.com/t9339p200-mana-bukti-atau-tanda-bahwa-israel-menjajah-palestina #323

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

wiki wrote:By the time the State of Israel was proclaimed, the majority of Jews in the state and the region were Ashkenazi. Following the declaration of the state, a flood of Jewish migrants and refugees entered Israel—both from Europe and America and also from Arab and Muslim countries. Most of the Jewish immigrants in the 1950s and 1960s were Jewish Holocaust survivors, as well as Sephardic Jews and Mizrahi Jews (mostly Moroccan Jews, Algerian Jews, Tunisian Jews, Yemenite Jews, Bukharan Jews, Iranian Jews, Iraqi Jews, Kurdish Jews, and smaller communities, principally from Lebanon, Syria, Libya, Egypt, India, Turkey and Afghanistan). In recent decades other Jewish communities have also immigrated to Israel including Ethiopian Jews, Russian Jews and Bnei Menashe.

itu semua suku-suku bangsa yahdi yang berasal/tinggal di berbagai tempat
bukan otang-orang dari berbagai suku di berbagai tempat yang beragama yahudi

jangan ngawur kamu..

Mas wedi cuma ngomong berdasarkan klaim
Ga ada bukti ... ga ada dalilnya sama sekali

bahkan faktanya Ashkenaz BUKAN KETURUNAN YAKUB
Herodes juga BUKAN KETURUNAN YAKUB
toh dua2nya mas wedi sebut "bangsa pilihan" kan
Jadi apa bedanya dengan semua nama2 diatas .... balik2nya cuma bermodal klaim "dunia mengakui"

baca lagi:
tu semua [b]suku-suku bangsa yahdi[/b] yang berasal/tinggal di berbagai tempat
bukan otang-orang dari berbagai suku di berbagai tempat yang beragama yahudi

keturunan NUH bahkan keturunan adam itulah fakta nenek-moyang bangsa Israel/Yahudi..
fakta arab-palestina keturunan nuh/adam manaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?
NIHIL

underline : mana ada tulisan SUKU BANGSA ... ga usah ngayal
JEWS itu artinya AGAMA YAHUDI

biru : apanya yang nihil ... kalau mas wedi YANG INGKAR pada statement saya di post sebelumnya
mau apa lagi ??

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
maka sebutkan apa nama bangsa itu?
kan kamu dulu yang mengklaim mereka orang palestina yang berbudaya arab
apa permah ada yang namanya 'bangsa palestina'?

1. Nama Arab Palestina pun buatan Inggris untuk merujuk orang2 yang tinggal di wilayah itu
2. Kalau bicara soal suku bangsa ... terdapat banyak suku yang tinggal di wilayah itu dari jaman sebelum Daud sekalipun

jangankan dari masing2 penguasa-nya yang berganti2 .... dari letak geografis-nya saja sudah memungkinkan banyak orang hilir mudik lewat wilayah itu

wiki
Situated at a strategic location between Egypt, Syria and Arabia, and the birthplace of Judaism and Christianity, the region has a long and tumultuous history as a crossroads for religion, culture, commerce, and politics. The region has been controlled by numerous peoples, including Ancient Egyptians, Canaanites, Israelites, Assyrians, Babylonians, Persians, Ancient Greeks, Romans, Byzantines, the Sunni Arab Caliphates, the Shia Fatimid Caliphate, Crusaders, Ayyubids, Mameluks, Mongols, Ottomans, the British, and modern Israelis and Palestinians.

yang hitam itu adalah fakta tentang bangsa2 yang tinggal dan bercampur2 di wilayah itu
yang biru adalah term modern ala Inggris untuk membedakan penduduk yang sudah tinggal disitu (Palestina) dan penduduk yang datang dari eropa (Israel)

inget loh ... yang biru itu adalah term modern >> dan term Israel modern TIDAK SAMA dengan term Israel jaman Daud (penyebutan Israelites yang underline diatasnya) ... karena faktanya pendatang dari eropa bukan keturunan Shem, bukan keturunan Yakub (Israel)  

merah : Penyebutan kata arab (budaya arab) ini tidak harus lansung lari ke Arab Saudi yang ada Mekkah-nya ....

Kalau ngomongin term modern Arab Palestina buatan Inggris >>> disini Inggris menyebut Arab Palestina karena mereka menggunakan bahasa arab >>> dan logis kalau mereka (penduduk di wilayah tersebut) pakai bahasa Arab .... karena selama 400 thn wilayah itu berada dibawah kekuasaan Islam (khalifah)

TAPI ... bukan artinya karena penduduk disana pakai bahasa Arab ... maka orang2 yang saya bold hitam diatas langsung hilang begitu saja ... akhirnya wilayah itu jadi tanah kosong .... baru kemudian wilayah itu didatangi orang2 Arab Saudi berbahasa Arab >>> ga gitu logikanya

>>> ORANG2NYA YA TETAP SAMA ... cuma bahasa, agama, adat dan budaya-nya yang mungkin berubah atau tercampur2 dengan  bahasa, agama, adat dan budaya yang dibawa Khalifah (itupun tidak 100% hanya tercampur oleh Khalifah ... kalau kita lihat bahwa disana juga ada umat beragama yahudi dan kristen)

yang kaya gini kan prinsipnya sama saja seperti wilayah2 lain yang dapat percampuran banyak budaya, agama, dsb >>> faktanya ... ya penduduk-nya tetap sama saja dari jaman dulu sampai sekarang

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
kok mnyalahin enggrish...
lha mereka menyebut dirinya (suku) bangsa apa?
kalau kamu bilang mereka hasil campuran, campuran dari suku bangsa apa?

