Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

metheny wrote:Inilah repotnya diskusi dg orang yg tidak konsisten dg logika yg dibuatnya:
1. Firman jadi manusia
2. Firman jumlahnya banyak

metheny wrote:1. Omongan segoro wedi jadi kursi
2. Omongan segoro wedi banyak.

Apakah salah jika saya katakan: ada banyak kursi krn omongan segorowedi banyak?

metheny wrote:Hahaha...suara penyiar radio kok ilusi.
Semua pesawat radio yg menyuarakan penyiar radio, bukanlah sang penyiar radio.

metheny wrote:Hahahaa.....ini lebih parah. Tidak mutu sama sekali.

Menurut kamus besar bahasa indonesia:

http://bahasa.kemdiknas.go.id/kbbi/index.php
esa num tunggal; satu;

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:

lho, nemu 'salah satu' dari goa mana lagi?
frman itu Allah, bukan setiap firman/salah satu firman..

Inilah repotnya diskusi dg orang yg tidak konsisten dg logika yg dibuatnya:

1. Firman jadi manusia
2. Firman jumlahnya banyak

1. Omongan segoro wedi jadi kursi
2. Omongan segoro wedi banyak.

Apakah salah jika saya katakan: ada banyak kursi krn omongan segorowedi banyak?

gak ada kopi-mengkopi, itu cuman ilusimu
yang ngomong segorowedi, merepresantasi dirinya sendiri
kok jadi bukan segorowedi?

gak ada siar-menyiar, lagi-lagi itu cuman ilusimu..

Hahaha...suara penyiar radio kok ilusi.
Semua pesawat radio yg menyuarakan penyiar radio, bukanlah sang penyiar radio.

coba kamu nyanyi: satu-satu, aku sayang ibu, dua-dua aku sayang ayah, ...
kamu ganti: esa-esa, aku sayang ibu, ..........
pasti diketawain kambing jenggot

Hahahaa.....ini lebih parah. Tidak mutu sama sekali.

Menurut kamus besar bahasa indonesia:

http://bahasa.kemdiknas.go.id/kbbi/index.php
esa num tunggal; satu;

you7tube7com wrote:
Emang benar kata Quran......... mereka (kafir) adl mendustai....yg sebenarnya mereka sudah tahu.....

Bung..... sekedar info saja...... Segor sudah tidak bisa mengelak bhw Yesus bukan Tuhan.....(sesuai judul topik diatas)...
Tapi, segor tetap membela ttg hal2 lain dalam ajaran kristen....tandanya....emang benar kata Quran.... segor telah mendustai kebenaran Quran....

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
Emang benar kata Quran......... mereka (kafir) adl mendustai....yg sebenarnya mereka sudah tahu.....

Bung..... sekedar info saja...... Segor sudah tidak bisa mengelak bhw Yesus bukan Tuhan.....(sesuai judul topik diatas)...
Tapi, segor tetap membela ttg hal2 lain dalam ajaran kristen....tandanya....emang benar kata Quran.... segor telah mendustai kebenaran Quran....

ayo buktikan!

misalnya:
Yang pertama dan Yang Terkemudian bukan Tuhan
Yang kuasa mengampuni dosa bukan Tuhan
dll.

you7tube7com wrote:
[size=18]
Yang kuasa mengampuni dosa
(Mat 28:18) LAI TB, Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

So.... kuasanya yesus itu, hanya diberikan.... bukan atas kuasanya sendiri.....
So... yesus ga punya kuasa apapun...... dia bisa berbuat ini dan itu... kaena kuasa pemberian dari Allah..

SEGOROWEDI wrote:
sebanyak apapun FIRMAN
yang jadi manusia itu FIRMAN, bukan setiap firman/salah satu firman
seeperti ilusimu

sangat salah
karena yang jadi kursi omongan segoro wedi
bukan setiap/salah satu omongan segoro wedi

terdengar dari radio manapun
itu tetep si penyiar yang lagi on air

ayo nyanyi!!
kok malah mingkem

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:

Yang kuasa mengampuni dosa
(Mat 28:18) LAI TB, Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

So.... kuasanya yesus itu, hanya diberikan.... bukan atas kuasanya sendiri.....
So... yesus ga punya kuasa apapun...... dia bisa berbuat ini dan itu... kaena kuasa pemberian dari Allah..

bisa bayangkan kalau Tuhan kehilangan kuasa di sorga dan di bumi?
karena sudah diserahkan sepenuhnya pada seseorang..

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
kalo Mang firman yang jualan cendol deket rumah, tuhan ente gak wed

pengikut setan lagi kesetanan

SEGOROWEDI wrote:putramentari"
mane dalilnye dari mulut yesus, posting dimari

SW
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."

metheny wrote:Justru ilusi anda itu tidak logis.
Firman itu banyak, firman jadi manusia. Maka banyak firman menjadi banyak manusia.

metheny wrote:Lha iya...yg jadi kursi kan omongan segorowedi. Karena omongan segorowedi banyak, maka kursinya juga banyak.

metheny wrote:Iya. Penyiarnya tetap on air di studio, walaupun di rumah saya radionya terdengar suara si penyiar, tetap saja itu bukan si penyiar.

metheny wrote:Membabi buta dan gak mutu banget. Masak kamus resmi mau dilawankan dengan syair lagu.

ECHAD
http://www.biblestudytools.com/lexicons/hebrew/nas/echad.html
The NAS Old Testament Hebrew Lexicon

Strong's Number: 259
Original Word Word Origin
dxa a numeral from (0258)
Transliterated Word TDNT Entry
'echad TWOT - 61
Phonetic Spelling Parts of Speech
ekh-awd' Adjective
Definition

one (number)
one (number)
each, every
a certain
an (indefinite article)
only, once, once for all
one...another, the one...the other, one after another, one by one
first
eleven (in combination), eleventh (ordinal)

So...echad itu artinya one atau satu.

SEGOROWEDI wrote:

metheny wrote:Justru ilusi anda itu tidak logis.
Firman itu banyak, firman jadi manusia. Maka banyak firman menjadi banyak manusia.

itu kan kalau tertulis 'setiap' firman jadi manusia, banyak firman maka banyak manusia
tapi kan tidak tertulis seperti itu?

metheny wrote:Lha iya...yg jadi kursi kan omongan segorowedi. Karena omongan segorowedi banyak, maka kursinya juga banyak.

idem

metheny wrote:Iya. Penyiarnya tetap on air di studio, walaupun di rumah saya radionya terdengar suara si penyiar, tetap saja itu bukan si penyiar.

terus siapa yang on air dan bersuara?

metheny wrote:Membabi buta dan gak mutu banget. Masak kamus resmi mau dilawankan dengan syair lagu.

ECHAD
http://www.biblestudytools.com/lexicons/hebrew/nas/echad.html
The NAS Old Testament Hebrew Lexicon

Strong's Number: 259
Original Word Word Origin
dxa a numeral from (0258)
Transliterated Word TDNT Entry
'echad TWOT - 61
Phonetic Spelling Parts of Speech
ekh-awd' Adjective
Definition

one (number)
one (number)
each, every
a certain
an (indefinite article)
only, once, once for all
one...another, the one...the other, one after another, one by one
first
eleven (in combination), eleventh (ordinal)

So...echad itu artinya one atau satu.

masih gak berani nyanyi?

you7tube7com wrote:
(Huaaa...huaaa.....huaaa........huaaa....huaaa.....huaaa...huaaa..............)
Emang nya kuasa itu spt barang yaaaa....???!!! hi...hi...hi...hi..hi......
Emang, kuasa Allah bisa habis yaa..??!! so... kuasa bapa tebatas......
Gitu kok di imani.... hi...hi..hi..
[/size]

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:putramentari"
mane dalilnye dari mulut yesus, posting dimari

SW
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."

