Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
Halaman 7 dari 11 • Share
Halaman 7 dari 11 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11
Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
First topic message reminder :
Benarkah "Keselamatan" hanya cukup dengan Percaya kepada Yesus?
Banyak orang Kristen yang percaya bahwa Alkitab mengungkapkan tiga penghakiman besar yang akan terjadi. Yang pertama adalah penghakiman terhadap “domba dan kambing” atau “penghakiman bangsa-bangsa dan ini dinyatakan dalam Matius 25:31-36. Mereka percaya bahwa ini akan terjadi setelah masa penganiayaan besar namun sebelum Kerajaan Seribu Tahun dan tujuannya adalah untuk menentukan siapa yang akan masuk ke dalam Kerajaan Seribu Tahun. Penghakiman kedua adalah penghakiman terhadap pekerjaan dari orang-orang Kristen yang sering disebut sebagai “tahta (bema) penghakiman Kristus” (2 Korintus 5:10); di mana pada saat itu orang-orang Kristen akan menerima berbagai pahala untuk pekerjaan dan pelayanan mereka bagi Tuhan. Yang ketiga adalah “Penghakiman Tahta Putih” pada akhir dari Kerajaan Seribu Tahun (Wahyu 20:11-15); yang adalah penghakiman terhadap orang-orang yang tidak percaya di mana mereka akan dihakimi menurut perbuatan-perbuatan mereka dan dihukum dalam hukuman kekal dalam lautan api.
Di dalam benak banyak orang, kata “menghakimi” memiliki konotasi yang negatif. Bahkan, ada orang mengidentikkan “menghakimi” dengan “menghukum.” Seorang Kristen pernah bertanya kepada saya demikian: “Saya sudah percaya Yesus Kristus, lalu kenapa setelah saya mati, saya masih akan dihakimi lagi oleh Tuhan.” Pertanyaan ini muncul ketika saya menerangkan bahwa setelah Hari Pengangkatan (Rapture), akan ada Pengadilan Kristus (1 Kor. 3:10-15; 2 Kor. 5:10). Bapak tersebut menyamakan “penghakiman” dengan “penghukuman” sehingga merasa kaget akan “dihukum” lagi di Surga.
Apapun pandangan yang dianut seseorang mengenai penghakiman “Tahta Putih” adalah penting untuk senantiasa menyadari tiga fakta yang sangat penting sehubungan dengan akan datangnya penghakiman. 1 – Bahwa Yesus Kristus yang akan menjadi Sang Hakim. 2 – Bahwa semua orang yang tidak percaya akan dihakimi oleh Kristus, dan mereka semua akan dihukum berdasarkan perbuatan-perbuatan mereka. Alkitab sangat jelas bahwa orang-orang yang tidak percaya “menimbun murka atas dirimu sendiri pada hari waktu mana murka dan hukuman Allah yang adil akan dinyatakan” (Roma 2:5), dan bahwa Tuhan “akan membalas setiap orang menurut perbuatannya” (Roma 2:6). 3 – Bahwa orang-orang percaya juga akan dihakimi oleh Kristus, namun karena kebenaran Kristus telah diperhitungkan kepada mereka dan nama-nama mereka tertulis dalam “Kitab Kehidupan,” mereka akan memperoleh pahala sesuai dengan perbuatan yang mereka lakukan.
Roma 14:10-12 sangat jelas bahwa “kita semua harus menghadap tahta pengadilan Kristus” dan “setiap orang di antara kita akan memberi pertanggungan jawab tentang dirinya sendiri kepada Allah” (Roma 14:12).
Benarkah "Keselamatan" hanya cukup dengan Percaya kepada Yesus?
