FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Halaman 2 dari 6 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by EbisuSensei Fri Jul 13, 2012 4:39 pm

First topic message reminder :

ثُمَّ كُلِي مِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلا يَخْرُجُ مِنْ بُطُونِهَا شَرَابٌ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاءٌ لِلنَّاسِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ

kemudian makanlah dari tiap-tiap (macam) buah-buahan dan tempuhlah jalan Tuhanmu yang telah dimudahkan (bagimu). Dari perut lebah itu ke luar minuman (madu) yang bermacam-macam warnanya, di dalamnya terdapat obat yang menyembuhkan bagi manusia. Sesungguhnya pada yang demikian itu benar-benar terdapat tanda (kebesaran Tuhan) bagi orang-orang yang memikirkan.

Silahkan bagi yang ingin memberi penjelasan tentang makna dari ayat tersebut.
Kecuali netter @segorowedi, saya belum ijinkan anda masuk ke tret ini.

Mari kita berdiskusi secara baik-baik, ilmiah dan alamiah... piss


Terakhir diubah oleh EbisuSensei tanggal Wed Jul 18, 2012 5:20 pm, total 2 kali diubah
EbisuSensei
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down


Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Wed Nov 21, 2012 7:38 pm

Terus keluar dari perutnya lewat lubang yang mana nih?
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by frontline defender Thu Nov 22, 2012 2:18 pm

Foxhound wrote:Terus keluar dari perutnya lewat lubang yang mana nih?
dari perut madu nya?
Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 BEEANATOMY

http://www.aragriculture.org/insects/bees/anatomy_honeybee.htm
The honey crop (also called the honey stomach) is where the worker bee stores collected nectar for the trip back to the hive without digesting it. A muscular valve called the proventriculus can be closed, keeping the nectar from passing into the stomach. The crop is expandable, allowing the bee to carry a larger load. Back in the hive, the contents of the crop can be ejected back through the mouth for storage in a honey cell or to feed other bees by trophallaxis.
http://www.beeswaxco.com/howbeesMakeHoney.htm
Honey bees obtain two things from flowers: nectar (for honey production) and pollen. As the female worker bee sucks nectar from flowers, it is stored in her special honey stomach which she uses as a "nectar backpack". This is completely separate from her digestive stomach although there is a valve connecting the two which she can open when hungry. This allows her to pass through some honey to be converted to energy for her own needs. After visiting between 150 to 1500 flowers, the honey stomach is full and almost equal in weight to bee herself. At this point the worker bee laboriously returns to the hive with her load.
jadi tergantung lebahnya lagi laper apa ndak, kalau pas laper ya dikeluarinnya lewat katup berotot (yang menghubungkan perut madu dengan perut pencernaan, yang disebut proventriculus) ke perut pencernaan, kalau ndak laper ya dikeluarinnya lewat mulut setelah sampai di sarang! coba perhatikan gambarnya, disitu honey stomach terlihat menempel dengan stomach!
frontline defender
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Thu Nov 22, 2012 8:47 pm

frontline defender wrote:jadi tergantung lebahnya lagi laper apa ndak, kalau pas laper ya dikeluarinnya lewat katup berotot (yang menghubungkan perut madu dengan perut pencernaan, yang disebut proventriculus) ke perut pencernaan, kalau ndak laper ya dikeluarinnya lewat mulut setelah sampai di sarang! coba perhatikan gambarnya, disitu honey stomach terlihat menempel dengan stomach!

Berarti menurut artikel di atas, ke-luar dari tubuh lebahnya lewat mulut, alias ke-luar dari mulut.

Kalau ke-luar dari perut, ya ke-luar dari lubang di perut. Tuh ada tiga macam, yang mana menurut AlQuran?

Atau artikelnya yang salah kali? AlQuran yang bener.

menurut alQuran, perut di situ... belly, atau stomach?
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by frontline defender Thu Nov 22, 2012 9:19 pm

Foxhound wrote:Berarti menurut artikel di atas, ke-luar dari tubuh lebahnya lewat mulut, alias ke-luar dari mulut.

Kalau ke-luar dari perut, ya ke-luar dari lubang di perut. Tuh ada tiga macam, yang mana menurut AlQuran?