Gini loh ... awalnya ini kan

Situated at a strategic location between Egypt, Syria and Arabia, and the birthplace of Judaism and Christianity, the region has a long and tumultuous history as a crossroads for religion, culture, commerce, and politics. The region has been controlled by numerous peoples, including Ancient Egyptians, Canaanites, Israelites, Assyrians, Babylonians, Persians, Ancient Greeks, Romans, Byzantines, the Sunni Arab Caliphates, the Shia Fatimid Caliphate, Crusaders, Ayyubids, Mameluks, Mongols, Ottomans, the British, and modern Israelis and Palestinians

kata palestina itu awalnya merujuk pada NAMA WILAYAH yang biru

Ancient Egyptians merujuk wilayah tersebut dengan nama "Peleset"
Ancient Greeks merujuk wilayah tersebut dengan nama "Palaistinê"
Romans merujuk wilayah tersebut dengan nama "Syria Palaestina"
Byzantines merujuk wilayah tersebut dengan nama "Palaestina Prima"
Ummayad dan Abbasid Caliphate merujuk wilayah tersebut dengan nama "Jund Filastin"

Merujuk pada NAMA WILAYAH ... maka nyambung dengan mereka2 YANG TINGGAL DI WILAYAH ITU

tapi SELAIN disebut WILAYAH PALESTINA ... wilayah itu juga disebut Holly Land, Promised Land, Canaan, Syiria, Sham, atau Levant

wiki wrote:Palestine (Arabic: فلسطين‎ Filasṭīn, Falasṭīn, Filisṭīn; Greek: Παλαιστίνη, Palaistinē; Latin: Palaestina; Hebrew: פלשתינה Palestina) is a geographic region in Western Asia between the Mediterranean Sea and the Jordan River. It is sometimes considered to include adjoining territories. The name was used by Ancient Greek writers, and was later used for the Roman province Syria Palaestina, the Byzantine Palaestina Prima, and the Umayyad and Abbasid province of Jund Filastin. The region is also known as the Land of Israel (Hebrew: ארץ־ישראל Eretz-Yisra'el), the Holy Land or Promised Land, and historically has been known as the Southern portion of wider regional designations such as Canaan, Syria, as-Sham, and the Levant.

Sama aja kalau ada yang bilang "Itu orang kalimantan ... ada yang bilang itu orang Borneo" .... kata BORNEO dan KALIMANTAN merujuk pada NAMA WILAYAH itu ... maka orang2nya juga disebut seperti itu >>> padahal di Kalimantan dan Borneo sendiri terdiri dari banyak suku

maksud saya ... penyebutan bangsa palestina vs israel sekarang ini adalah term modern merujuk pada term Inggris
ketika Inggris menguasai wilayah Mandat Palestina >>> jadi tanya aja sama Inggris darimana mereka dapet term itu dan gimana dalil mereka

merah : bolak balik bolak ....

Tapi yang jelas mereka (yang disebut bangsa palestina) adalah keturunan pencampuran yang bold hitam

Syalom aleykhem wrote:

sebelum melanjutkan diskusi ini, saya ingin mengajukan usul untuk disepakati kpd anda agar diskusi ini tidak dianggap KUSIR menjual mimpi/angan2 dengan definisi omong kosong.

jika anda setuju dengan kesepakatan ini, saya akan melanjutkan dengan mengawali dua pertanyaan sederhana berdasarkan FAKTA  hubungannya dengan post #1

jika tidak, saya tidak akan melayani anda

kesepakatannya sederhana saja, yaitu fakta/bukti/sejarah dibantah dengan fakta/bukti/sejarah,  

setuju/tidak ?

ada orang-orang Arab yg bukan suku Israel, MINGGAT, setuju ?

Syalom aleykhem wrote:baru satu pertanyaa aturan sdh dilanggar, kan akan kesana intisari pembicaraanya hubungannya dgn UUD 45

Syalom aleykhem wrote:jadi gmana ini neng ?

saya setuju UUD 45 (sudah menjawab keinginanmu)
ada orang-orang Arab yg bukan suku Israel, MINGGAT, setuju ?
mengapa ?
krn alasan bunyi alinea ini : Bahwa sesungguhnya kemerdekaan itu ialah hak segala bangsa dan oleh sebab itu, maka penjajahan diatas dunia harus dihapuskan karena tidak sesuai dengan perikemanusiaan dan perikeadilan

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:deal saya .... kalau saya bisa buktikan bangsa palestina adalah keturunan seluruh bangsa2 SEJAK JAMAN YAKUB

anda bikin di statement di thread ini :

BANGSA PALESTINA ADALAH PRIBUMI YANG SUDAH TINGGAL RIBUAN TAHUN TURUN TEMURUN DI TANAH ITU ... YANG KEMUDIAN DIUSIR OLEH PENDATANG ZIONIST DARI EROPA

setuju ??

setuju ...

Syalom aleykhem wrote:setuju ....

pertanyaan pertama
di bawah konstitusi masing2 Negara dan dimata dunia International (PBB), apakah Indonesia & Israel adalah Negara MERDEKA & BERDAULAT, Ya / Tidak ?

Daftar negara berdaulat
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_negara_berdaulat

Proklamasi Kemerdekaan Indonesia
https://id.wikipedia.org/wiki/Proklamasi_Kemerdekaan_Indonesia

Pembentukan Negara Israel
https://id.wikipedia.org/wiki/Pembentukan_Negara_Israel

Syalom aleykhem wrote:
maka saya tanya ke anda ...

Syalom aleykhem wrote:setuju ....

pertanyaan pertama
di bawah konstitusi masing2 Negara dan dimata dunia International (PBB), apakah Indonesia & Israel adalah Negara MERDEKA & BERDAULAT, Ya / Tidak ?

Daftar negara berdaulat
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_negara_berdaulat

Proklamasi Kemerdekaan Indonesia
https://id.wikipedia.org/wiki/Proklamasi_Kemerdekaan_Indonesia

Pembentukan Negara Israel
https://id.wikipedia.org/wiki/Pembentukan_Negara_Israel

Ya / Tidak ?

Syalom aleykhem wrote:ada orang-orang Arab yg bukan suku Israel, MINGGAT,

dee-nee wrote:

Syalom aleykhem wrote:
maka saya tanya ke anda ...

Syalom aleykhem wrote:setuju ....

pertanyaan pertama
di bawah konstitusi masing2 Negara dan dimata dunia International (PBB), apakah Indonesia & Israel adalah Negara MERDEKA & BERDAULAT, Ya / Tidak ?

Daftar negara berdaulat
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_negara_berdaulat

Proklamasi Kemerdekaan Indonesia
https://id.wikipedia.org/wiki/Proklamasi_Kemerdekaan_Indonesia

Pembentukan Negara Israel
https://id.wikipedia.org/wiki/Pembentukan_Negara_Israel

Ya / Tidak ?

Ya  .... Termasuk Amerika dan Australia juga negara berdaulat walaupun tanah itu bukan punya mereka

-------------------------

dah sekarang balik lagi .....

Syalom aleykhem wrote:ada orang-orang Arab yg bukan suku Israel, MINGGAT,

siapa yang anda maksud disini ??

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:

Syalom aleykhem wrote:
maka saya tanya ke anda ...

Syalom aleykhem wrote:setuju ....

pertanyaan pertama
di bawah konstitusi masing2 Negara dan dimata dunia International (PBB), apakah Indonesia & Israel adalah Negara MERDEKA & BERDAULAT, Ya / Tidak ?

Daftar negara berdaulat
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_negara_berdaulat

Proklamasi Kemerdekaan Indonesia
https://id.wikipedia.org/wiki/Proklamasi_Kemerdekaan_Indonesia

Pembentukan Negara Israel
https://id.wikipedia.org/wiki/Pembentukan_Negara_Israel

Ya / Tidak ?

Ya  .... Termasuk Amerika dan Australia juga negara berdaulat walaupun tanah itu bukan punya mereka

-------------------------

dah sekarang balik lagi .....

Syalom aleykhem wrote:ada orang-orang Arab yg bukan suku Israel, MINGGAT,

siapa yang anda maksud disini ??

berdasarkan Ya anda di atas
yang punya Negara Berdaulat di tanah Palestina  itu siapa :
orang Arab palestina ?
orang Israel ?

Daftar negara berdaulat
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_negara_berdaulat

dee-nee wrote:
berdasarkan Ya anda di atas
yang punya Negara Berdaulat di tanah Palestina itu siapa :
orang Arab palestina ?
orang Israel ?

Daftar negara berdaulat
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_negara_berdaulat

dee-nee wrote:

Syalom aleykhem wrote:
ada orang-orang Arab yg bukan suku Israel, MINGGAT,

siapa yang anda maksud disini ??

dengan menjawab pertanyaan saya di bawah ini, menjawab semua ngeles yg ada di benak anda

Syalom aleykhem wrote:ada orang-orang Arab yg bukan suku Israel, MINGGAT

berdasarkan jawaban Ya anda di atas #10
yang punya Negara Berdaulat di tanah Palestina itu siapa :
orang Arab palestina ?
orang Israel ?

Daftar negara berdaulat
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_negara_berdaulat