Tebusan??? gak ada kata dosa disana Nak, main tafsir aje

Sombrero wrote:

Yesus selama hidupnya BELON pernah melakukan pekerjaan layaknya tuhan, Om Yesus hidup dalam kemiskinan, kesengsaraan, ketakutan, bahkan Yesus selama hidupnya belon pernah mengaku dirinya tuhan,....lalu apa pengakuan Yesus?

"Saya ini cuma hamba yang di utus" ...ucapan gamblang ceto welo welo begini dianggab tuhan. Yah, itulah anggapan yang pas buat orang2 yang hidup di negeri dongeng.

SEGOROWEDI wrote:
itu kan kalau tertulis 'setiap' firman jadi manusia, banyak firman maka banyak manusia
tapi kan tidak tertulis seperti itu?

terus siapa yang on air dan bersuara?

masih gak berani nyanyi?

metheny wrote:
Kan kata setiap sudah tidak saya pakai...

Firman itu menjadi manusia. Firman itu banyak.
Firman menjadi banyak manusia.

Yang on air di studio itu penyiar, yang ada di banyak pesawat radio itu suara penyiar.

Masih ngeyel yg tidak bermutu?

Markus 12:29
Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

New International Version (©1984)
"The most important one," answered Jesus, "is this: 'Hear, O Israel, the Lord our God, the Lord is one.

SEGOROWEDI wrote:

sebanyak apapun jadi manusia, kok manusianya yang banyak..

suara penyiar bukan penyiar; tubuh penyiar bukan penyiar; rambut penyiar bukan penyiar; dll.
terus yang penyiar itu apanya?

ayo nyanyi!!
kenapa takut??

Sombrero wrote:

Yesus selama hidupnya BELON pernah melakukan pekerjaan layaknya tuhan, Om Yesus hidup dalam kemiskinan, kesengsaraan, ketakutan, bahkan Yesus selama hidupnya belon pernah mengaku dirinya tuhan,....lalu apa pengakuan Yesus?

"Saya ini cuma hamba yang di utus" ...ucapan gamblang ceto welo welo begini dianggab tuhan. Yah, itulah anggapan yang pas buat orang2 yang hidup di negeri dongeng.

metheny wrote:Ya jelas. Wong firmannya banyak, maka manusianya juga banyak
Jerawat jadi manusia, krn jerawatnya banyak, maka manusianya juga banyak.

metheny wrote:Manusianya. Yang namanya manusia itu bukan hanya rambut, bukan hanya suara.
Gak pernah ada tuh...rambut penyiar datang ke studio trus siaran.

metheny wrote:Anda memang tidak punya niatan utk berdiskusi dengan baik.

Sombrero wrote:

@WEDI :::
- Kok Nyatanya Bapa lebih besar dari Jesus? Yoh 14:28 - NGIBUL AJA nih...
- Melihat Bapa BUKAN arti Visual ; UDAH DIBANTAH
- Menyatakan Alfa-Omega ; Yang ngomong itu Pengarang, Bukan ucapan Yesus.
- Abraham ada, Yesus ada ; Adalah jawaban pada yahudi, bahwa Yesus mewakili Bapa. lihat Musa Kel 3:14
- Pengampunan Dosa tidak perlu Yesus, Yoh 20:23 - gue dkk juga bisa.
- Mengutus Malaikat BUKAN hanya Yesus, 1 kings 13:18

kalau gue bedah satu2 dari atas sampai bawah, semua itu BUKAN PEKERJAAN tuhan, tapi cukup pekerjaan layaknya utusan tuhan, dan sejauh ini argumen kristen cuma memakai ayat andalan yang cuma ITU-ITU MELULU. Betapa hausnya umat kristen menginginkan adanya pengakuan dari Jesus bahwa dirinya Tuhan, tapi sayang, kitab PB setebal 27 Kitab, tidak ditemukan satu ayat yang strong tentang declarasai Yesus adalah Tuhan. Padahal, kalau ada 1 ayat saja, maka tidak akan ada Polemik sepanjang masa. (is Jesus a God or Lord? )

katamu, kekuasaan yesus kamu anggab segudang, nah, sekarang gue tanya :
Apakah nalar kalau tuhan bisa disuntik kekuatan dari mahluk ciptaanya?