Atau artikelnya yang salah kali? AlQuran yang bener.

menurut alQuran, perut di situ... belly, atau stomach?
keluar dari lubang di perut madu, ada dua lubang, satu mengarah ke mulut (lihat gambar : melewati salivary gland), yang lain mengarah ke perut pencernaan!
frontline defender
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Fri Nov 23, 2012 7:05 am

frontline defender wrote:keluar dari lubang di perut madu, ada dua lubang, satu mengarah ke mulut (lihat gambar : melewati salivary gland), yang lain mengarah ke perut pencernaan!

Dari honey sac ke stomach, itu namanya bukan ke-luar dari perut..... tapi malah masuk ke perut lebah.... sampe tak kasih strip koq ya masih nggak ngeh... Ke-luar....

Dan lagi... honeysac koq diterjemahkan jadi perut madu? Tau gitu, AllohSWT suruh menurunkan AlQuran dalam bahasa indonesia aja.... yang lebih terang dan jelas.....

Kalau pakai teorimu, maka orang mencret... diare... tu gara2 air dari seluruh tubuh membanjiri usus.... berarti seluruh tubuh manusia itu perut! weleh weleh.....

Jawab dulu tuh, perut nya di AlQuran itu belly apa stomach? Jangan debat jauh-jauh ternyata beda pengertiannya.
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by frontline defender Fri Nov 23, 2012 3:46 pm

frontline defender
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Fri Nov 23, 2012 9:51 pm


Ya udah... kalau gitu harus keluar dari belly, belly itu abdomen, ingat bellybutton? UDEL! ... bukan dari lambung (stomach), atau dari honeysac (yang bahkan bukan stomach/belly).. apalagi kalau keluar dari mulut segala....

Berarti Quran mengajarkan minuman itu keluar dari belly.... nah lubang belly lebah ada tiga tuh... minumannya keluar dari mana?

Coba cari tahu yang bener.... pasti artikel soal honeysac nya yang salah... AlQuran yang bener, kan tuhan pencipta semesta alam yang ngomong minuman keluar dari bee's belly....

Puteramentari mana ya baidewei
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by frontline defender Sat Nov 24, 2012 5:24 pm

lha honey sac nya ada di wilayah abdomen kan? mana
frontline defender
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Sun Nov 25, 2012 1:43 am

frontline defender wrote:lha honey sac nya ada di wilayah abdomen kan? mana

ha..ha..ha... honey sac, stomach, memang berada di balik abdomen.

http://www.thefreedictionary.com/abdomen

ab·do·men (bd-mn, b-dmn)
n.
1. The part of the body that lies between the thorax and the pelvis and encloses the stomach, intestines, liver, spleen, and pancreas. Also called belly.

2. The corresponding region in vertebrates other than mammals.
3. The posterior segment of the body in arthropods.

Abdomen:
Bagian dari tubuh antara thorax (dada) dan pelvis (panggul) yang membungkus lambung, usus, hati, limpa dan pancreas... juga disebut dengan belly

Artinya, abdomen atau belly itu ya bagian luarnya... yang menutupi organ2 tubuh di dalam.

Jadi kalau ngomong minuman keluar dari belly/abdomen lebah. Maka, harusnya minuman itu keluar dari bagian perut luar lebah. Makanya saya nanya, belly atau stomach....

Karena lebah punya tiga lubang di belly nya... minuman itu harusnya keluar dari tiga lubang tersebut... tapi yang mana? AlQuran pasti tidak salah deh soal ini.... ilmu pengetahuannya yg belum nyampe... kan firman Tuhan pencipta semesta alam?
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by putramentari Sun Nov 25, 2012 2:30 pm

Foxhound wrote:

Ya udah... kalau gitu harus keluar dari belly, belly itu abdomen, ingat bellybutton? UDEL! ... bukan dari lambung (stomach), atau dari honeysac (yang bahkan bukan stomach/belly).. apalagi kalau keluar dari mulut segala....

Berarti Quran mengajarkan minuman itu keluar dari belly.... nah lubang belly lebah ada tiga tuh... minumannya keluar dari mana?

Coba cari tahu yang bener.... pasti artikel soal honeysac nya yang salah... AlQuran yang bener, kan tuhan pencipta semesta alam yang ngomong minuman keluar dari bee's belly....

Puteramentari mana ya baidewei

tenang bro ane hadir disini, untung yang nanya sampeyan kalo si benjut pasti ane jawab, yang bilang madu keluar melewati saluran siapa yak piss

okey, lanjooot :

An Nahl 68:69
وَأَوْحَىٰ رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا وَمِنَ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ
(68) Wa 'Awĥá Rabbuka 'Ilá An-Naĥli 'Ani Attakhidhī Mina Al-Jibāli Buyūtāan Wa Mina Ash-Shajari Wa Mimmā Ya`rishūna

ثُمَّ كُلِي مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلًا ۚ يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا شَرَابٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاءٌ لِّلنَّاسِ ۗ إِنَّ فِي ذَ‌ٰلِكَ لَآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ

(69) Thumma Kulī Min Kulli Ath-Thamarāti Fāslukī Subula Rabbiki Dhululāan Yakhruju Min Buţūnihā Sharābun Mukhtalifun 'Alwānuhu Fīhi Shifā'un Lilnnāsi 'Inna Fī Dhālika La'āyatan Liqawmin Yatafakkarūna

Madu ditempatkan di tempat khusus dalam perut lebah yang disebut perut madu (honey stomach, honey sac atau crop) yang terpisah dari perut besar lebah (large intestine atau stomach). Honey sac yang berada di perut lebah sebenarnya lebih merupakan tempat penyimpanan khusus untuk madu selama perjalanan lebah pekerja dari tempat pengambilan nectar sampai ke sarangnya.
Di dalam perut madu tersebutlah proses penguraian gula komplek (disakarida) diubah menjadi gula sederhana atau monosakarida. Selanjutnya nectar mengalami proses fisika dan kimia sekaligus selama perjalanannya di perut lebah dan dilanjutkan di sarang lebah. Jadi tidak ada yg salah dengan pernyataan madu berasal dari perut lebah

“Firman-Nya :( يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا ) , yang demikian itu karena lebah mengisap sari pati bunga dari sana-sini, kemudian diolah di perutnya dengan mekanisme rabbani hingga menjadi madu murni. Makna ini diungkapkan dengan potongan ayat tersebut karena boleh jadi ada di antara mereka yang menduga bahwa sari pati itu dikunyah oleh lebah kemudian dimuntahkan menjadi madu. Olehnya itu, Al-Qur’an tidak mengatakan: ( مِنْ أَفْوَاهِها ) yang artinya: (dari mulutnya), tetapi ia datang dengan:( مِنْ بُطُوْنِهَا ) yang artinya: (dari perutnya). Laboratorium rabbani inilah yang memberi kita madu yang dapat menyembuhkan pelbagai penyakit.

yang terakhir mengenai saluran keluar untuk madu :


ini sebenarnya pokok masalahnya, seperti kita tahu : pernahkan anda tahu bahwa dalam ilmu biologi membedakan Tipe alat mulut untuk serangga, dan lebah termasuk :
Tipe alat mulut mengunyah dan menghisap :

>. Tipe alat mulut ini diwakili oleh tipe alat mulut lebah madu Apis cerana (Hymenoptera, Apidae) merupakan tipe kombinasi yang struktur labrum dan mandibelnya serupa dengan tipe alat mulut menggigit mengunyah, tapi maksila dan labiumnya memanjang dan menyatu.

>. Glosa merupakan bagian dari labium yang berbentuk memanjang sedangkan ujungnya menyerupai lidah yang berbulu disebut flabelum yang dapat bergerak menyusup dan menarik untuk mencapai cairan nektar yang ada di dalam bunga.

dan fungsi lidah inilah yang digunakan oleh lebah untuk memindahkan madu dari honey sac ke sarang lebah yang dikenal dengan Proboscis, atau dengan kata lain :

PROBOSCIS : pemindahan Madu sedikit demi sedikit dari dalam perut madu (honey sac) ke sarang lebah.dengan cara menjulurkan lidah ke honey sac


kalo anda nanya lewat saluran mana, berarti anda sendiri gak ngerti proses cara memindahkan madu dari dalam perut lebah ke sarang, baidewey anda khan cuma copas pertanyaan rekan anda, jadi anda berada diposisi aman
Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078 Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078 Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Sun Nov 25, 2012 9:15 pm

putramentari wrote:
Madu ditempatkan di tempat khusus dalam perut lebah yang disebut perut madu (honey stomach, honey sac atau crop) yang terpisah dari perut besar lebah (large intestine atau stomach). Honey sac yang berada di perut lebah sebenarnya lebih merupakan tempat penyimpanan khusus untuk madu selama perjalanan lebah pekerja dari tempat pengambilan nectar sampai ke sarangnya.
Di dalam perut madu tersebutlah proses penguraian gula komplek (disakarida) diubah menjadi gula sederhana atau monosakarida. Selanjutnya nectar mengalami proses fisika dan kimia sekaligus selama perjalanannya di perut lebah dan dilanjutkan di sarang lebah. Jadi tidak ada yg salah dengan pernyataan madu berasal dari perut lebah

“Firman-Nya :( يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا ) , yang demikian itu karena lebah mengisap sari pati bunga dari sana-sini, kemudian diolah di perutnya dengan mekanisme rabbani hingga menjadi madu murni. Makna ini diungkapkan dengan potongan ayat tersebut karena boleh jadi ada di antara mereka yang menduga bahwa sari pati itu dikunyah oleh lebah kemudian dimuntahkan menjadi madu. Olehnya itu, Al-Qur’an tidak mengatakan: ( مِنْ أَفْوَاهِها ) yang artinya: (dari mulutnya), tetapi ia datang dengan:( مِنْ بُطُوْنِهَا ) yang artinya: (dari perutnya). Laboratorium rabbani inilah yang memberi kita madu yang dapat menyembuhkan pelbagai penyakit.

yang terakhir mengenai saluran keluar untuk madu :


ini sebenarnya pokok masalahnya, seperti kita tahu : pernahkan anda tahu bahwa dalam ilmu biologi membedakan Tipe alat mulut untuk serangga, dan lebah termasuk :
Tipe alat mulut mengunyah dan menghisap :

>. Tipe alat mulut ini diwakili oleh tipe alat mulut lebah madu Apis cerana (Hymenoptera, Apidae) merupakan tipe kombinasi yang struktur labrum dan mandibelnya serupa dengan tipe alat mulut menggigit mengunyah, tapi maksila dan labiumnya memanjang dan menyatu.

>. Glosa merupakan bagian dari labium yang berbentuk memanjang sedangkan ujungnya menyerupai lidah yang berbulu disebut flabelum yang dapat bergerak menyusup dan menarik untuk mencapai cairan nektar yang ada di dalam bunga.

dan fungsi lidah inilah yang digunakan oleh lebah untuk memindahkan madu dari honey sac ke sarang lebah yang dikenal dengan Proboscis, atau dengan kata lain :

PROBOSCIS : pemindahan Madu sedikit demi sedikit dari dalam perut madu (honey sac) ke sarang lebah.dengan cara menjulurkan lidah ke honey sac


kalo anda nanya lewat saluran mana, berarti anda sendiri gak ngerti proses cara memindahkan madu dari dalam perut lebah ke sarang, baidewey anda khan cuma copas pertanyaan rekan anda, jadi anda berada diposisi aman
Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078 Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078 Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Lho ya sy nanya lewat saluran mana, bukan karena copas, tetapi itu kan karena (diasumsikan) percaya Alquran yang benar. Saya kasih benefit of the doubt dulu, kalau ndak juga ndak akan pernah bisa dimulai diskusinya.

1. Honeysac, itu bukan perut... Siapa yang nerjemahin jadi perut madu ya? "Sac" itu kantong, bukan perut.
2. Saya sudah nanya, perut yang dimaksud di AlQuran dalam bahasa aslinya itu stomach, atau belly? Dah dijawab ama rekan anda "Belly"

Jadi AlQuran bilang, minuman (bkn madu), itu keluar dari "belly"....

just fyi, anda ngaco kalau bilang yang keluar dari honeysac itu madu. Alquran ndak bilang itu madu... cuma minuman. Madu itu terbentuknya di sarang lebah, bukan di dalam honeysac. Jadi yang dimaksud AlQuran itu pasti nectar... dah tak bela kan malahan

Back to topic... Alquran bilang keluar dari belly. Yang namanya belly, itu ya perut bagian luar. Honey sac itu bukan perut. Kalau gara2 tempatnya di dalam perut, terus kalian maksa honeysac = perut.... berarti liver (hati) = perut, usus=perut, limpa=perut

Nah sekarang, memang belly dari lebah, itu punya tiga lobang. Alquran kan ditulis tuhan pencipta semesta alam, jadi ndak mungkin salah.... minuman itu pasti keluar dari lubang belly. Kan ayatnya bilang keluar dari "belly" lebah, minuman.

Honeysac bukan belly, dan lagi menurut teori ilmu pengetahuan itu yang ada di honeysac ke-luar-nya dari mulut.... jadi pasti teori ilmu pengetahuan itu yang salah.
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by putramentari Mon Nov 26, 2012 1:00 am

Foxhound wrote:

Lho ya sy nanya lewat saluran mana, bukan karena copas, tetapi itu kan karena (diasumsikan) percaya Alquran yang benar. Saya kasih benefit of the doubt dulu, kalau ndak juga ndak akan pernah bisa dimulai diskusinya.

dan fungsi lidah inilah yang digunakan oleh lebah untuk
memindahkan madu dari honey sac ke sarang lebah yang dikenal dengan
Proboscis, atau dengan kata lain :

PROBOSCIS : pemindahan Madu
sedikit demi sedikit dari dalam perut madu (honey sac) ke sarang
lebah.dengan cara menjulurkan lidah ke honey sac


kalo
anda nanya lewat saluran mana, berarti anda sendiri gak ngerti proses
cara memindahkan madu dari dalam perut lebah ke sarang, baidewey anda
khan cuma copas pertanyaan rekan anda, jadi anda berada diposisi aman


Foxhound wrote:1. Honeysac, itu bukan perut... Siapa yang nerjemahin jadi perut madu ya? "Sac" itu kantong, bukan perut.
2. Saya sudah nanya, perut yang dimaksud di AlQuran dalam bahasa aslinya itu stomach, atau belly? Dah dijawab ama rekan anda "Belly"

Jadi AlQuran bilang, minuman (bkn madu), itu keluar dari "belly"....

just fyi, anda ngaco kalau bilang yang keluar dari honeysac itu madu. Alquran ndak bilang itu madu... cuma minuman. Madu itu terbentuknya di sarang lebah, bukan di dalam honeysac. Jadi yang dimaksud AlQuran itu pasti nectar... dah tak bela kan malahan

Bukan ngaco, karena saya lebih fokus ke saluran yang anda masalahkan, padahal bukan lewat saluran, karena anda nyentil ya udah tak bahas sekalian :

Pertama: yang demikian itu karena yang keluar dari perut lebah bukan hanya madu, tetapi di sana ada juga makanan lebah ratu (royal jelly), propolis, beeswax, dan racun lebah. Di sini manusia diberi peluang seluas-luasnya untuk menemukan keistimewaan setiap materi tersebut dan mengetahui komposisinya.
Kedua: dengan tidak adanya penekanan objek terhadap apa yang keluar dari perut lebah, maka label medis Al-Qur’an terhadapnya (sebagai obat yang dapat memberikan kesembuhan) meliputi segala sesuatu yang keluar dari perutnya, jadi bukan hanya madu yang dapat menyembuhkan, tetapi propolis, royal jelly, dan sengatan lebah juga dapat menjadi media penyembuhan.

Ketiga: penyakit yang dapat disembuhkan oleh produk-produk lebah tidak disebutkan. Ini terlihat di potongan ayat ini: ( شِفَاءٌ لِلنَّاسِ ). Tentunya, ini ajakan halus kepada ilmuwani lmuwanIslam untuk mengetahui lebih lanjut penyakit apa saja yang dapat diobati oleh setiap produk lebah tersebut.”


Foxhound wrote:Back to topic... Alquran bilang keluar dari belly. Yang namanya belly, itu ya perut bagian luar. Honey sac itu bukan perut. Kalau gara2 tempatnya di dalam perut, terus kalian maksa honeysac = perut.... berarti liver (hati) = perut, usus=perut, limpa=perut

“Firman-Nya :( يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا ) , yang demikian itu karena lebah mengisap sari pati bunga dari sana-sini, kemudian diolah di perutnya dengan mekanisme rabbani hingga menjadi madu murni. Makna ini diungkapkan dengan potongan ayat tersebut karena boleh jadi ada di antara mereka yang menduga bahwa sari pati itu dikunyah oleh lebah kemudian dimuntahkan menjadi madu. Olehnya itu, Al-Qur’an tidak mengatakan: ( مِنْ أَفْوَاهِها ) yang artinya: (dari mulutnya), tetapi ia datang dengan:( مِنْ بُطُوْنِهَا ) yang artinya: (dari perutnya). Laboratorium rabbani inilah yang memberi kita madu yang dapat menyembuhkan pelbagai penyakit.



Foxhound wrote:Nah sekarang, memang belly dari lebah, itu punya tiga lobang. Alquran kan ditulis tuhan pencipta semesta alam, jadi ndak mungkin salah.... minuman itu pasti keluar dari lubang belly. Kan ayatnya bilang keluar dari "belly" lebah, minuman.


Honeysac bukan belly, dan lagi menurut teori ilmu pengetahuan itu yang ada di honeysac ke-luar-nya dari mulut.... jadi pasti teori ilmu pengetahuan itu yang salah.

memang betul honey sac bukan belly/, tetapi Honey sac ( kantung madu ) berada didalam belly, dan cara mengeluarkan madu dari kantung madu yang terdapat dalam belly tersebut adalah seperti yag saya post diatas yaitu proses :
PROBOSCIS : pemindahan Madu
sedikit demi sedikit dari dalam perut madu (honey sac) ke sarang
lebah.dengan cara menjulurkan lidah ke honey sac

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Mon Nov 26, 2012 11:46 am

putramentari wrote:
memang betul honey sac bukan belly/, tetapi Honey sac ( kantung madu ) berada didalam belly, dan cara mengeluarkan madu dari kantung madu yang terdapat dalam belly tersebut adalah seperti yag saya post diatas yaitu proses :
PROBOSCIS : pemindahan Madu
sedikit demi sedikit dari dalam perut madu (honey sac) ke sarang
lebah.dengan cara menjulurkan lidah ke honey sac

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Ya artinya, tidak ke-luar dari belly. Ke-luarnya dari mulut lebah.

Kalau argumennya keluar dari belly karena honeysac itu ada di balik belly. Berarti AlQuran hanya bisa dibenarkan, kalau apa yang keluar dari liver, dan limpa juga disebut keluar dari belly.

boong
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by putramentari Mon Nov 26, 2012 12:14 pm

Foxhound wrote:
putramentari wrote:
memang betul honey sac bukan belly/, tetapi Honey sac ( kantung madu ) berada didalam belly, dan cara mengeluarkan madu dari kantung madu yang terdapat dalam belly tersebut adalah seperti yag saya post diatas yaitu proses :
PROBOSCIS : pemindahan Madu
sedikit demi sedikit dari dalam perut madu (honey sac) ke sarang
lebah.dengan cara menjulurkan lidah ke honey sac

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Ya artinya, tidak ke-luar dari belly. Ke-luarnya dari mulut lebah.

Kalau argumennya keluar dari belly karena honeysac itu ada di balik belly. Berarti AlQuran hanya bisa dibenarkan, kalau apa yang keluar dari liver, dan limpa juga disebut keluar dari belly.

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 43863554

Keluar dari kantung madu yang berada didalam belly melalui proses proboscis, begitu susahkah anda memahami nya Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Mon Nov 26, 2012 1:37 pm

putramentari wrote:
Keluar dari kantung madu yang berada didalam belly melalui proses proboscis, begitu susahkah anda memahami nya Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Tidak susah.... tetapi begitu susahkah anda memahami bahwa "kantung madu" itu bukan "belly"?
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by putramentari Mon Nov 26, 2012 7:54 pm

Foxhound wrote:
putramentari wrote:
Keluar dari kantung madu yang berada didalam belly melalui proses proboscis, begitu susahkah anda memahami nya Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Tidak susah.... tetapi begitu susahkah anda memahami bahwa "kantung madu" itu bukan "belly"?
Khan udah dijelasin diatas, bahwa Kantung madu berada didalam belly, so kantung madu bukan belly Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Mon Nov 26, 2012 9:03 pm

putramentari wrote:
Khan udah dijelasin diatas, bahwa Kantung madu berada didalam belly, so kantung madu bukan belly Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Kalau demikian, kenapa harus menjelaskan AnNahl dengan kantong madu?

Ke-luar dari belly, berarti ke-luar dari belly, kalau minuman bahkan tidak melewati apa yang disebut belly sama sekali... darimana bisa disebut ke-luar dari belly?

Dan dengan pola pikir yang sama... menurut anda, kencing keluar dari?
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by putramentari Mon Nov 26, 2012 11:41 pm

Foxhound wrote:
putramentari wrote:
Khan udah dijelasin diatas, bahwa Kantung madu berada didalam belly, so kantung madu bukan belly Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Kalau demikian, kenapa harus menjelaskan AnNahl dengan kantong madu?

Ke-luar dari belly, berarti ke-luar dari belly, kalau minuman bahkan tidak melewati apa yang disebut belly sama sekali... darimana bisa disebut ke-luar dari belly?

Dan dengan pola pikir yang sama... menurut anda, kencing keluar dari?


kencing terkumpul didalam kandung kemih yang berada dalam belly ( baca Abdomen ) Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Note :Kandung kemih yang kosong pada orang dewasa terletak di dalam pelvis,
bila kandung kemih terisi maka dinding atasnya masuk ke daerah abdomen
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Tue Nov 27, 2012 5:41 am

putramentari wrote:
kencing terkumpul didalam kandung kemih yang berada dalam belly ( baca Abdomen ) Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Note :Kandung kemih yang kosong pada orang dewasa terletak di dalam pelvis,
bila kandung kemih terisi maka dinding atasnya masuk ke daerah abdomen

Jadi, dengan logika yang sama.... menurut anda, kencing keluar dari belly?
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by putramentari Tue Nov 27, 2012 11:46 am

Foxhound wrote:
putramentari wrote:
kencing terkumpul didalam kandung kemih yang berada dalam belly ( baca Abdomen ) Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Note :Kandung kemih yang kosong pada orang dewasa terletak di dalam pelvis,
bila kandung kemih terisi maka dinding atasnya masuk ke daerah abdomen

Jadi, dengan logika yang sama.... menurut anda, kencing keluar dari belly?

bukan logika, tapi ilmu biologi yang menjelaskan
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Tue Nov 27, 2012 1:40 pm

putramentari wrote:
Foxhound wrote:
putramentari wrote:
kencing terkumpul didalam kandung kemih yang berada dalam belly ( baca Abdomen ) Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Note :Kandung kemih yang kosong pada orang dewasa terletak di dalam pelvis,
bila kandung kemih terisi maka dinding atasnya masuk ke daerah abdomen

Jadi, dengan logika yang sama.... menurut anda, kencing keluar dari belly?

bukan logika, tapi ilmu biologi yang menjelaskan

Biologi memberikan fakta, dan dengan demikian, memberikan premise. Bukan kesimpulan, logika adalah yang menggabungkan premise menjadi kesimpulan.

Fakta/premise yang ada tidak akan membuat ilmu biologi bilang "nectar keluar dari belly", tidak juga berkata "air kencing keluar dari belly".

AlQuran bilang minuman, keluar dari belly.... makanya saya tanya, logika apa yang dipakai untuk menggabungkan premise biologi sehingga bisa muncul kesimpulan --> Minuman keluar dari belly lebah?

Anda menyodorkan logika "karena honeysac terletak di balik belly" --> Logika ini harus diuji.

Dan logika ini punya konsekuensi, yaitu;
apa yang keluar dari hati/liver = keluar dari belly
apa yang keluar dari limpa = keluar dari belly
apa yang keluar dari usus = keluar dari belly
Feses, urine berarti semua keluar dari belly.

karena semuanya ada di balik belly. Feses berarti bukan keluar dari anus.... Urine berarti bukan keluar dari urethra penis / Liang Lahir.

Kalau logika saya: Belly, adalah bagian luar. Keluar dari belly, berarti keluar dari bagian luar perut. Bukan keluar dari apa yang ada di balik belly.

Kalau logika allohswt pencipta alam semesta "keluar dari belly" artinya apapun yang keluar dari organ-organ di balik belly.... ya biarlah itu kualitas tuhan yang kalian percaya.

AlQuran mungkin memang tidak ada salahnya.... yang salah ilmu pengetahuannya..... top.
Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by putramentari Tue Nov 27, 2012 3:13 pm

Foxhound wrote:

karena semuanya ada di balik belly. Feses berarti bukan keluar dari anus.... Urine berarti bukan keluar dari urethra penis / Liang Lahir.

Kalau logika saya: Belly, adalah bagian luar. Keluar dari belly, berarti keluar dari bagian luar perut. Bukan keluar dari apa yang ada di balik belly.

Kalau logika allohswt pencipta alam semesta "keluar dari belly" artinya apapun yang keluar dari organ-organ di balik belly.... ya biarlah itu kualitas tuhan yang kalian percaya.

AlQuran mungkin memang tidak ada salahnya.... yang salah ilmu pengetahuannya..... top.

lha itu anda udah bilang Urine berarti bukan keluar dari urethra penis

itu yang salah, yang bener adalah Urine keluar dari kandung kemih di dalam belly melalui PERKUTUT

Madu : Ke luar dari kantung madu di dalam belly melalui proses proboscis.

silahkan dicerna dulu ah Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Foxhound Wed Nov 28, 2012 3:58 am

putramentari wrote:

lha itu anda udah bilang Urine berarti bukan keluar dari urethra penis

Dooh... ya maksud saya, itu pola pikir muslim


itu yang salah, yang bener adalah Urine keluar dari kandung kemih di dalam belly melalui PERKUTUT
Madu : Ke luar dari kantung madu di dalam belly melalui proses proboscis.
silahkan dicerna dulu ah Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Ndak perlu.... saya sudah ngeh... demi membenarkan Alquran, muslim rela ngotot bahwa "tahi, tidak keluar dari anus"

Dan demi membenarkan AlQuran, tetap tidak bisa mencerna; "Belly" adalah perut bagian luar.

Foxhound
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by nasigoreng Thu Nov 29, 2012 2:45 pm

putramentari wrote:Madu : Ke luar dari kantung madu di dalam belly melalui proses proboscis.

Sesungguhnya pada yang demikian itu benar-benar terdapat tanda (kebesaran Tuhan) bagi orang-orang yang memikirkan.

betul!! demi membenarkan AlQuran, orang-orang Islam harus memikirkan bagaimana caranya madu itu keluar dari Perut Lebah sampai saat ini.
Ilmu cocomologi detected mode on.

seharusnya jawaban netter PM >> Lewat Operasi Caesar ajah, KLOP....Lewat Perut lho.
avatar
nasigoreng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 147
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesia
Join date : 27.11.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by putramentari Thu Nov 29, 2012 10:03 pm

[quote="Foxhound"]
putramentari wrote:

lha itu anda udah bilang Urine berarti bukan keluar dari urethra penis

Dooh... ya maksud saya, itu pola pikir muslim[quote]

kalo pola pikir muslim ya begini :
Urine : keluar dari kandung kemih di dalam belly melalui PERKUTUT
Madu : Ke luar dari kantung madu di dalam belly melalui proses proboscis.

justru anda yang bilang : Urine berarti bukan keluar dari urethra penis

Foxhound wrote:

itu yang salah, yang bener adalah Urine keluar dari kandung kemih di dalam belly melalui PERKUTUT
Madu : Ke luar dari kantung madu di dalam belly melalui proses proboscis.
silahkan dicerna dulu ah Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 159940078

Ndak perlu.... saya sudah ngeh... demi membenarkan Alquran, muslim rela ngotot bahwa "tahi, tidak keluar dari anus"

Dan demi membenarkan AlQuran, tetap tidak bisa mencerna; "Belly" adalah perut bagian luar.

salah lagi, bukannya muslim yang membenarkan Al Qur'an tapi Ilmu pengetahuan yang membuktikan kebenaran Al Qur'an
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu - Page 2 Empty Re: Diskusi Tentang An Nahl ayat 69: Lebah & Madu

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 6 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik