Ibadah Yang Bener Itu Sujud, Bukan Nyanyi

SEGOROWEDI wrote:perintah berak ada/tidak?

putramentari wrote:
berak ama nyanyi gak oerintah artinye boleh donk berak di gereza

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
berak ama nyanyi gak oerintah artinye boleh donk berak di gereza

gak ada perintah berak, kok berak

Mister Odong odong wrote:bernyanyi di gereja itu perintah siapa mang? Jesus nggak nyuruh nyanyi bahkan gak ada panduan untuk beribadah dengan nyanyi2?
:ampun

putramentari wrote:
makanya gak ada perintah karoke, kok ente karoke

Sombrero wrote:Nggak selesai kalau ngebahas soal gituan, artinya thread ini sudah tidak debatable lagi, kelihatan orkris nggak bisa menjelaskan secara alkitabiah. isinya cuma ngeles aja !

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
makanya gak ada perintah karoke, kok ente karoke

lha kamu gak disuruh berak oleh ilahmu..
kok berak?

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
makanya gak ada perintah karoke, kok ente karoke

lha kamu gak disuruh berak oleh ilahmu..
kok berak?

Oalaaaa Mang WED, kalau sudah kehabisan napas nggak usahlah nambah2 argumen yang nggak perlu,
ente tanya saja pada diri sendiri, ibadah yg ente lakukan apakah sesuai perintah atau cuma buatan manusia?
kalau ente merasa itu dari Tuhan, mana perintah itu? Ibadah sambil nyanyi itu tidak pernah ada...apalagi diringi musik, semakin kacaulah disebut 'ibadah' - walau 1001 alasan dari pihak gereja ttg bernyanyi, semua itu nggak ada tuntunan dari tuhan..



Tambah parah ne anak, emangnya berak itu ibadah, dagelan dagelan

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
makanya gak ada perintah karoke, kok ente karoke

lha kamu gak disuruh berak oleh ilahmu..
kok berak?

Tambah parah ne anak, emangnya berak itu ibadah, dagelan dagelan

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:Nggak selesai kalau ngebahas soal gituan, artinya thread ini sudah tidak debatable lagi, kelihatan orkris nggak bisa menjelaskan secara alkitabiah. isinya cuma ngeles aja !

seukuwahmu itu..
bawa-bawa 10 perintah, padahal perintahnya jangan ini, jangan itu
suruh nunjukin: jangan nyanyi, malah NYUNGSEP

lalu ngeles, gak ada perintah kok nyanyi
padahal dia juga tidak disuruh berak oleh ilahnya
tapi hobinya berak mulu

Sombrero wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:Nggak selesai kalau ngebahas soal gituan, artinya thread ini sudah tidak debatable lagi, kelihatan orkris nggak bisa menjelaskan secara alkitabiah. isinya cuma ngeles aja !

seukuwahmu itu..
bawa-bawa 10 perintah, padahal perintahnya jangan ini, jangan itu
suruh nunjukin: jangan nyanyi, malah NYUNGSEP

lalu ngeles, gak ada perintah kok nyanyi
padahal dia juga tidak disuruh berak oleh ilahnya
tapi hobinya berak mulu

Lho Kok disuruh NUNJUKIN sebaliknya? knp ente sedari dulu kagak bisa menunjukan perintah itu Mang?
Kalau tidak ada perintah nyanyi mengapa harus nyanyi?

putramentari wrote:

Sombrero wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:Nggak selesai kalau ngebahas soal gituan, artinya thread ini sudah tidak debatable lagi, kelihatan orkris nggak bisa menjelaskan secara alkitabiah. isinya cuma ngeles aja !

seukuwahmu itu..
bawa-bawa 10 perintah, padahal perintahnya jangan ini, jangan itu
suruh nunjukin: jangan nyanyi, malah NYUNGSEP

lalu ngeles, gak ada perintah kok nyanyi
padahal dia juga tidak disuruh berak oleh ilahnya
tapi hobinya berak mulu

Lho Kok disuruh NUNJUKIN sebaliknya? knp ente sedari dulu kagak bisa menunjukan perintah itu Mang?
Kalau tidak ada perintah nyanyi mengapa harus nyanyi?

sabar brader, namanya juga anak anak

Sombrero wrote:enak aja, semua gerakan shalat ada juklak and juknisnya, nggak sembarangan, bahkan cara berwudlu aja ada, kalau gw beberkan cara shalat adalah Tuntunan Nabi, maka akan banyak, tapi beberapa saja gerakan shalat secara detail :

1 Permulaan Shalat dengan takbir membaca "Allahuakbr"

Posisi Tangan Saat Takbir Sejajar Telinga
رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ إِذَا كَبَّرَ رَفَعَ يَدَيْهِ حَتَّى يُحَاذِيَ بِهِمَا أُذُنَيْهِ
“Rasulullah shallallahu ‘alaihi wasallam apabila bertakbir maka beliau
mengangkat kedua tangannya hingga sejajar dengan kedua telinganya”.
(HR. Muslim no.589 dari Malik bin al-Huwairits) *

2. Membaca alfatihah :

عَنْ أَنَسٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى
اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ وَعُثْمَانَ كَانُوا
يَفْتَتِحُونَ الْقِرَاءَةَ بِ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
Dari Anas bin Malik, bahwa Nabi shallallahu ‘alaihi wasallam, Abu Bakar
dan ‘Umar dan Ustman , mereka memulai shalat dengan membaca: ‘ALHAMDU
LILLAHI RABBIL ‘AALAMIIN.”
(HR. Bukhari no.701, Muslim no.768, Abu Daud no.664, Ahmad no.12630)*

3. Melakukan Ruku, dengan Posisi Rukuk sbb,

فَإِذَا رَكَعَ أَمْكَنَ كَفَّيْهِ مِنْ
رُكْبَتَيْهِ وَفَرَّجَ بَيْنَ أَصَابِعِهِ ثُمَّ هَصَرَ ظَهْرَهُغَيْرَ
مُقْنِعٍ رَأْسَهُ وَلَا صَافِحٍ بِخَدِّهِ
“Apabila ruku’, beliau merapatkan kedua telapak tangan pada kedua
lututnya, merenggangkan jari jemarinya lalu membungkukkan punggung
(secara rata), tidak menengadah dan tidak pula menundukkan kepalanya.”
(HR. Abu Daud no.627 dari Abu Humaid)*

semuanya sangat2 detial, gw bisa saja copaskan semuanya, tapi buat apa? Orkris sendiri tidak bisa bekutik? dari mana dasarnya? Boleh saja kita berasumsi bahwa, "emang gak boleh nyanyi?" masalahnya, apakah memuji Allah sambil bernyanyi bisa DIBENARKAN kalau nggak ada tuntunannya? pret !

mana tuntunan cara ibadah kristen harus pake nyanyi? siapa koreografernya? Yesus? No waaay...ngarang aja luh.

Sombrero wrote:
Lho Kok disuruh NUNJUKIN sebaliknya? knp ente sedari dulu kagak bisa menunjukan perintah itu Mang?
Kalau tidak ada perintah nyanyi mengapa harus nyanyi?

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:enak aja, semua gerakan shalat ada juklak and juknisnya, nggak sembarangan, bahkan cara berwudlu aja ada, kalau gw beberkan cara shalat adalah Tuntunan Nabi, maka akan banyak, tapi beberapa saja gerakan shalat secara detail :

1 Permulaan Shalat dengan takbir membaca "Allahuakbr"

Posisi Tangan Saat Takbir Sejajar Telinga
رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ إِذَا كَبَّرَ رَفَعَ يَدَيْهِ حَتَّى يُحَاذِيَ بِهِمَا أُذُنَيْهِ
“Rasulullah shallallahu ‘alaihi wasallam apabila bertakbir maka beliau
mengangkat kedua tangannya hingga sejajar dengan kedua telinganya”.
(HR. Muslim no.589 dari Malik bin al-Huwairits) *

2. Membaca alfatihah :

عَنْ أَنَسٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى
اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ وَعُثْمَانَ كَانُوا
يَفْتَتِحُونَ الْقِرَاءَةَ بِ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
Dari Anas bin Malik, bahwa Nabi shallallahu ‘alaihi wasallam, Abu Bakar
dan ‘Umar dan Ustman , mereka memulai shalat dengan membaca: ‘ALHAMDU
LILLAHI RABBIL ‘AALAMIIN.”
(HR. Bukhari no.701, Muslim no.768, Abu Daud no.664, Ahmad no.12630)*

3. Melakukan Ruku, dengan Posisi Rukuk sbb,

فَإِذَا رَكَعَ أَمْكَنَ كَفَّيْهِ مِنْ
رُكْبَتَيْهِ وَفَرَّجَ بَيْنَ أَصَابِعِهِ ثُمَّ هَصَرَ ظَهْرَهُغَيْرَ
مُقْنِعٍ رَأْسَهُ وَلَا صَافِحٍ بِخَدِّهِ
“Apabila ruku’, beliau merapatkan kedua telapak tangan pada kedua
lututnya, merenggangkan jari jemarinya lalu membungkukkan punggung
(secara rata), tidak menengadah dan tidak pula menundukkan kepalanya.”
(HR. Abu Daud no.627 dari Abu Humaid)*

semuanya sangat2 detial, gw bisa saja copaskan semuanya, tapi buat apa? Orkris sendiri tidak bisa bekutik? dari mana dasarnya? Boleh saja kita berasumsi bahwa, "emang gak boleh nyanyi?" masalahnya, apakah memuji Allah sambil bernyanyi bisa DIBENARKAN kalau nggak ada tuntunannya? pret !

mana tuntunan cara ibadah kristen harus pake nyanyi? siapa koreografernya? Yesus? No waaay...ngarang aja luh.

solatnya kok beda-beda, sepotong-sepotong..
lalu yang punya ide merangkai potongan-potongan solat tersebut menjadi seperti yang kalian lakukan sekarang ini siapa?

Sombrero wrote:

WED..................
Sepotong2 bagaimana? bisa saja gue berikan semua Juklak dan Juknisnya secara lengkap utuh? tapi NGAPAIN? dalam islam semua ada perintah dan aturan cara beribadah, laaah, sementara buktimu mana? secuil pun kagak ada, tapi NGEYEL mu segede kebo !

kok nggak malu sih WED kalau tulisanmu semua sampah, tidak ada bukti guidance dari tuhanmu? kalau ajaran itu berasal dari Tuhan, apa sih susahnya tuhan menulis buat umatnya? ayo jawab !!!

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:

WED..................
Sepotong2 bagaimana? bisa saja gue berikan semua Juklak dan Juknisnya secara lengkap utuh? tapi NGAPAIN? dalam islam semua ada perintah dan aturan cara beribadah, laaah, sementara buktimu mana? secuil pun kagak ada, tapi NGEYEL mu segede kebo !

kok nggak malu sih WED kalau tulisanmu semua sampah, tidak ada bukti guidance dari tuhanmu? kalau ajaran itu berasal dari Tuhan, apa sih susahnya tuhan menulis buat umatnya? ayo jawab !!!

yang 1 hadis/1 sura/1 ayat yang menjelaskan gerakan-gerakan solat utuh/engkap seperti yang kamu lakukan sekarang ini, ada?
yang kamu tampilkan itu kan potongan-potongan geraka solat, maka saya tanya:
yang merangkai potongan-potongan gerakan tersebut menjadi seperti gerakan solatmu sekarang itu siapa?

lha Tuhan mana pernah sejak jaman Adam merintah penyembahan secara gerakan fisikal seperti yang kalian lakukan itu??
itu penyembahan a la SETAN, sadarlah!

Thunderstruck wrote:ibadah itu bukan sujud, nyanyi2 dsb!!!
tapi percaya kepada Tuhan, dan tidak mengikari semua firmannya!
dasar muslim, nungging dipermasalahkan

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:
Lho Kok disuruh NUNJUKIN sebaliknya? knp ente sedari dulu kagak bisa menunjukan perintah itu Mang?
Kalau tidak ada perintah nyanyi mengapa harus nyanyi?

yang terbalik kan kamu?
bawa-bawa 10 hukum, pahal semua berisi larangan:
- jangan ini, jangan itu..

lalu aku suruh kamu nunjukin:'
- jangan menyanyi, ada/tidak?

nyungsep langsung..

Sombrero wrote:[color=black]impel-nya begini yah? Dahulu kala, di zaman Abraham dan Moses, semuanya melakukan sujud menyembah sampai ketanah,

kemudian di zaman Yesus sendiri hanya sedikit pelajaran bersujud, karena memang dalam alkitab PB tidak ada aturan yang jelas bagaimana tata cara menyembah tuhan dan beribadah kepada tuhan.....

"bagaimana mungkin asal usul bernyanyi di gereja bisa muncul tanpa ada perintah dari Yesus?"

sejauh ini, TIDAK ADA satu kristenpun yang menjelaskan, apa itu menyembah Allah? (pls, jgn bawa2 Roh) ini BUKAN ilmu kebatinan....

jakajayagiri-2 wrote:

Sombrero wrote:[color=black]impel-nya begini yah? Dahulu kala, di zaman Abraham dan Moses, semuanya melakukan sujud menyembah sampai ketanah,

Ah..siapa bilang...
1Raj. 8:54 Ketika Salomo selesai memanjatkan segala doa dan permohonan itu kepada TUHAN, bangkitlah ia dari depan mezbah TUHAN setelah berlutut dengan menadahkan tangannya ke langit

Ezr. 9:5 Pada waktu korban petang bangkitlah aku dan berhenti menyiksa diriku, lalu aku berlutut dengan pakaianku dan jubahku yang koyak-koyak sambil menadahkan tanganku kepada TUHAN, Allahku

Dan. 6:10 Demi didengar Daniel, bahwa surat perintah itu telah dibuat, pergilah ia ke rumahnya. Dalam kamar atasnya ada tingkap-tingkap yang terbuka ke arah Yerusalem; tiga kali sehari ia berlutut, berdoa serta memuji Allahnya, seperti yang biasa dilakukannya

kemudian di zaman Yesus sendiri hanya sedikit pelajaran bersujud, karena memang dalam alkitab PB tidak ada aturan yang jelas bagaimana tata cara menyembah tuhan dan beribadah kepada tuhan.....

Sangat jelas diajarkan oleh Yesus bahwa menyembah Tuhan itu bukan soal tatacara fisiknya. Hanya kebenaran rohanilah yg menjadi ukuran dlm menyembah Tuhan. Dan soal rohani itu, hanya pelakunya sendiri yg bisa menyadari dan hanya Tuhan yg bisa menilai. Tak ada manusia yg berhak menghakimi apakah penyembahan seseorang sdh benar atau tidak.


YOH 4:21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."

"bagaimana mungkin asal usul bernyanyi di gereja bisa muncul tanpa ada perintah dari Yesus?"

Menyembah dan memuliakan Tuhan melalui nyayian sdh ada sejak jaman nabi2 Perjanjian Lama.

Kel. 15:1 Pada waktu itu Musa bersama-sama dengan orang Israel menyanyikan nyanyian ini bagi TUHAN yang berbunyi: "Baiklah aku menyanyi bagi TUHAN, sebab Ia tinggi luhur, kuda dan penunggangnya dilemparkan-Nya ke dalam laut


2Taw. 20:21 Setelah ia berunding dengan rakyat, ia mengangkat orang-orang yang akan menyanyi nyanyian untuk TUHAN dan memuji TUHAN dalam pakaian kudus yang semarak pada waktu mereka keluar di muka orang-orang bersenjata, sambil berkata: "Nyanyikanlah nyanyian syukur bagi TUHAN, bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya!"

Mzm. 27:6 Maka sekarang tegaklah kepalaku, mengatasi musuhku sekeliling aku; dalam kemah-Nya aku mau mempersembahkan korban dengan sorak-sorai; aku mau menyanyi dan bermazmur bagi TUHAN.

sejauh ini, TIDAK ADA satu kristenpun yang menjelaskan, apa itu menyembah Allah? (pls, jgn bawa2 Roh) ini BUKAN ilmu kebatinan....

Kalau Anda menuntut penjelasan ttg bagaimana menyembah Tuhan menurut apa yg diajarkan Yesus, mau tidak mau intinya pasti soal roh. Terserah mau anda sebut kebatinan atau ajaran kafir sekalipun, tidak akan mereduksi kebenaran firman Yesus.