Lukas 22:43
"Maka seorang malaikat dari langit menampakkan diri kepada-Nya untuk memberiKEKUATAN kepada-Nya"

Apakah pantas Yesus di beri kekuatan dari mahluk ciptaanya sendiri? Ketuhanan Yesus GUGUR !!!!!!!!!!
Apakah masuk akal? TUHAN JENIS APAAN INI??? ayo WED silahkan jawab, jangan OOT !!!!!

mencari petunjuk wrote:Benarkah Yesus itu Tuhan?
Jawab : Bukan berdasarkan bibel sendiri.

Coba kita buktikan......

Pada mulanya adalah Firman, Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.(Yohannes 1:1)

Kita kan sudah menganggap bahwa Kitab Suci seharusnya tidak memuat ayat-ayat yang saling bertentangan, maka bila ada ayat-ayat yang saling bertentangan, salah satu pasti salah atau bahkan kedua-duanya salah. Tidak mungkin keduanya benar.

Menurut Yohanes 1:1, Yesus adalah Tuhan. Lalu ada beberapa Tuhan kalau begitu dalam ayat diatas? Paling tidak ada dua. Oh ya?, kalau begitu bertentangan dengan ayat-ayat bible yang lain.

Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa hanyalah Allah satu-satunya Tuhan yang ada di langit di atas dan di bumu di bawah, tidak ada yang lain.(Ulangan 4:39)

Dengarlah, hai orang Israel: Tuhan itu Allah kita, Tuhan itu Esa

Kamu inilah saksi-saksiKu, demikian firman Tuhan, dan hambaKu yang telah Kupilih, supaya Kamu tahu dan percaya kepadaKu dan mengerti bahwa Aku tetap Dia. Sebelum Aku tidak ada Allah dibentuk dan sesudah Aku tidak akan ada lagi. Aku, Akulah Tuhan dan Tidak ada juru selamat selain dari padaKu(Yesaya 43:10-11)

Beginilah firman Tuhan: Raja dan penebus Israel, Tuhan semesta alam: Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian, tidak ada Allah selain daripadaKu. (Yesaya 44:6)

Sebab beginilah firman Tuhan yang menciptakan langit, Dialah Allah, yang menbentuk bumi dan menjadikannya dan menegakkannya, dan Ia menciptakannya bukan untuk supaya kosong, tetapi Ia membuatnya untuk didiami: AKulah Tuhan, dan tidak ada yang lain. (Yesaya 45:18)

Selain ayat-ayat di atas, masih banyak ayat-ayat Bibel yang menunjukkan keesaan Allah. Cob abaca Ulangan 4:35, Keluaran 8:10, II Samuel 7:22, I Raja-raja 8:23, I Tawarikh 17:20, Mazmur 86:8, 89:6, dan 113:5, Hosea 13:4, dan Zakaria 14:9.

Namun, ayat-ayat itu ada dalam Kitab Perjanjian Lama. Dapatkah anda menemukannya dalam Kitab Perjanjian Baru?

Tentu saja. Dalam Markus 12:29, Yesus sendiri menyatakan :

Jawab Yesus: Hukum yang tertutama adalah: Dengarlah hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu Esa. (Markus 12:29)


Nah, sekarang anda bisa mengatakan apakah Yohanes 1:1 yang benar dan begitu banyak ayat yang lainnya salah, atau sebaliknya!!

Sulit juga mengataknnya !!

Mari kita lihat dari sudut pandang Al-Quran dan ini mendukung apa yang dikatakan Yesus sendiri dalam Bibel. Yesus disebutkan beberapa kali dalam Al-Quran melalui firman Allah.

Maka malaikat (Jibril) menyeru Zakaria, dan dia sedang berdiri shalat menghadap Mihrab: Sesungguhnya Allah memberi kabar gembira kepada engkau dengan kelahiran Yahya, yang membenarkan firman Allah dan menjadi ikutan, menahan diri, dan seorang nabi dari golongan orang-orang saleh. (QS Ali Imran: 39)

Ingatlah ketika malaikat berkata: Hai Maryam, sesungguhnya Allah memberi kabar gembira kepada engkau dengan firman Allah, namanya Almasih Isa putra Maryam, seorang yang terkemuka di dunia dan di akhirat, dan salah seorang daripada orang-orang yang dekat kepada Allah. (QS Ali Imran: 45)

Dalam kedua ayat tersebut, Yesus disebutkan sebagai firman Allah, yaitu firman yang berasal dari Allah atau milik Allah, dan ini mendukung pernyataan dalam Bibel.

Tetapi kamu adalah milik Kristus dan Kristus adalah milik Allah.

Seharusnya pada Yohanes 1:1 tertulis

In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God’s sehingga bila diterjemahkan/diartikan dalam bahasa Indonesia menjadi :

Pada mulanya adalah Firman, Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah milik Allah.

Kesalahan yang terjadi dalam Bibel mungkin terletak pada penerjemahan dari bahasa Aram menjadi bahasa Yunani, entah dengan sengaja atau tidak. Dalam bahasa Yunani, Theos berarti Tuhan (God), namun Theou berarti milik Tuhan (God's). Hal ini bisa dilihat dalam kamus bahasa Yunani, Injil Yunani, atau buku Muhammad in the Bible karangan Prof. Abdul-ahad Dawud, mantan Uskup Uramiah halaman 16. Perbedaannya hanya satu huruf namun perbedaan artinya besar sekali.

Mengapa dalam kedua Kitab Suci, Yesus dikatakan sebagai Firman Allah?

Penciptaan Yesus dalam kandungan Maryam adalah tanpa pengaruh sperma (Parthenogenesis), namun hanya dari kehendak Allah (kun) semata, seperti yang dijelaskan dalam Al-Quran :
Maryam berkata: Ya Tuhanku, bagaimana aku akan mendapat seorang anak sedang aku belum pernah disentuh. Allah berfirman (dengan perantaraan Jibril): Demikian Allah menciptakan apa yang dikehendakiNya, apabila Dia memutuskan sesuatu maka Dia hanya cukup berfirman, Jadilah.... maka jadilah ia.(QS Ali Imran 47)

Namun, Yesus dipenuhi oleh Roh Kudus.

Lalu, mengapa orang lain yang juga diliputi Roh Kudus tidak anda anggap Tuhan juga???

Karena Barnabas adalah orang baik, penuh dengan Roh Kudus dan Iman (Kisah Rasul 11:24)

Lalu mereka memilih Stefanus. Seorang yang penuh iman dan Roh Kudus (Kisah Rasul 6:5)

Masih banyak ayat Bibel yang menunjukkan hal serupa, Kisah Rasul 5:32, II Petrus 1:21, Lukas 1:41.

Namun, Yesus dipenuhi oleh Roh Kudus saat ia masih dalam kandungan ibunya.

Sama dengan Yohanes Pembabtis.

Tetapi malaikat itu berkata: Jangan takut, Zakaria, sebab doamu telah dikabulkan dan Elisabeth, istrimu akan melahirkan seorang anak laki-laki bagimu dan haruslah engkau menamainya dia Yohannes?sebab ia akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya (Lukas 1: 13-15)

Namun, Yesus bisa melakukan keajaiban-keajaiban. Ia pernah memberi makan lima ratus orang hanya dengan dua potong roti dan lima ekor ikan.

Sama seperti Elisa dan Elia. Elisa memberi makan seratus orang dengan dua puluh roti gandum dan beberapa bonggol jagung.

Lalu dihidangkannyalah di depan mereka, maka makanlah mereka dan ada sisanya sesuai firman Tuhan. ( II Raja-raja 4:44)

Elisa juga mampu menambah persediaan minyak seorang janda, dan berkata padanya;
Pergilah, juallah minyak itu, bayarlah hutangmu, dan hiduplah dari lebihnya, engkau serta anak-anakmu.(II Raja-raja 4:7)

Baca juga ayat-ayat lain yang menerangkan tentang mukjizat Elisa dan Elia untuk memberi makan orang-orang.

Pada waktu pagi dan petang, burung-burung gagak membawa roti dan gandum kepanya (Elia), dan ia minum dari sungai itu. (I Raja-raja 17:6)

Tepung dalam tempayan itu tidak habis dan minyak dalam buli-buli itu tidak berkurang seperti firman Tuhan yang diucapkanNya dengan perantaraan Elia (I Raja-raja 17:16)

Namun Yesus dapat menyembuhkan orang berpenyakit kusta.

Elisa menyarankan Naaman, yang menderita penyakit kusta untuk mandi di songai Yordan.

Maka turunlah ia membenamkan dirinya tujuh kali dalam sungai Yordan, sesuai dengan perkataan abdi Allah itu. Lalu pulihlah tubunhnya kembali seperti tubuh seorang anak dan ia menjadi tahir.(II Raja-raja 5:14)

Namun, Yesus bisa menyembuhkan orang buta dan ia bisa melihatkembali.

Elisa pun mampu menyembuhkan orang buta dan bahkan ia juga bisa menyebabkan orang buta.

Lalu berdoalah Elisa: Ya Tuhan, bukalah kiranya matanya supaya ia bisa melihat. Maka Tuhan pun membuka mata bujang itu. Tampaklah gunung itu penuh dengan kuda dan kereta berapi sekeliling Elisa. (II Raja-raja 6:17)

Segera sesudah mereka sampai ke Samaria, berkatalah Elisa: Ya Tuhan bukalah mata orang-orang ini supaya mereka melihat. Lalu Tuhan membuka mata mereka, sehingga mereka melihat dan heran, mereka ada ditengah-tengah Samaria (II Raja-raja 6:20)

Ketika orang Aram itu turun mendatangi dia, berdoalah Elisa kepada Tuhan: Ya Tuhan,[u]butakanlahkiranya orang-orang ini. Maka dibutakanNya mata mereka, sesuai dengan doa Elisa. (II Raja-raja 6:18)

Yesus bisa menghidupkan orang mati

Bandingkan juga dengan Yehezkiel, Elisa dan Elia

Yehezkiel membuat tulang kering bersatu, menumbuhkan daging, melapisi dengan kulit dan menjadi hidup. (Ezekiel 37:3-10).

TUHAN mendengarkan permintaan Elia itu, dan nyawa anak itu pulang ke dalam tubuhnya, sehingga ia hidup kembali.? (I Raja-raja 17:22)

Lalu ia (Elisa) membaringkan dirinya di atas anak itu dengan mulutnya di atas mulut anak itu, dan matanya di atas mata anak itu, serta telapak tangannya di atas telapak tangan anak itu; dan karena ia meniarap di atas anak itu, maka menjadi panaslah badan anak itu.? (II Raja-raja 4:34)

Bahkan tulang belulang jenazah Elisa bisa menghidupkan orang hanya karena tersentuh saja!!!.

Pada suatu kali orang sedang menguburkan mayat. Ketika mereka melihat gerombolan datang, dicampakkan merekalah mayat itu ke dalam kubur Elisa, lalu pergi. Dan demi mayat itu kena kepada tulang-tulang Elisa, maka hiduplah ia kembali dan bangun berdiri. (II Raja-raja 13:21)

Namun Yesus bias berjalan diatas air.
Musa merentangkan dan mengulurkan tangannya di atas laut.

Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka.(Keluaran 14:22)

Namun Yesus bisa mengusir setan.
Namun Yesus sendiri mengakui bahwa orang lain pun bisa melakukan itu, termasuk murid-murid Yesus sendiri. Bahkan Yesus meramalkan nabi-nabi palsu pun bisa melakukannya.

Jadi jika Aku mengusir setan dengan kuasa Beelzebul, dengan kuasa siapakah pengikut-pengikutmu mengusirnya? Sebab itu merekalah yang akan menjadi hakimmu.? (Matius 12:27)

Jadi jika Aku mengusir setan dengan kuasa Beelzebul, dengan kuasa apakah pengikut-pengikutmu mengusirnya? Sebab itu merekalah yang akan menjadi hakimmu.? (Lukas 11:19)

Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga( Matius 7:22)

Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga. (Matius 24:24)

Namun, Elia dan Elisa melakukan mukjizat-mukjizat itu melalui doa kepada Tuhan!!

Seringkali dikatakan bahwa Yesus melakukan mu’jizat dengan kekuatannya sendiri, sementara pada Nabi-nabi lainnya, Tuhanlah Yang melakukan mu’jizat itu dengan perantaraan mereka. Perbedaan yang fantastik ini tidak menambah nilai apa-apa, karena Yesus sendiri pun berdoa dulu sama TUHAN untuk melakukan mu’jizat tersebut.

Yohanes 11:40 Jawab Yesus: "Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?"
11:41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: "Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
11:42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku."
11:43 Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: "Lazarus, marilah ke luar!"

Kisah Para Rasul 2:22 Hai orang-orang Israel, dengarlah perkataan ini: Yang aku maksudkan, ialah Yesus dari Nazaret, seorang yang telah ditentukan Allah dan yang dinyatakan kepadamu dengan kekuatan-kekuatan dan mujizat-mujizat dan tanda-tanda yang dilakukan oleh Allah dengan perantaraan Dia di tengah-tengah kamu, seperti yang kamu tahu.


Yesus juga melakukan mukjizat-mukjizat dengan kemulian Allah, seperti yang dikatakan Yesus sendiri.

Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari dirikku sendiri. (Yohannes 5:30)

Tetapi jika Aku mengusir setan dengan kuasa Allah, maka sesungguhnya Kerajaan Allah sudah datang kepadamu. (Lukas 11:20)

Semua mukjizat yang dilakukan oleh Yesus pernah dilakukan oleh nabi-nabi terdahulu. Sebaliknya, Yesus tidak bisa melakukan mukjizatnya apabila ada yang tidak percaya padanya.

Ia tidak dapat mengadakan satu mujizatpun di sana, kecuali menyembuhkan beberapa orang sakit dengan meletakkan tangan-Nya atas mereka. Ia merasa heran atas ketidakpercayaan mereka. (6-6b) Lalu Yesus berjalan keliling dari desa ke desa sambil mengajar. (Markus 6:5-6)

Saya ingin bertanya kepada anda, apakah Yesus pernah menyatakan sendiri bahwa ia adalah Tuhan, atau berkata, Inilah Aku, Tuhanmu, maka sembahlah Aku

Tidak!!, namun dia adalah Tuhan dan sekaligus manusia!!
Pernahkah Yesus menyatakan hal itu?!!
Tidak!!

Sesungguhnya Yesus telah meramalkan bahwa manusia akan menyembahnya dengan sia-sia dan mereka juga akan mempercayai doktrin-doktrin yang tidak berasal dari Tuhan namun dibuat oleh manusia.

Percuma mereka beribadah kepada-Ku, sedangkan ajaran yang mereka ajarkan ialah perintah manusia. (Matius 15:9)

Semua doktrin Kristen modern dibuat oleh manusia, mulai dari doktrin Trinitas, doktrin Yesus Anak Tuhan, doktrin Ketuhanan Yesus, doktrin Dosa Asal dan Penebusan Dosa. Dari ucapan Yesus sendiri yang tertulis dalam Perjanjian Baru, jelas bahwa Yesus bahwa Yesus tidak pernah menyatakan dirinya sebagai Tuhan.

Maka kata Yesus:Aku tidak berbuat apa-apa dari diriKu sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal sebagaimana diajarkan Bapa kepadaKu (Yohanes 8:28)

Kamu tentu akan bersuka cita karena Aku pergi kepada BapaKu, sebab Bapa lebih besar daripada Aku (Yohanes 14:28)

Jawab Yesus: hukum yang terutama, dengarlah orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu Esa(Markus 12:29)
Dan pada jam tiga, berserulah Yesus dengan suara nyaring: Eloi, Eloi, lama sabakhtani, yang berarti Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan aku?? (Markus 15:34)

Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring, Ya Bapa ke dalam tanganMu kuserahkan nyawaku(Lukas 23:46)
Mari kita berfikir dengan nalar yang jernih. Bagaimana mungkin Tuhan bisa dilahirkan oleh seorang manusia dan terlahir sebagai manusia yang mempunyai banyak keterbatasan?!!

Yesus tidur, padahal Tuhan tidak pernah tidur.

Sesungguhnya tidak terlelap dan tidak tertidur, Penjaga Israel. Tuhanlah Penjagamu (Mazmur 121:4-5)

Tuhan seharusnya Maha Perkasa, sehingga tidak mungkin manusia bisa meludahinya atau bahkan membunuhnya !!, seperti yang dialami oleh Yesus. Bagaimana mungkin Yesus adalah Tuhan sedangkan ia sendiri menyembah Tuhan seperti makhluk lain.

Akan tetapi ia mengundurkan diri ketempat-tempat sunyi dan berdoa(Lukas 5:16)

Dalam Lukas 4:1-13 dikisahkan bahwa Yesus diuji oleh iblis selama empat puluh hari, padahal pada ayat Bibel yang lain dijelaskan bahwa Tuhan tidak akan dapat diuji oleh iblis.

Ya, saya sendiri tidak bisa memahaminya namun kami harus menerimanya tanpa bertanya-tanya.

Apakah itu tidak bertentangan dengan Bibel yang menyatakan bahwa anda harus membuktikan segala sesuatu?

Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik, jangan asal percaya aja dgn dogma sesat....

mencari petunjuk wrote:
lebih hebat mukjizat elisa dgn yesus ya......

SEGOROWEDI wrote:

mencari petunjuk wrote:
lebih hebat mukjizat elisa dgn yesus ya......

elisa minta, dan Tuhan yang mengembalikan nyawa
tapi Yesus tidak minta, bahkan Yesus yang memerintah Lazarus bangkit dan keluar dari kuburnya
lebih hebatnya lagi, Lazarus sudah 4 hari dikubur...

hebatan mana?

mencari petunjuk wrote:
Namun, Elia dan Elisa melakukan mukjizat-mukjizat itu melalui doa kepada Tuhan!!

Seringkali dikatakan bahwa Yesus melakukan mu’jizat dengan kekuatannya sendiri, sementara pada Nabi-nabi lainnya, Tuhanlah Yang melakukan mu’jizat itu dengan perantaraan mereka. Perbedaan yang fantastik ini tidak menambah nilai apa-apa, karena Yesus sendiri pun berdoa dulu sama TUHAN untuk melakukan mu’jizat tersebut.

Yohanes 11:40 Jawab Yesus: "Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?"
11:41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: "Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
11:42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku."
11:43 Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: "Lazarus, marilah ke luar!"

:jotos: