Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

by **Jesus love Us** Thu Jun 07, 2012 1:14 pm

First topic message reminder :

siapa yang bisa buktikan, kalau Yesus bukan Tuhan?
kl bisa, disertakan sumber Alkitabiah.

ada?
:lkj:

by **putramentari** Sat Sep 15, 2012 3:41 pm

SEGOROWEDI wrote:maaf
saya sama-sekali tidak bisa

tentu saja bisa, kalo yesus tuhan, masa' jadi tuhan yg tak berdaya :

Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3321182828

Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3321182828

by **SEGOROWEDI** Sat Sep 15, 2012 3:50 pm

pendekar.rajawali wrote:
SEGOROWEDI wrote:maaf
saya sama-sekali tidak bisa

terbukti kan, klo ente tidak percaya...

saya tidak bisa membuktikan Yesus bukan Tuhan
maafkan saya
sembah

by **SEGOROWEDI** Sat Sep 15, 2012 3:58 pm

putramentari wrote:makin bingung kayaknya nak wedi :
Mat 10:20 Karena bukan kamu yang berkata-kata, melainkan Roh Bapamu; Dia yang akan berkata-kata di dalam kamu.
semua muridpun punya roh Allah, bahkan semua manusia punya roh Allah :
Kej 6:3 Berfirmanlah TUHAN: "Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja."

hanya dikuasai/dipenuhi Roh Kudus saat tertentu saja
beda dengan Yesus yang dikandung dari Roh Kudus
artinya Roh yang ada di dalam tubuh-Nya memang Roh Kudus

putramentari wrote:itu khan tafsiran dodol ente, yesus sendiri yang bilang :
Yoh_8:26 Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia."

tetep kiasan..
karena tidak ada utusan yang berani menyatakan SAMA dengan YANG MENGUTUS selain YESUS, apalai menyatakan dirinya sebagai: Alfa da Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian, dan lai-ain

by **SEGOROWEDI** Sat Sep 15, 2012 4:06 pm

putramentari wrote:
tentu saja bisa, kalo yesus tuhan, masa' jadi tuhan yg tak berdaya :

Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

maksudnya..
apa yang dilakukan-Nya bukan pekerjaan manusia (karena secara fisik Yesus adalah manusia); melainkan pekerjaan Bapa (yang Rohnya memang ada di dalam tubuh manusia Yesus); manusia yang Roh di dalam tubuhnya adalah Roh Allah, maka manusia itulah Allah (dalam rupa manusia), itulah Yesus

by **putramentari** Sat Sep 15, 2012 4:25 pm

SEGOROWEDI wrote:

hanya dikuasai/dipenuhi Roh Kudus saat tertentu saja
beda dengan Yesus yang dikandung dari Roh Kudus

masih kalah dengan ayub
Ayb_27:3 selama nafasku masih ada padaku, dan roh Allah masih di dalam lubang hidungku,

SEGOROWEDI wrote:artinya Roh yang ada di dalam tubuh-Nya memang Roh Kudus

yang bilang roh kediri siapa%$^**(

SEGOROWEDI wrote:tetep kiasan..
karena tidak ada utusan yang berani menyatakan SAMA dengan YANG MENGUTUS selain YESUS, apalai menyatakan dirinya sebagai: Alfa da Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian, dan lai-ain

Yoh_12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.

by **SEGOROWEDI** Sat Sep 15, 2012 4:42 pm

putramentari wrote:masih kalah dengan ayub
Ayb_27:3 selama nafasku masih ada padaku, dan roh Allah masih di dalam lubang hidungku,

tetep saat tertentu saja..
selama ia masih dikuasai Roh Allah
beda dengan Yesus yang memang Roh Allah ada di dalam tubuh-Nya

putramentari wrote:Yoh_12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.

lah..
itu diulang-ulang terus
fakta lain membuta, utusan jelas hanya kiasan
karena Ia adalah Alfa-Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
dan sebagainya

by **pendekar.rajawali** Sat Sep 15, 2012 5:19 pm

SEGOROWEDI wrote:
pendekar.rajawali wrote:
SEGOROWEDI wrote:maaf
saya sama-sekali tidak bisa

terbukti kan, klo ente tidak percaya...

saya tidak bisa membuktikan Yesus bukan Tuhan
maafkan saya

lha gimana ente bisa membuktikan lha ente aja gak pernah lihat tuhan... basi

by **santri** Sat Sep 15, 2012 10:28 pm

Numpang lewat Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3278383867

"Setara Dengan Allah?"

DALAM Filipi 2:6 Alkitab Katolik Douay Version (Dy) tahun 1609 berkata mengenai Yesus: "Yang karena dalam rupa Allah, tidak menganggap salah kesetaraannya dengan Allah." King James Version (KJ) tahun 1611 juga berkata serupa. Sejumlah versi terjemahan seperti itu masih digunakan oleh beberapa orang untuk mendukung gagasan bahwa Yesus setara atau sama dengan Allah. Tetapi perhatikan bagaimana terjemahan-terjemahan lain menyatakan ayat ini:

1869: "yang, karena dalam rupa Allah, tidak menganggap sebagai sesuatu yang harus diupayakan agar [ia] menjadi sama dengan Allah." The New Testament oleh G. R. Noyes.

1965: "Ia -yang benar-benar bersifat ilahi!- tidak pernah dengan sombong menganggap dirinya sama dengan Allah." Das Neue Testament, *edisi revisi, oleh Friedrich Pfafflin.

1968: "yang, meskipun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah sesuatu hal yang dengan serakah harus ia miliki." La Bibbia Concordata.

1976: "Ia senantiasa memiliki sifat Allah, tetapi ia tidak pernah berpikir bahwa ia perlu berupaya dengan paksa untuk menjadi sama dengan Allah." Today's English Version.

1984: "yang, meskipun berada dalam rupa Allah, tidak pernah berupaya untuk merampas [kedudukan], yaitu, bahwa ia harus sama dengan Allah." New World Translation of the Holy Scriptures.

1985: "Yang, dalam rupa Allah, tidak menganggap kesamaan dengan Allah sebagai sesuatu yang harus dikejar." The New Jerusalem Bible.

Tetapi, beberapa orang mengatakan bahwa bahkan terjemahan-terjemahan yang lebih saksama ini memaksudkan (1) Yesus sudah setara dengan Allah tetapi tidak ingin berkukuh memegang hal itu atau bahwa (2) ia tidak perlu mengejar kesamaan dengan Allah karena memang ia sudah setara.

Sehubungan dengan ini, Ralph Martin, dalam The Epistle of Paul to the Philippians. berkata mengenai bahasa Yunani aslinya: "Namun, dipertanyakan apakah makna dari kata kerja itu dapat bergeser dari arti yang sebenarnya yaitu 'merampas', 'merebut dengan kekerasan' dan diubah menjadi 'mempertahankan.'" The Expositor's Greek Testament juga berkata: "Kami tidak dapat menemukan ayat yang menyebutkan bahwa arpazw [harpa'zo] atau kata-kata turunannya memiliki makna 'memiliki,' 'mempertahankan.' Tampaknya hal itu selalu berarti 'merebut,' 'merampas dengan kekerasan'. Jadi tidak boleh ada penggeseran dari makna yang sebenarnya yaitu 'berupaya mendapat' menjadi makna yang sama sekali berbeda yaitu, 'mempertahankan.'"

Dari pembahasan ini terlihat dengan jelas bahwa para penerjemah dari Alkitab seperti Douay dan King James membuat perubahan-perubahan untuk mendukung Tritunggal. Sebaliknya dari mengatakan bahwa Yesus merasa pantas untuk setara dengan Allah, Filipi 2:6 dalam bahasa Yunani, bila dibaca secara obyektif, justru menunjukkan sebaliknya, bahwa Yesus merasa hal itu tidak pantas.

Ikatan kalimat dari ayat-ayat sebelum dan sesudahnya (3-5, 7, 8) membuat jelas bagaimana ayat 6 harus dipahami. Orang-orang Filipi dianjurkan: "Hendaklah dengan rendah hati yang seorang menganggap yang lain lebih utama ["mulia," Dy] dari pada dirinya sendiri." Kemudian Paulus menggunakan Kristus sebagai contoh yang sangat baik untuk sikap ini: "Biarlah pikiran ini ada dalam kamu, yang juga ada dalam Kristus Yesus." (Dy) "Pikiran" apa? 'Menganggap bahwa bukan sesuatu yang salah untuk setara dengan Allah?' Tidak, itu justru bertentangan dengan pokok yang sedang ditekankan di sini! Sebaliknya, Yesus, yang 'menganggap Allah lebih mulia dari pada dirinya sendiri,' tidak akan pernah 'berupaya menjadi sama dengan Allah.' Tetapi sebaliknya ia "merendahkan diriNya dan taat sampai mati."

Tentu, semua ini tidak mungkin berlaku atas suatu bagian dari Allah Yang Mahakuasa. Pembicaraan ini adalah mengenai Yesus Kristus, yang dengan sempurna menggambarkan pokok yang ditandaskan Paulus di sini -yaitu pentingnya kerendahan hati dan ketaatan kepada yang lebih tinggi dan Pencipta, Allah Yehuwa.

Shalom pas Metal Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3278383867

NB: * Merah = EDISI REVISI Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3621661696

by **janganbilangbilang** Sun Sep 16, 2012 1:31 am

SEGOROWEDI wrote:
putramentari wrote:
tentu saja bisa, kalo yesus tuhan, masa' jadi tuhan yg tak berdaya :

Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

maksudnya..
apa yang dilakukan-Nya bukan pekerjaan manusia (karena secara fisik Yesus adalah manusia); melainkan pekerjaan Bapa (yang Rohnya memang ada di dalam tubuh manusia Yesus); manusia yang Roh di dalam tubuhnya adalah Roh Allah, maka manusia itulah Allah (dalam rupa manusia), itulah Yesus

nah kaerna secaRA pisik yesus manusia, jadi jangan sembah mANUsianya dong... sebaiknya anda sembah aja Allah, kan gitu lho mas....gitu aja kok refot... usil

by **SEGOROWEDI** Sun Sep 16, 2012 7:27 am

pendekar.rajawali wrote:saya tidak bisa membuktikan Yesus bukan Tuhan
maafkan saya

lha gimana ente bisa membuktikan lha ente aja gak pernah lihat tuhan...

ente juga gak bisa kan?
kalau gak ada yang bisa berarti Yesus memang Tuhan
ehmm

by **SEGOROWEDI** Sun Sep 16, 2012 7:30 am

santri wrote:Numpang lewat

"Setara Dengan Allah?"

DALAM Filipi 2:6 Alkitab Katolik Douay Version (Dy) tahun 1609 berkata mengenai Yesus: "Yang karena dalam rupa Allah, tidak menganggap salah kesetaraannya dengan Allah." King James Version (KJ) tahun 1611 juga berkata serupa. Sejumlah versi terjemahan seperti itu masih digunakan oleh beberapa orang untuk mendukung gagasan bahwa Yesus setara atau sama dengan Allah. Tetapi perhatikan bagaimana terjemahan-terjemahan lain menyatakan ayat ini:

1869: "yang, karena dalam rupa Allah, tidak menganggap sebagai sesuatu yang harus diupayakan agar [ia] menjadi sama dengan Allah." The New Testament oleh G. R. Noyes.

1965: "Ia -yang benar-benar bersifat ilahi!- tidak pernah dengan sombong menganggap dirinya sama dengan Allah." Das Neue Testament, *edisi revisi, oleh Friedrich Pfafflin.

1968: "yang, meskipun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah sesuatu hal yang dengan serakah harus ia miliki." La Bibbia Concordata.

1976: "Ia senantiasa memiliki sifat Allah, tetapi ia tidak pernah berpikir bahwa ia perlu berupaya dengan paksa untuk menjadi sama dengan Allah." Today's English Version.

1984: "yang, meskipun berada dalam rupa Allah, tidak pernah berupaya untuk merampas [kedudukan], yaitu, bahwa ia harus sama dengan Allah." New World Translation of the Holy Scriptures.

1985: "Yang, dalam rupa Allah, tidak menganggap kesamaan dengan Allah sebagai sesuatu yang harus dikejar." The New Jerusalem Bible.

Tetapi, beberapa orang mengatakan bahwa bahkan terjemahan-terjemahan yang lebih saksama ini memaksudkan (1) Yesus sudah setara dengan Allah tetapi tidak ingin berkukuh memegang hal itu atau bahwa (2) ia tidak perlu mengejar kesamaan dengan Allah karena memang ia sudah setara.

Sehubungan dengan ini, Ralph Martin, dalam The Epistle of Paul to the Philippians. berkata mengenai bahasa Yunani aslinya: "Namun, dipertanyakan apakah makna dari kata kerja itu dapat bergeser dari arti yang sebenarnya yaitu 'merampas', 'merebut dengan kekerasan' dan diubah menjadi 'mempertahankan.'" The Expositor's Greek Testament juga berkata: "Kami tidak dapat menemukan ayat yang menyebutkan bahwa arpazw [harpa'zo] atau kata-kata turunannya memiliki makna 'memiliki,' 'mempertahankan.' Tampaknya hal itu selalu berarti 'merebut,' 'merampas dengan kekerasan'. Jadi tidak boleh ada penggeseran dari makna yang sebenarnya yaitu 'berupaya mendapat' menjadi makna yang sama sekali berbeda yaitu, 'mempertahankan.'"

Dari pembahasan ini terlihat dengan jelas bahwa para penerjemah dari Alkitab seperti Douay dan King James membuat perubahan-perubahan untuk mendukung Tritunggal. Sebaliknya dari mengatakan bahwa Yesus merasa pantas untuk setara dengan Allah, Filipi 2:6 dalam bahasa Yunani, bila dibaca secara obyektif, justru menunjukkan sebaliknya, bahwa Yesus merasa hal itu tidak pantas.

Ikatan kalimat dari ayat-ayat sebelum dan sesudahnya (3-5, 7, 8) membuat jelas bagaimana ayat 6 harus dipahami. Orang-orang Filipi dianjurkan: "Hendaklah dengan rendah hati yang seorang menganggap yang lain lebih utama ["mulia," Dy] dari pada dirinya sendiri." Kemudian Paulus menggunakan Kristus sebagai contoh yang sangat baik untuk sikap ini: "Biarlah pikiran ini ada dalam kamu, yang juga ada dalam Kristus Yesus." (Dy) "Pikiran" apa? 'Menganggap bahwa bukan sesuatu yang salah untuk setara dengan Allah?' Tidak, itu justru bertentangan dengan pokok yang sedang ditekankan di sini! Sebaliknya, Yesus, yang 'menganggap Allah lebih mulia dari pada dirinya sendiri,' tidak akan pernah 'berupaya menjadi sama dengan Allah.' Tetapi sebaliknya ia "merendahkan diriNya dan taat sampai mati."

Tentu, semua ini tidak mungkin berlaku atas suatu bagian dari Allah Yang Mahakuasa. Pembicaraan ini adalah mengenai Yesus Kristus, yang dengan sempurna menggambarkan pokok yang ditandaskan Paulus di sini -yaitu pentingnya kerendahan hati dan ketaatan kepada yang lebih tinggi dan Pencipta, Allah Yehuwa.

Shalom pas Metal

NB: * Merah = EDISI REVISI

hanya soal teknis terjemahan

by **SEGOROWEDI** Sun Sep 16, 2012 7:33 am

janganbilangbilang wrote:
nah kaerna secaRA pisik yesus manusia, jadi jangan sembah mANUsianya dong... sebaiknya anda sembah aja Allah, kan gitu lho mas....gitu aja kok refot...

Yesus aja tidak menolak disembah, kok kamu yang refott
secara fisik berupa apapaun, Tuhan tetep Tuhan

by **santri** Sun Sep 16, 2012 8:19 am

1869: "yang, karena dalam rupa Allah, tidak menganggap sebagai sesuatu yang harus diupayakan agar [ia] menjadi sama dengan Allah." The New Testament oleh G. R. Noyes.

1965: "Ia -yang benar-benar bersifat ilahi!- tidak pernah dengan sombong menganggap dirinya sama dengan Allah." Das Neue Testament, *edisi revisi, oleh Friedrich Pfafflin.

1968: "yang, meskipun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah sesuatu hal yang dengan serakah harus ia miliki." La Bibbia Concordata.

1976: "Ia senantiasa memiliki sifat Allah, tetapi ia tidak pernah berpikir bahwa ia perlu berupaya dengan paksa untuk menjadi sama dengan Allah." Today's English Version.

1984: "yang, meskipun berada dalam rupa Allah, tidak pernah berupaya untuk merampas [kedudukan], yaitu, bahwa ia harus sama dengan Allah." New World Translation of the Holy Scriptures.

1985: "Yang, dalam rupa Allah, tidak menganggap kesamaan dengan Allah sebagai sesuatu yang harus dikejar." The New Jerusalem Bible.

Dari beberapa Ayat sangat jelas jika Yesus bukan Tuhan. Yesus sama sekali tidak pernah menganggap,menyamakan,merampas hak-hak Tuhan. Dan juga Yesus tidak pernah sombong dengan mengatakan bahwa dia adalah Tuhan yang harus disembah.
Kenapa di PL justru disembah? Anehnya lagi dengan mencampuradukkan pola serangan 3 in 1. Ada apakah ini ? Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3621661696

by **janganbilangbilang** Sun Sep 16, 2012 9:52 am

SEGOROWEDI wrote:
janganbilangbilang wrote:
nah kaerna secaRA pisik yesus manusia, jadi jangan sembah mANUsianya dong... sebaiknya anda sembah aja Allah, kan gitu lho mas....gitu aja kok refot...

Yesus aja tidak menolak disembah, kok kamu yang refott
secara fisik berupa apapaun, Tuhan tetep Tuhan

waduh parah nih logika ente bung, tega banget bilang kalo tuhan anggapan ente bisa berupa apapaun,.... sebel

sungguh picik pikiran anda mengenai tuhan bung wed, sadarlah sdraku... khawatir

semoga segera beri petunjuk ke jalan yang lurus... ketiwi

by **metheny** Sun Sep 16, 2012 11:09 am

SEGOROWEDI wrote:
hanya soal teknis terjemahan

Terjemahan menentukan pemahaman. Yang anda baca adalah TERJEMAHAN, yang anda yakini adalah TERJEMAHAN.

by **putramentari** Sun Sep 16, 2012 1:09 pm

SEGOROWEDI wrote:
janganbilangbilang wrote:
nah kaerna secaRA pisik yesus manusia, jadi jangan sembah mANUsianya dong... sebaiknya anda sembah aja Allah, kan gitu lho mas....gitu aja kok refot...

Yesus aja tidak menolak disembah, kok kamu yang refott
secara fisik berupa apapaun, Tuhan tetep Tuhan

apa karena yesus tidak menolak disembah lantas yesus naik pangkat jadi Tuhan, jangan ngawur ah Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3448901920

Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3448901920

by **santri** Sun Sep 16, 2012 3:08 pm

[i]PROTESTANT publication states: "The word Trinity is not found in the Bible . . . It did not find a place formally in the theology of the church till the 4th century[/url]." (The Illustrated Bible Dictionary) :

Sebuah publikasi PROTESTAN menyatakan: "Trinitas kata tidak ditemukan dalam Alkitab ... Itu tidak menemukan tempat resmi dalam teologi gereja sampai abad ke-4." (The Illustrated Bible Dictionary)

The Catholic Encyclopedia also comments:
"In Scripture there is as yet no single term by which the Three Divine
Persons are denoted together. The word [tri'as] (of which the Latin
trinitas is a translation) is first found in Theophilus of Antioch about
A. D. 180. . . . Shortly afterwards it appears in its Latin form of
trinitas in Tertullian." However, this is no proof in itself that Tertullian taught the Trinity. :

The Catholic Encyclopedia juga komentar:. "Dalam Alkitab ada belum ada istilah tunggal dengan mana Tiga Pribadi Ilahi dilambangkan bersama-sama Kata [tri'as] (dari mana Trinitas Latin adalah terjemahan) pertama kali ditemukan di Theophilus dari Antiokhia sekitar tahun 180 .... Tak lama setelah itu muncul dalam bentuk Latinnya dari Trinitas di Tertullian. "Namun, ini ada bukti sendiri bahwa Tertullian mengajarkan Tritunggal.
JESUS called God "the only true God." (John 17:3) Never did he refer to God as a deity of plural persons.
YESUS menyebut Allah "satu-satunya Allah yang benar." (Yohanes 17:3) Dia tidak pernah menyebut Allah sebagai dewa orang jamak.Tuhan Adalah Satu, Bukan Tiga

Ajaran Alkitab bahwa Allah adalah satu disebut monoteisme. Dan LL Paine, profesor sejarah gereja, menunjukkan bahwa monoteisme dalam bentuknya yang paling murni tidak memungkinkan untuk Trinity: "Perjanjian Lama secara ketat monoteistik Allah adalah suatu pribadi tunggal Gagasan bahwa Trinitas adalah untuk dapat ditemukan di sana .... sama sekali. tanpa dasar. "Apakah ada perubahan dari monoteisme setelah Yesus datang ke bumi? Paine menjawab: "Pada titik ini tidak ada istirahat antara Perjanjian Lama dan Baru Tradisi monoteistik dilanjutkan Yesus adalah seorang Yahudi, dilatih oleh orang tua Yahudi dalam Kitab Suci Perjanjian Lama ajaran-Nya adalah Yahudi ke inti, baru... Injil memang, tapi bukan teologi baru .... Dan dia diterima sebagai keyakinan sendiri teks besar monoteisme Yahudi: "Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita adalah satu Tuhan. '"[/i]
Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan? - Page 25 3278383867

Written By Steve Rudd The Interactive Bible

by **SEGOROWEDI** Sun Sep 16, 2012 3:54 pm

janganbilangbilang wrote:
waduh parah nih logika ente bung, tega banget bilang kalo tuhan anggapan ente bisa berupa apapaun,....

sungguh picik pikiran anda mengenai tuhan bung wed, sadarlah sdraku...
semoga segera beri petunjuk ke jalan yang lurus...

so far
berupa manusia, maka tetep Tuhan

by **SEGOROWEDI** Sun Sep 16, 2012 3:56 pm

metheny wrote:
Terjemahan menentukan pemahaman. Yang anda baca adalah TERJEMAHAN, yang anda yakini adalah TERJEMAHAN.

saya tidak melihat ada masalah di terjemahan

by **SEGOROWEDI** Sun Sep 16, 2012 3:58 pm

putramentari wrote:
apa karena yesus tidak menolak disembah lantas yesus naik pangkat jadi Tuhan, jangan ngawur ah

tidak menolak disembah sebagai Tuhan
kalau Ia bukan Tuhan pasti menolak

by **metheny** Sun Sep 16, 2012 5:09 pm

SEGOROWEDI wrote:
saya tidak melihat ada masalah di terjemahan

Karena anda tidak paham bahasa aslinya. Gimana anda tahu ada masalah???

by **SEGOROWEDI** Sun Sep 16, 2012 6:58 pm

metheny wrote:
Karena anda tidak paham bahasa aslinya. Gimana anda tahu ada masalah???

kan yang dimasalahkan terjemahannya?
gak ada masalah..

by **Gerabah** Mon Sep 17, 2012 11:08 am

SEGOROWEDI wrote:
janganbilangbilang wrote:
waduh parah nih logika ente bung, tega banget bilang kalo tuhan anggapan ente bisa berupa apapaun,....

sungguh picik pikiran anda mengenai tuhan bung wed, sadarlah sdraku...
semoga segera beri petunjuk ke jalan yang lurus...

so far
berupa manusia, maka tetep Tuhan

Pendapat dan keyakinan bahwa Yesus lahir di bumi (kedatangannya) Yesus adalah tetep dia itu tuhan walau dalam wujud manusia. Keyakinan itulah yang disebut penyesat dan si-anti kristus yang sebenarnya menurut sinyalemen Yohanes sbb. :

Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.(2 Yohanes 1:7)

Jadi Yesus di bumi itu sebagai manusia dan tidak ada keterangan sebelumnya sebagai tuhan. Hanya orang2 kristen aja yang lebay menganggap bahwa sebelum dan saat dibumi dianggap sebagai tuhan dan setelah kematiannya dan dibangkitkan pun diyakini sebagai tuhan kembali. Ini kan keyakinan amburadul...........!

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 17, 2012 11:42 am

Gerabah wrote:
Pendapat dan keyakinan bahwa Yesus lahir di bumi (kedatangannya) Yesus adalah tetep dia itu tuhan walau dalam wujud manusia. Keyakinan itulah yang disebut penyesat dan si-anti kristus yang sebenarnya menurut sinyalemen Yohanes sbb. :

Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.(2 Yohanes 1:7)

Jadi Yesus di bumi itu sebagai manusia dan tidak ada keterangan sebelumnya sebagai tuhan. Hanya orang2 kristen aja yang lebay menganggap bahwa sebelum dan saat dibumi dianggap sebagai tuhan dan setelah kematiannya dan dibangkitkan pun diyakini sebagai tuhan kembali. Ini kan keyakinan amburadul...........!

Tuhan kan tidak pernah berubah menjadi bukan Tuhan
maka dalam wujud manusia-pun Tuhan tetep Tuhan

by **metheny** Mon Sep 17, 2012 1:44 pm

SEGOROWEDI wrote:

kan yang dimasalahkan terjemahannya?
gak ada masalah..

Bukan gak ada masalah. Anda yg tidak tahu bhw terjemahannya bermasalah....
Makanya anda pikir gak ada masalah

by Sponsored content

Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?