Banyak orang Kristen yang percaya bahwa Alkitab mengungkapkan tiga penghakiman besar yang akan terjadi. Yang pertama adalah penghakiman terhadap “domba dan kambing” atau “penghakiman bangsa-bangsa dan ini dinyatakan dalam Matius 25:31-36. Mereka percaya bahwa ini akan terjadi setelah masa penganiayaan besar namun sebelum Kerajaan Seribu Tahun dan tujuannya adalah untuk menentukan siapa yang akan masuk ke dalam Kerajaan Seribu Tahun. Penghakiman kedua adalah penghakiman terhadap pekerjaan dari orang-orang Kristen yang sering disebut sebagai “tahta (bema) penghakiman Kristus” (2 Korintus 5:10); di mana pada saat itu orang-orang Kristen akan menerima berbagai pahala untuk pekerjaan dan pelayanan mereka bagi Tuhan. Yang ketiga adalah “Penghakiman Tahta Putih” pada akhir dari Kerajaan Seribu Tahun (Wahyu 20:11-15); yang adalah penghakiman terhadap orang-orang yang tidak percaya di mana mereka akan dihakimi menurut perbuatan-perbuatan mereka dan dihukum dalam hukuman kekal dalam lautan api.
Di dalam benak banyak orang, kata “menghakimi” memiliki konotasi yang negatif. Bahkan, ada orang mengidentikkan “menghakimi” dengan “menghukum.” Seorang Kristen pernah bertanya kepada saya demikian: “Saya sudah percaya Yesus Kristus, lalu kenapa setelah saya mati, saya masih akan dihakimi lagi oleh Tuhan.” Pertanyaan ini muncul ketika saya menerangkan bahwa setelah Hari Pengangkatan (Rapture), akan ada Pengadilan Kristus (1 Kor. 3:10-15; 2 Kor. 5:10). Bapak tersebut menyamakan “penghakiman” dengan “penghukuman” sehingga merasa kaget akan “dihukum” lagi di Surga.
Apapun pandangan yang dianut seseorang mengenai penghakiman “Tahta Putih” adalah penting untuk senantiasa menyadari tiga fakta yang sangat penting sehubungan dengan akan datangnya penghakiman. 1 – Bahwa Yesus Kristus yang akan menjadi Sang Hakim. 2 – Bahwa semua orang yang tidak percaya akan dihakimi oleh Kristus, dan mereka semua akan dihukum berdasarkan perbuatan-perbuatan mereka. Alkitab sangat jelas bahwa orang-orang yang tidak percaya “menimbun murka atas dirimu sendiri pada hari waktu mana murka dan hukuman Allah yang adil akan dinyatakan” (Roma 2:5), dan bahwa Tuhan “akan membalas setiap orang menurut perbuatannya” (Roma 2:6). 3 – Bahwa orang-orang percaya juga akan dihakimi oleh Kristus, namun karena kebenaran Kristus telah diperhitungkan kepada mereka dan nama-nama mereka tertulis dalam “Kitab Kehidupan,” mereka akan memperoleh pahala sesuai dengan perbuatan yang mereka lakukan.
Roma 14:10-12 sangat jelas bahwa “kita semua harus menghadap tahta pengadilan Kristus” dan “setiap orang di antara kita akan memberi pertanggungan jawab tentang dirinya sendiri kepada Allah” (Roma 14:12).
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
Tolong jelaskan kata "otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya sama sekali".putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
Maunya menurut pemikiran Islam bahwa sudah ditebus tidak perlu di hakimi lagi.....seperti kata Muhammad "biar mencuri dan berzinah...asal tidak menyekutukan Alloh tetap masuk surga", begithukah??
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
oglikom wrote:Tolong jelaskan kata "otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya sama sekali".putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
Maunya menurut pemikiran Islam bahwa sudah ditebus tidak perlu di hakimi lagi.....seperti kata Muhammad "biar mencuri dan berzinah...asal tidak menyekutukan Alloh tetap masuk surga", begithukah??
ne lagi ngomongin injil nak, bukan ngomongin Al Qur'an
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
Tapi dasar pemikirannya adalah OTAK ARAB.putramentari wrote:oglikom wrote:Tolong jelaskan kata "otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya sama sekali".putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
Maunya menurut pemikiran Islam bahwa sudah ditebus tidak perlu di hakimi lagi.....seperti kata Muhammad "biar mencuri dan berzinah...asal tidak menyekutukan Alloh tetap masuk surga", begithukah??
ne lagi ngomongin injil nak, bukan ngomongin Al Qur'an
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
oglikom wrote:Tapi dasar pemikirannya adalah OTAK ARAB.putramentari wrote:oglikom wrote:Tolong jelaskan kata "otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya sama sekali".putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
Maunya menurut pemikiran Islam bahwa sudah ditebus tidak perlu di hakimi lagi.....seperti kata Muhammad "biar mencuri dan berzinah...asal tidak menyekutukan Alloh tetap masuk surga", begithukah??
ne lagi ngomongin injil nak, bukan ngomongin Al Qur'an
kalo gak niat mau diskusi , gak usah dipaksakan, ntar kalo anda udah baek'an ntar nimbrung lagi yak
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
Hahaha.....paling-paling NGACIIIR.
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
oglikom wrote:Hahaha.....paling-paling NGACIIIR.
ya udah, mau nanya apa cah bagus
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
Jawab pertanyaan lawan debat mu....jangan pura-pura tidak tahu.oglikom wrote:Tolong jelaskan kata "otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya sama sekali".putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
Maunya menurut pemikiran Islam bahwa sudah ditebus tidak perlu di hakimi lagi.....seperti kata Muhammad "biar mencuri dan berzinah...asal tidak menyekutukan Alloh tetap masuk surga", begithukah??
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
oglikom wrote:Jawab pertanyaan lawan debat mu....jangan pura-pura tidak tahu.oglikom wrote:Tolong jelaskan kata "otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya sama sekali".putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
Maunya menurut pemikiran Islam bahwa sudah ditebus tidak perlu di hakimi lagi.....seperti kata Muhammad "biar mencuri dan berzinah...asal tidak menyekutukan Alloh tetap masuk surga", begithukah??
jawabannya gampang, kalo dosanya udah ditebus, untuk apa penghakiman lagi nak, bukankah penghakiman untuk menentukan siapa yang masuk sorga dan neraka
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
sederhananya begini:
- nasib yang menolak penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
- nasib yang menerima penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
mereka akan memperoleh penghakiman sesuai perbuatannya (menolak/menerima penebusan dosa)
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
sederhananya begini:
- nasib yang menolak penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
- nasib yang menerima penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
mereka akan memperoleh penghakiman sesuai perbuatannya (menolak/menerima penebusan dosa)
kembali menjigong, kalo anda tidak menyertakan dalil, tidak dilayani dan emang pengikut paulus ;
2Kr 11:17 Apa yang aku katakan, aku mengatakannya bukan sebagai seorang yang berkata menurut firman Tuhan, melainkan sebagai seorang bodoh yang berkeyakinan, bahwa ia boleh bermegah.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
Jadi betul seperti yang saya katakan bahwa Islam berpikirnya seperti pembicaraan yang terjadi antara Muhammad dengan si jibril..."walaupun mencuri, memperkosa, menjarah asal tetap menyembah Alloh tetap masuk surga". Ini jelas salah dan suatu penyesatan.putramentari wrote:oglikom wrote:Jawab pertanyaan lawan debat mu....jangan pura-pura tidak tahu.oglikom wrote:Tolong jelaskan kata "otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya sama sekali".putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
Maunya menurut pemikiran Islam bahwa sudah ditebus tidak perlu di hakimi lagi.....seperti kata Muhammad "biar mencuri dan berzinah...asal tidak menyekutukan Alloh tetap masuk surga", begithukah??
jawabannya gampang, kalo dosanya udah ditebus, untuk apa penghakiman lagi nak, bukankah penghakiman untuk menentukan siapa yang masuk sorga dan neraka
Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
sederhananya begini:
- nasib yang menolak penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
- nasib yang menerima penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
mereka akan memperoleh penghakiman sesuai perbuatannya (menolak/menerima penebusan dosa)
kembali menjigong, kalo anda tidak menyertakan dalil, tidak dilayani dan emang pengikut paulus ;
2Kr 11:17 Apa yang aku katakan, aku mengatakannya bukan sebagai seorang yang berkata menurut firman Tuhan, melainkan sebagai seorang bodoh yang berkeyakinan, bahwa ia boleh bermegah.
semua orang harus mempertanggung-jawabkan perbuatan/pilihannya..
mereka akan diadili/dihakimi oleh Yesus sesuai perbuatan/pilihannya,
baik yang menerima maupun yang menolak penebusan,
yang menerima maupun yang menolak Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
oglikom wrote:
Jadi betul seperti yang saya katakan bahwa Islam berpikirnya seperti pembicaraan yang terjadi antara Muhammad dengan si jibril..."walaupun mencuri, memperkosa, menjarah asal tetap menyembah Alloh tetap masuk surga". Ini jelas salah dan suatu penyesatan.
Langsung masuk sorga atau singgah di neraka dulu nak
oglikom wrote:Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
Nah ini yang saya butuh dalilnya
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
sederhananya begini:
- nasib yang menolak penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
- nasib yang menerima penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
mereka akan memperoleh penghakiman sesuai perbuatannya (menolak/menerima penebusan dosa)
kembali menjigong, kalo anda tidak menyertakan dalil, tidak dilayani dan emang pengikut paulus ;
2Kr 11:17 Apa yang aku katakan, aku mengatakannya bukan sebagai seorang yang berkata menurut firman Tuhan, melainkan sebagai seorang bodoh yang berkeyakinan, bahwa ia boleh bermegah.
semua orang harus mempertanggung-jawabkan perbuatan/pilihannya..
mereka akan diadili/dihakimi oleh Yesus sesuai perbuatan/pilihannya,
baik yang menerima maupun yang menolak penebusan,
yang menerima maupun yang menolak Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat
kembali menjigong kesekian kalinya, kalo anda tidak menyertakan dalil, tidak dilayani dan emang pengikut paulus ;
2Kr 11:17 Apa yang aku katakan, aku mengatakannya bukan sebagai seorang yang berkata menurut firman Tuhan, melainkan sebagai seorang bodoh yang berkeyakinan, bahwa ia boleh bermegah.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
Tulisan saya itu cermin dari otak Arabmu....mau nyebur neraka sampai habis sebagian besar tubuhmu atau mau langsung masuk surga bukan disini pembahasannya.putramentari wrote:oglikom wrote:
Jadi betul seperti yang saya katakan bahwa Islam berpikirnya seperti pembicaraan yang terjadi antara Muhammad dengan si jibril..."walaupun mencuri, memperkosa, menjarah asal tetap menyembah Alloh tetap masuk surga". Ini jelas salah dan suatu penyesatan.
Langsung masuk sorga atau singgah di neraka dulu nak
....dalil melulu, memangnya pernyataanmu itu berdasarkan dalil mana kalau bukan hanya modal otak Arab.putramentari wrote:oglikom wrote:Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
Nah ini yang saya butuh dalilnya
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
oglikom wrote:Tulisan saya itu cermin dari otak Arabmu....mau nyebur neraka sampai habis sebagian besar tubuhmu atau mau langsung masuk surga bukan disini pembahasannya.putramentari wrote:oglikom wrote:
Jadi betul seperti yang saya katakan bahwa Islam berpikirnya seperti pembicaraan yang terjadi antara Muhammad dengan si jibril..."walaupun mencuri, memperkosa, menjarah asal tetap menyembah Alloh tetap masuk surga". Ini jelas salah dan suatu penyesatan.
Langsung masuk sorga atau singgah di neraka dulu nak
yups, makanya ane tanya, biar clear
....dalil melulu, memangnya pernyataanmu itu berdasarkan dalil mana kalau bukan hanya modal otak Arab. [/quote]putramentari wrote:oglikom wrote:Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
Nah ini yang saya butuh dalilnya
weleh weleh, ya udah ne saya kasih dalil alkitabiyah dech :
Why 2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui, bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
Mat 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Mat 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
ada disinggung gak tentang argumen ente :
Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
putramentari wrote:oglikom wrote:
Jadi betul seperti yang saya katakan bahwa Islam berpikirnya seperti pembicaraan yang terjadi antara Muhammad dengan si jibril..."walaupun mencuri, memperkosa, menjarah asal tetap menyembah Alloh tetap masuk surga". Ini jelas salah dan suatu penyesatan.
Langsung masuk sorga atau singgah di neraka dulu nak
oglikom wrote:
Tulisan saya itu cermin dari otak Arabmu....mau nyebur neraka sampai habis sebagian besar tubuhmu atau mau langsung masuk surga bukan disini pembahasannya.
Memang clear....dasar dari tuduhan anda adalah seperti yang dikatakan Muhammad.puteramentari wrote:
yups, makanya ane tanya, biar clear
putramentari wrote:oglikom wrote:Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
Nah ini yang saya butuh dalilnya
Baca yang warna biru itu sesuai dengan dalil anda.puteramentari wrote:oglikom wrote:
....dalil melulu, memangnya pernyataanmu itu berdasarkan dalil mana kalau bukan hanya modal otak Arab.
weleh weleh, ya udah ne saya kasih dalil alkitabiyah dech :
Why 2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui, bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
Mat 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Mat 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
ada disinggung gak tentang argumen ente :
Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
Sedangkan untuk yang merah kita bisa mengetahui dari:
Yoh 6:44
Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman.
Yoh 6:45
Ada tertulis pada kitab nabi-nabi: Dan mereka semua akan diajar oleh YAHWEH. Dan setiap orang, yang telah mendengar dan menerima pengajaran dari Bapa, datang kepadaKU.
Ayat-ayat diatas adalah penjelasan orang sebelumnya juga akan mendapatkan penghakiman karena "Bapa tidak menghakimi siapapun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak, (Yoh 5:22).
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
oglikom wrote:putramentari wrote:oglikom wrote:
Jadi betul seperti yang saya katakan bahwa Islam berpikirnya seperti pembicaraan yang terjadi antara Muhammad dengan si jibril..."walaupun mencuri, memperkosa, menjarah asal tetap menyembah Alloh tetap masuk surga". Ini jelas salah dan suatu penyesatan.
Langsung masuk sorga atau singgah di neraka dulu nakoglikom wrote:
Tulisan saya itu cermin dari otak Arabmu....mau nyebur neraka sampai habis sebagian besar tubuhmu atau mau langsung masuk surga bukan disini pembahasannya.Memang clear....dasar dari tuduhan anda adalah seperti yang dikatakan Muhammad.puteramentari wrote:
yups, makanya ane tanya, biar clearputramentari wrote:oglikom wrote:Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
Nah ini yang saya butuh dalilnyaBaca yang warna biru itu sesuai dengan dalil anda.puteramentari wrote:oglikom wrote:
....dalil melulu, memangnya pernyataanmu itu berdasarkan dalil mana kalau bukan hanya modal otak Arab.
weleh weleh, ya udah ne saya kasih dalil alkitabiyah dech :
Why 2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui, bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
Mat 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Mat 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
ada disinggung gak tentang argumen ente :
Penghakiman memang ada bagi yang bersalah dan untuk manusia yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
Sedangkan untuk yang merah kita bisa mengetahui dari:
Yoh 6:44
Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman.
Yoh 6:45
Ada tertulis pada kitab nabi-nabi: Dan mereka semua akan diajar oleh YAHWEH. Dan setiap orang, yang telah mendengar dan menerima pengajaran dari Bapa, datang kepadaKU.
Ayat-ayat diatas adalah penjelasan orang sebelumnya juga akan mendapatkan penghakiman karena "Bapa tidak menghakimi siapapun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak, (Yoh 5:22).
mana :
sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
udah lupa ya
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
puteramentari wrote:
mana :
sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
udah lupa ya
oglikom wrote:
Sedangkan untuk yang merah kita bisa mengetahui dari:
Yoh 6:44
Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman.
Yoh 6:45
Ada tertulis pada kitab nabi-nabi: Dan mereka semua akan diajar oleh YAHWEH. Dan setiap orang, yang telah mendengar dan menerima pengajaran dari Bapa, datang kepadaKu.
Coba anda baca yang berwarna biru, ini menunjukkan dan menjelaskan untuk mereka yang mati sebelum kedatangan Yesus atau orang yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusannya juga akan dihakimi...ditegaskan lagi dengan "dan ia akan KUbangkitkan pada akhir zaman" dan "DATANG KEPADA-KU".
oglikom wrote:
Ayat-ayat diatas adalah penjelasan bagi orang sebelumnya juga akan mendapatkan penghakiman karena "Bapa tidak menghakimi siapapun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak, (Yoh 5:22).
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:Mengenai penghakiman dan penebusan, dengan adanya penghakiman yang membalaskan setiap orang menurut perbuatannya dengan otomatis membongkar doktrin penebusan dosa yang tidak ada gunanya samasekali
sederhananya begini:
- nasib yang menolak penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
- nasib yang menerima penebusan di hari penghakiman nanti bakal seperti apa
mereka akan memperoleh penghakiman sesuai perbuatannya (menolak/menerima penebusan dosa)
kembali menjigong, kalo anda tidak menyertakan dalil, tidak dilayani dan emang pengikut paulus ;
2Kr 11:17 Apa yang aku katakan, aku mengatakannya bukan sebagai seorang yang berkata menurut firman Tuhan, melainkan sebagai seorang bodoh yang berkeyakinan, bahwa ia boleh bermegah.
semua orang harus mempertanggung-jawabkan perbuatan/pilihannya..
mereka akan diadili/dihakimi oleh Yesus sesuai perbuatan/pilihannya,
baik yang menerima maupun yang menolak penebusan,
yang menerima maupun yang menolak Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat
kembali menjigong kesekian kalinya, kalo anda tidak menyertakan dalil, tidak dilayani dan emang pengikut paulus ;
hiyaaa..
kalau sudah mentok langsung mempersonal attack..
penebusan dan penghakiman itu 2 hal yang berbeda
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
oglikom wrote:puteramentari wrote:
mana :
sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusan.
udah lupa yaoglikom wrote:
Sedangkan untuk yang merah kita bisa mengetahui dari:
Yoh 6:44
Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman.
Yoh 6:45
Ada tertulis pada kitab nabi-nabi: Dan mereka semua akan diajar oleh YAHWEH. Dan setiap orang, yang telah mendengar dan menerima pengajaran dari Bapa, datang kepadaKu.
Coba anda baca yang berwarna biru, ini menunjukkan dan menjelaskan untuk mereka yang mati sebelum kedatangan Yesus atau orang yang mati sebelum Yesus menyelesaikan misi penebusannya juga akan dihakimi...ditegaskan lagi dengan "dan ia akan KUbangkitkan pada akhir zaman" dan "DATANG KEPADA-KU".oglikom wrote:
Ayat-ayat diatas adalah penjelasan bagi orang sebelumnya juga akan mendapatkan penghakiman karena "Bapa tidak menghakimi siapapun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak, (Yoh 5:22).
gak ada sama sekali membicarakan penebusan dosa disana , malahan yoh, 6:44 similar dengan :
Yoh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
INI PENEBUSANNYA:
Markus 10:45
Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."
INI PENGHAKIMANNYA:
Mat 16:27 Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.
Rom 2:6 Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya,
2Ti 4:14 Aleksander, tukang tembaga itu, telah banyak berbuat kejahatan terhadap aku. Tuhan akan membalasnya menurut perbuatannya.
Why
2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui,
bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
SEMUA OLEH YESUS
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
SEGOROWEDI wrote:
INI PENEBUSANNYA:
Markus 10:45
Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."
INI PENGHAKIMANNYA:
Mat 16:27 Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.
Rom 2:6 Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya,
2Ti 4:14 Aleksander, tukang tembaga itu, telah banyak berbuat kejahatan terhadap aku. Tuhan akan membalasnya menurut perbuatannya.
Why
2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui,
bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
SEMUA OLEH YESUS
mana ya kata yesus tertulis di ayat diatas, kayaknya gak ada dech, atau ente yang katarak
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
lha yang menyebut diri 'Anak Manusia' itu kan Yesus
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam
SEGOROWEDI wrote:
lha yang menyebut diri 'Anak Manusia' itu kan Yesus
Mat 16:27 Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.
bisa dijabarkan kalo anak manusia tersebut adalah yesus
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Halaman 7 dari 11 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11
Similar topics
» Salah kaprah kesucian Yerusalem versi islam
» SUNAT ITU SUATU KEHARUSAN DALAM ISLAM
» demokrasi dalam pandangan islam
» pernikahan dalam pandangan islam
» kesurupan dalam pandangan islam
» SUNAT ITU SUATU KEHARUSAN DALAM ISLAM
» demokrasi dalam pandangan islam
» pernikahan dalam pandangan islam
» kesurupan dalam pandangan islam
Halaman 7 dari 11
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik