Indeks
Portal
Latest images
Pencarian
Pendaftaran
LoginKristen ataukah alkitab yang berbohong?
Halaman 16 dari 21 • Share
Halaman 16 dari 21 • 
1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 21
Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Sat Apr 21, 2012 12:28 pm
First topic message reminder :
Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
Terakhir diubah oleh mang odoy tanggal Sun Apr 22, 2012 2:14 am, total 2 kali diubah
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Mon Jul 16, 2012 1:40 pm
Sombrero wrote:
Ngomongnya cuma ini ini mulu, baca lagi tuh kronologi dan tangga sejarah secara step bt step yang seperti Mang Odoy jelaskan dalam paparan terakhir, disana tampak sekali ketertarikan Paulus untuk memainkan perannya, dan ternyata memang ajaran Kristen tidak bakal bisa berdiri tegak tanpa Paulus, saran guw sih, jangan cuma ngomong soal 'keterkutukan' Jesus yang kamu fahami bahwa tuhan itu RELA TERKUTUK hanya untuk menebus dosa2 manusia, cara Pagan ini bukan cara Tuhan. Karena Tuhan itu MAHA SUCI, maha sempurna dan Maha Pengasih dan penyayang, tidak mungkin memberikan contoh kerendahan derajat, apalagi derajat tuhan.
menebus dosa, kok hanya..
menebus/mengampuni dosa, kok merendahkan derajad Tuhan
bener-bener pandangan setani
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Mon Jul 16, 2012 8:30 pm
EbisuSensei wrote:TS-nya sudah ane PM.pakdhesam wrote:
sudah jelas di sini IMAN KRISTEN SUDAH BERBICARA
sudah waktunya thread closed ne..
mohon staff u mempertimbangkan comment di atas
:lkj:
Silahkan menunggu dulu jawaban dari TS...
Tret ini diperuntukkan untuk KRISTEN dan target utama nya pun adalah KRISTEN..
Adalah ANEH...kalo malah rekan Muslim yang MEMINTA CLOSE ini tret...??
Apa isinya emang membuat GERAH rekan muslim anggota IFSSI..???
@Moderator
Gak usah diharowin...tret ini SEPENUHNYA DALAM ASUHAN SAYAH...jadi kalo ada rekan Muslim yang tidak suka akan pembahasa di tret ini...ya gak usah IKUTAN...simpel aja kan...??
lanjoott...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Mon Jul 16, 2012 8:37 pm
mang odoy wrote:
Tret ini diperuntukkan untuk KRISTEN dan target utama nya pun adalah KRISTEN..
Adalah ANEH...kalo malah rekan Muslim yang MEMINTA CLOSE ini tret...??
Apa isinya emang membuat GERAH rekan muslim anggota IFSSI..???
@Moderator
Gak usah diharowin...tret ini SEPENUHNYA DALAM ASUHAN SAYAH...jadi kalo ada rekan Muslim yang tidak suka akan pembahasa di tret ini...ya gak usah IKUTAN...simpel aja kan...??
lanjoott...
Yunus minta dirinya diceburin ke laut
Yesus?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Mon Jul 16, 2012 8:38 pm
tar ane balik lagi kemari/....postingan si nduss belon dijawab...kalo si barabas mah..lahhhhh...paling cuman iseng aja dia mah...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: MENGUAK KEBOHONGAN KRISTEN
by barabasmurtad77 Mon Jul 16, 2012 8:43 pm
mang odoy wrote:Silahkan untuk para KAMBINGERS.... masuk di tret ini....
Itupun kalo punya NYALI dan AMUNISI..
Kalo IMAN anda baru SEUMUR JAGUNG....segera tinggalkan tret ini...!!
MANG DODOL KELIHATANNYA ANDA INI GA PUNYA TOPIK LAIN SELAIN NGUTAK-NGATIK SALIB KRISTUS
INGAT, BAHWA MENURUT ANDA YESUS ALKITAB ITU TIDAK SAMA DENGAN ISA QURAN, JADI BUAT APA ANDA UTAK-ATIK YESUS DAN SAYA PERINGATKAN JANGAN SAMPAI ANDA KEBABLASAN SEHINGGA MENGHUJAT ROH KUDUS YANG MEMBUAT ANDA TIDAK MEMILIKI KESEMPATAN LAGI UNTUK BERTOBAT DAN MASUK NERAKA!!!!
barabasmurtad77- SERSAN SATU
- Posts : 197
Join date : 24.11.11
Reputation : 2
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Mon Jul 16, 2012 8:45 pm
mang odoy wrote:tar ane balik lagi kemari/....postingan si nduss belon dijawab...kalo si barabas mah..lahhhhh...paling cuman iseng aja dia mah...
met ngacir!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Mon Jul 16, 2012 8:52 pm
barabasmurtad77 wrote:
MANG DODOL KELIHATANNYA ANDA INI GA PUNYA TOPIK LAIN SELAIN NGUTAK-NGATIK SALIB KRISTUS
INGAT, BAHWA MENURUT ANDA YESUS ALKITAB ITU TIDAK SAMA DENGAN ISA QURAN, JADI BUAT APA ANDA UTAK-ATIK YESUS DAN SAYA PERINGATKAN JANGAN SAMPAI ANDA KEBABLASAN SEHINGGA MENGHUJAT ROH KUDUS YANG MEMBUAT ANDA TIDAK MEMILIKI KESEMPATAN LAGI UNTUK BERTOBAT DAN MASUK NERAKA!!!!
dia maksa dan ngemis-ngemis minta disamakan bro
soale digebuki seukuwah..
buat odong: perhatikan peringatan bro barabasmurtad77!
ingat ini:
Matius 12:31
Sebab itu Aku berkata kepadamu: Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni, tetapi hujat terhadap Roh Kudus tidak akan diampuni.
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by putramentari Mon Jul 16, 2012 9:12 pm
SEGOROWEDI wrote:barabasmurtad77 wrote:
MANG DODOL KELIHATANNYA ANDA INI GA PUNYA TOPIK LAIN SELAIN NGUTAK-NGATIK SALIB KRISTUS
INGAT, BAHWA MENURUT ANDA YESUS ALKITAB ITU TIDAK SAMA DENGAN ISA QURAN, JADI BUAT APA ANDA UTAK-ATIK YESUS DAN SAYA PERINGATKAN JANGAN SAMPAI ANDA KEBABLASAN SEHINGGA MENGHUJAT ROH KUDUS YANG MEMBUAT ANDA TIDAK MEMILIKI KESEMPATAN LAGI UNTUK BERTOBAT DAN MASUK NERAKA!!!!
dia maksa dan ngemis-ngemis minta disamakan bro
soale digebuki seukuwah..
buat odong: perhatikan peringatan bro barabasmurtad77!
ingat ini:
Matius 12:31
Sebab itu Aku berkata kepadamu: Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni, tetapi hujat terhadap Roh Kudus tidak akan diampuni.
tidak akan diampuni oleh siapa nak
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Mon Jul 16, 2012 9:22 pm
putramentari wrote:
tidak akan diampuni oleh siapa nak
oleh Tuhan (Yesus)..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by putramentari Mon Jul 16, 2012 9:28 pm
SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:
tidak akan diampuni oleh siapa nak
oleh Tuhan (Yesus)..
kalo yang mengampuni adalah yesus tentu kalimat nya jadi :
Matius 12:31
Sebab itu Aku berkata kepadamu: Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni, tetapi hujat terhadap Roh Kudus tidak akan KUampuni.
masuk gak di nalar ente nak
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Mon Jul 16, 2012 10:52 pm
Matius 12:31
Sebab itu Aku berkata kepadamu: Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni, tetapi hujat terhadap Roh Kudus tidak akan diampuni.
gak ada masalah apapun..
itu peringatan dari Yesus untuk disampaikan kepada siapapun
bahwa menghujat Roh Kudus, merupakan dosa tak terampunkan
Sebab itu Aku berkata kepadamu: Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni, tetapi hujat terhadap Roh Kudus tidak akan diampuni.
gak ada masalah apapun..
itu peringatan dari Yesus untuk disampaikan kepada siapapun
bahwa menghujat Roh Kudus, merupakan dosa tak terampunkan
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by putramentari Mon Jul 16, 2012 10:56 pm
tidak akan diampuni BapaSEGOROWEDI wrote:Matius 12:31
Sebab itu Aku berkata kepadamu: Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni, tetapi hujat terhadap Roh Kudus tidak akan diampuni.
gak ada masalah apapun..
itu peringatan dari Yesus untuk disampaikan kepada siapapun
bahwa menghujat Roh Kudus, merupakan dosa tak terampunkan
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Tue Jul 17, 2012 4:21 am
putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:barabasmurtad77 wrote:
MANG DODOL KELIHATANNYA ANDA INI GA PUNYA TOPIK LAIN SELAIN NGUTAK-NGATIK SALIB KRISTUS
INGAT, BAHWA MENURUT ANDA YESUS ALKITAB ITU TIDAK SAMA DENGAN ISA QURAN, JADI BUAT APA ANDA UTAK-ATIK YESUS DAN SAYA PERINGATKAN JANGAN SAMPAI ANDA KEBABLASAN SEHINGGA MENGHUJAT ROH KUDUS YANG MEMBUAT ANDA TIDAK MEMILIKI KESEMPATAN LAGI UNTUK BERTOBAT DAN MASUK NERAKA!!!!
dia maksa dan ngemis-ngemis minta disamakan bro
soale digebuki seukuwah..
buat odong: perhatikan peringatan bro barabasmurtad77!
ingat ini:
Matius 12:31
Sebab itu Aku berkata kepadamu: Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni, tetapi hujat terhadap Roh Kudus tidak akan diampuni.
tidak akan diampuni oleh siapa nak
lhaaa...apa apaan nihh...kok KRESETAN jadi pade NGANCEM ane...????
Boro boro ROH KUDUS bisa mengutuk 'mang odoy'..... maren waktu dirumah... ane bikin tu roh kudus (burung merpati) jadi OPOR.... yang satunya ane kawinin sama ayam cemani...biar anaknya bahenol....
halahhhh....lumayan ilang nih cape kerja...DIANCEM sama kresetan...
dahh ahhh..cape ketawanya...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Tue Jul 17, 2012 8:19 am
putramentari wrote:tidak akan diampuni Bapa
sama aja..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Tue Jul 17, 2012 8:22 am
mang odoy wrote:
lhaaa...apa apaan nihh...kok KRESETAN jadi pade NGANCEM ane...????
Boro boro ROH KUDUS bisa mengutuk 'mang odoy'..... maren waktu dirumah... ane bikin tu roh kudus (burung merpati) jadi OPOR.... yang satunya ane kawinin sama ayam cemani...biar anaknya bahenol....
halahhhh....lumayan ilang nih cape kerja...DIANCEM sama kresetan...
dahh ahhh..cape ketawanya...
diingatkan, kok merasa terancam..
JANGAN MENGHUJAT ROH KUDUS, JANGAN MENGHUJAT YESUS!
sebab itu dosa yang tak terampunkan, jangan ikutan muhammad
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by EbisuSensei Tue Jul 17, 2012 8:42 am
Tolong untuk semua, berhenti untuk saling menghujat.
Tolong himbauan saya ini untuk diperhatikan
Terima kasih
Tolong himbauan saya ini untuk diperhatikan
Terima kasih
Terakhir diubah oleh EbisuSensei tanggal Tue Jul 17, 2012 8:44 pm, total 1 kali diubah
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by putramentari Tue Jul 17, 2012 1:21 pm
mantap ente udah ngaku, bahwa bukan diampuni yesusSEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:tidak akan diampuni Bapa
sama aja..
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Tue Jul 17, 2012 9:03 pm
@SEGOROWEDI
Tuhh kannn...NGELES lagii dah....
Jadi gimana tentang pendapat teman SE IMAN lu si ALI UMAR...???? apa lu mau tendang juga pendapatnya dia..bahwa "SATU JAM SEBELEUM PERGANTIAN HARI SABAT..BISA DIKATAKAN 'SATU HARI SATU MALAM'...??
Si Aliumar jelas jelas sudah pake STANDAR JUDAISME dalam menentukan 3 hari 3 malem.....mangkanya gw minta BUKTI KONGKRIT dari pihak Judaisme/Yahudi nya sendiri....
ehhh elu malah kagak jelas gini....
Hayoohhh....jangan NGELES mulu lu...dah basi style kaya gini....
Mangkanya gw minta bukti....standar yang dipake untuk menyatakan 3 HARI 3 MALAM nya itu pake standar apa...???
Si ALIUMAR dah ketauan ngacir...nah eluh sebagai teman seiman...mbo ya ditolong dia...untuk mempertanggung jawabkan pernyataannya bahwa SATU JAM SEBELUM PERGANTIAN HARI SABAT..BISA DIKATAKAN SATU HARI SATU MALEM....demi terpenuhinya nubuat Nabi Yunus tersebut.
Yesus emang tidak menyebut secara langsung tentang MATI/HIDUP...tapi otak kita yang harus bisa mencerna. Yesus katakan...bahwa...SEPERTI TANDA/MUKJIJAT NABI YUNUS....(karena yang ditanyakan oleh orang Farisi adalah Tanda/Mukjijat apa yang bisa Yesus perlihatkan kepada mereka)....
Nah...SEPERTI YUNUS inilah sebenernya kunci dari omongan Yesus ini.....
Tapi kalo lu masih menyandarkan HARAPAN lu sama faktor lamanya hari...silahkan buktikan.
"Pake standar apakah Yesus ngomong 3 hari 3 malam nya dalam perut bumi.."
Tuhh kan...dah NGACO lagiii...tadinya ngebahas RELA versus GAK RELA...sekarang banting setir ke masalah MINTA DICEBURIN versus MINTA DISALIB....
Emang dah mabok lu nduss......kelamaan debat ma gw...
Yunus TIDAK MINTA DICEBURIN begitu aja.....emangnya Yunus gila apa....???
Keputusan ahir untuk menceburkan Nabi Yunus ke laut...setelah melalui proses Undi....dan setelah beberapa kali di undi...ternyata Nabi Yunus terus yang kena jatah...ahirnya karena Nabi Yunus menyadari kesalahan yang telah diperbuatnya..dia RELA untuk diceburin ke laut.
Bagaimana dengan Yesus...???
Yesus pun RELA untuk dieksekusi...demi untuk MEMBUKTIKAN bahwa dirinya bukan Nabi Palsu..bukan Messiah palsu. Karena untuk membuktikan hal tersebut...tidak ada lagi jalan lain selain memenuhi tantangan Imam Imam Yahudi untuk menjalani eksekusi tersebut. Tantangan disini diartikan bahwa...Imam Imam Yahudi ingin membuktikan kepada masyarakat luas...bahwa Yesus adalah MESIAS PALSU..NABI PALSU. Karena Nabi Palsu yang mengatakan sesuatu bukan dari Allah...pasti akan MATI... dan mati disinipun bukan berarti mati seperti normalnya manusia biasa...mati disini dalam artian MATI TERHINA....JADI MAYAT NAJIS TERGANTUNG DI TIANG HUKUMAN.
Apa dasar hukum dari Imam Yahudi tersebut..??
Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati. (Ulangan 18:20)
Siapakah Yesus..???
Matius 21:11 Dan orang banyak itu menyahut: "Inilah nabi Yesus dari Nazaret di Galilea."
Lukas 7:39 Ketika orang Farisi yang mengundang Yesus melihat hal itu, ia berkata dalam hatinya: "Jika Ia ini nabi, tentu Ia tahu, siapakah dan orang apakah perempuan yang menjamah-Nya ini; tentu Ia tahu, bahwa perempuan itu adalah seorang berdosa."
Lukas 24:19 Kata-Nya kepada mereka: "Apakah itu?" Jawab mereka: "Apa yang terjadi dengan Yesus orang Nazaret. Dia adalah seorang nabi, yang berkuasa dalam pekerjaan dan perkataan di hadapan Allah dan di depan seluruh bangsa kami.
Jadi.....kalow Nabi Yunus RELA untuk DIEKSEKUSI ....begitupun NABI YESUS....dia pun RELA untuk DIEKSEKUSI...
Karena kedua Nabi diatas...YAKIN...bahwa Allah akan menyelamatkan mereka dari MAUT.
Tergenapi pake HITUNGAN STANDAR APA...???
Mukjijat yang paling UTAMA dari Nabi Yunus adalah..bahwa meskipun ia berada dalam PERUT IKAN...dia masih TETEP HIDUP.
Bagaimana dengan Yesus...??? apakah dia TETEP HIDUP selama di PERUT BUMI...
SEPERTI YUNUS.....pun begitu juga YESUS..!!
Kan sudah dibahas panjang lebar...... yang bisa menggenapi 3 HARI 3 MALAM adalah ITUNGAN si ALI UMAR yang ini..
Jumat jam 17:00-Jumat 18:00---> 1 hari 1 malam
Jumat jam 18:00-sabtu 18:00----> 1 hari 1 malam
sabtu 18:00-minggu subuh-------> 1 hari 1 malam
------------------------------------------------------(+)
Total ---------------------------> 3 hari 3 malam.
Cuman itungan si aliumar yang pas...tapi sayangnya langsung KABUR ketika ditanyain dasar dari JUDAISME/YAHUDI tentang perhitungan yang HARI JUMAT...satu jam bisa dikatakan SATU HARI SATU MALAM...wkwkwkwkwk....kresten kalo gak gokil emang bukan kresten....wkwkwkwk...
Lhaa...terus tu itungan si ALIUMAR bukan pake standar 24 jam...??
Mangkanya jangan bacot doang digedein....coba beberkan dengan METODE apa lu bisa menentukan Yesus dalam PERUT BUMI itu adalah BENAR 3 hari 3 malem...
Berpatokan sama omongan Yesus...???? tentu saja...tapi bagaimana lu bisa menjelaskan ke semuahnya kalo omongan Yesus itu adalah BENAR. 3 hari 3 malem dalam PERUT BUMI.
Silahkan....
Masalah harinya..okelah hari JUMAT-SABTU-MINGGU = 3 HARI
Nah...nentuin MALAM nya pigimane nyong...??? MALAM SABTU-MALAM MINGGU...malam malam ku duduk sendiri tanpa dirimu lagi...???
Kalow hujjah lu cuman dan HANYA ini..
"standar dikubur hari jumat, bangkit hari minggu, itulah 3 hari 3 malam"
Standar IMAN KRESETAN itu namanya.....
Gak lebih...gak kurang.
Mangkanya buktiin seara ILMIAH...yang bisa dicerna oleh OTAK MANUSIA .... 3 hari 3 malam nya pigimane ngitungnya....kalo jawaban lu masih yang ini..
"standar dikubur hari jumat, bangkit hari minggu, itulah 3 hari 3 malam"
Itu berarti lu dah MEFET KETEMBOK....kaya di lapak sebelah....dah gak bisa ngapa ngapain lagi...
Maka PEMBAHASAN 3 HARI 3 MALAM gw TUTUP sampe disini...dan kita lanjut ke point berikutnya... :lol:
Tapi...kalo lu masih PENASARAN...gw ladeni...
mang odoy wrote:Nyambung KAGAK sama kasus Yesus mendem di kuburan...???
Lu tambah ngaco aja kian hari..
Hayooo.....jawab pertanyaan gw...mana BUKTI TERTULIS DARI JUDAISME...
Situs situs Judaisme seabreg di internet...lu bisa kais kais informasi buat ngedukung hujjah TEMAN SEIMAN lu si ALIUMAR...kecuali lu TENDANG juga hujjah dia...itu lain lagi urusannya....
kan kamu dah bilang si bisu mendhem?
sebab konteksnya adalah cekin-cekout hotelnya si bisu
kamu aja yang nyosor terus ke judaism
Tuhh kannn...NGELES lagii dah....
Jadi gimana tentang pendapat teman SE IMAN lu si ALI UMAR...???? apa lu mau tendang juga pendapatnya dia..bahwa "SATU JAM SEBELEUM PERGANTIAN HARI SABAT..BISA DIKATAKAN 'SATU HARI SATU MALAM'...??
Si Aliumar jelas jelas sudah pake STANDAR JUDAISME dalam menentukan 3 hari 3 malem.....mangkanya gw minta BUKTI KONGKRIT dari pihak Judaisme/Yahudi nya sendiri....
ehhh elu malah kagak jelas gini....
Hayoohhh....jangan NGELES mulu lu...dah basi style kaya gini....
mang odoy wrote:adi....arti dari kata TANDA yang dalam bahasa ASLI YUNANI ya adalah KEAJAIBAN/MUKJIJAT lu anggap sampah...???
FAKTOR WAKTU adalah HUJJAH SAMPAH kalo Yunus saat itu MATI dalam PERUT IKAN....
Bagaimana dengan Yesus sendiri...??? MATI atow HIDUP selama di PERUT BUMI...??
Yesus kan tidak bicara hidup/matinya, tapi lamanya tinggal, yaitu 3 hari, 3 malam
Mangkanya gw minta bukti....standar yang dipake untuk menyatakan 3 HARI 3 MALAM nya itu pake standar apa...???
Si ALIUMAR dah ketauan ngacir...nah eluh sebagai teman seiman...mbo ya ditolong dia...untuk mempertanggung jawabkan pernyataannya bahwa SATU JAM SEBELUM PERGANTIAN HARI SABAT..BISA DIKATAKAN SATU HARI SATU MALEM....demi terpenuhinya nubuat Nabi Yunus tersebut.
Yesus emang tidak menyebut secara langsung tentang MATI/HIDUP...tapi otak kita yang harus bisa mencerna. Yesus katakan...bahwa...SEPERTI TANDA/MUKJIJAT NABI YUNUS....(karena yang ditanyakan oleh orang Farisi adalah Tanda/Mukjijat apa yang bisa Yesus perlihatkan kepada mereka)....
Nah...SEPERTI YUNUS inilah sebenernya kunci dari omongan Yesus ini.....
Tapi kalo lu masih menyandarkan HARAPAN lu sama faktor lamanya hari...silahkan buktikan.
"Pake standar apakah Yesus ngomong 3 hari 3 malam nya dalam perut bumi.."
mang odoy wrote:Ho ho ho...mau bukti...???
Coba bawa kemari kalo Yesus TEREAK TEREAK kagak mau DI EKSEKUSI...???
Gw mah ngikutin mau lu...lha wong pada dasarnya YUNUS SAMA SEPERTI YESUS..
Yunus RELA....Yesus pun RELA...
Keduanya kagak ada yang KEPAKSA.
Hayooo...mau ngomong apa lagi lu..???
katamu Yunus yang minta diceburin
berarti Yesus minta disalib, dong? biar persis..
hayo tunjukkan!!
Tuhh kan...dah NGACO lagiii...tadinya ngebahas RELA versus GAK RELA...sekarang banting setir ke masalah MINTA DICEBURIN versus MINTA DISALIB....
Emang dah mabok lu nduss......kelamaan debat ma gw...
Yunus TIDAK MINTA DICEBURIN begitu aja.....emangnya Yunus gila apa....???
Keputusan ahir untuk menceburkan Nabi Yunus ke laut...setelah melalui proses Undi....dan setelah beberapa kali di undi...ternyata Nabi Yunus terus yang kena jatah...ahirnya karena Nabi Yunus menyadari kesalahan yang telah diperbuatnya..dia RELA untuk diceburin ke laut.
Bagaimana dengan Yesus...???
Yesus pun RELA untuk dieksekusi...demi untuk MEMBUKTIKAN bahwa dirinya bukan Nabi Palsu..bukan Messiah palsu. Karena untuk membuktikan hal tersebut...tidak ada lagi jalan lain selain memenuhi tantangan Imam Imam Yahudi untuk menjalani eksekusi tersebut. Tantangan disini diartikan bahwa...Imam Imam Yahudi ingin membuktikan kepada masyarakat luas...bahwa Yesus adalah MESIAS PALSU..NABI PALSU. Karena Nabi Palsu yang mengatakan sesuatu bukan dari Allah...pasti akan MATI... dan mati disinipun bukan berarti mati seperti normalnya manusia biasa...mati disini dalam artian MATI TERHINA....JADI MAYAT NAJIS TERGANTUNG DI TIANG HUKUMAN.
Apa dasar hukum dari Imam Yahudi tersebut..??
Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati. (Ulangan 18:20)
Siapakah Yesus..???
Matius 21:11 Dan orang banyak itu menyahut: "Inilah nabi Yesus dari Nazaret di Galilea."
Lukas 7:39 Ketika orang Farisi yang mengundang Yesus melihat hal itu, ia berkata dalam hatinya: "Jika Ia ini nabi, tentu Ia tahu, siapakah dan orang apakah perempuan yang menjamah-Nya ini; tentu Ia tahu, bahwa perempuan itu adalah seorang berdosa."
Lukas 24:19 Kata-Nya kepada mereka: "Apakah itu?" Jawab mereka: "Apa yang terjadi dengan Yesus orang Nazaret. Dia adalah seorang nabi, yang berkuasa dalam pekerjaan dan perkataan di hadapan Allah dan di depan seluruh bangsa kami.
Jadi.....kalow Nabi Yunus RELA untuk DIEKSEKUSI ....begitupun NABI YESUS....dia pun RELA untuk DIEKSEKUSI...
Karena kedua Nabi diatas...YAKIN...bahwa Allah akan menyelamatkan mereka dari MAUT.
mang odoy wrote:Iya...berarti NUBUAT SEPERTI YUNUS nya TIDAK TERPENUHI....????
Ingat....kejadian yang pertama kali terjadi adalah MUKJIJAT NABI YUNUS yang mana sebelum masuk ke perut ikan dia HIDUP....dalam PERUT IKAN dia hidup...keluar dari perut ikan..dia HIDUP.
Nah...KEJADIAN tersebut DI NUBUATKAN oleh Yesus bahwa itu semua akan terjadi pada dirinya....
FAKTOR WAKTU yang lu pertahankan sama sekali adalah SAMPAH kalow Yunus saat di perut ikan ternyata MATI...disebut KEAJAIBAN/MUKJIJAT karena kalo orang biasa, sudah pasti mati berhari hari ada dalam USUS IKAN...tapi Yunus tetep HIDUP...ini mangkanya disebut MUKJIJAT/KEAJAIBAN...
kok tidak gimana?
soal lamanya tingal 3 hari 3 malam, tergenapi..
yang kamu ngeyel soal mukjizat, juga tergenapi malah lebih spektakuler
Tergenapi pake HITUNGAN STANDAR APA...???
Mukjijat yang paling UTAMA dari Nabi Yunus adalah..bahwa meskipun ia berada dalam PERUT IKAN...dia masih TETEP HIDUP.
Bagaimana dengan Yesus...??? apakah dia TETEP HIDUP selama di PERUT BUMI...
SEPERTI YUNUS.....pun begitu juga YESUS..!!
mang odoy wrote:Yang ngomong emang Yesus...tapi yang NGITUNG seenak jidat adalah eluh...ditanya DASAR HUKUM perhitungannya malah ngelantur ke HOTEL MELATI...
Terus DASAR HUKUM apa yang lu pake buat ngitung 3 hari 3 malam nya...???
kok seenak jidat gimana?
dasarku fakta di alkitab: dikubur hari jumat, bangkit dan keluar dari kubur hari munggu
yang bikin analohg hotel adalah si bisu yang kamu bilang mendhem itu..
Kan sudah dibahas panjang lebar...... yang bisa menggenapi 3 HARI 3 MALAM adalah ITUNGAN si ALI UMAR yang ini..
Jumat jam 17:00-Jumat 18:00---> 1 hari 1 malam
Jumat jam 18:00-sabtu 18:00----> 1 hari 1 malam
sabtu 18:00-minggu subuh-------> 1 hari 1 malam
------------------------------------------------------(+)
Total ---------------------------> 3 hari 3 malam.
Cuman itungan si aliumar yang pas...tapi sayangnya langsung KABUR ketika ditanyain dasar dari JUDAISME/YAHUDI tentang perhitungan yang HARI JUMAT...satu jam bisa dikatakan SATU HARI SATU MALAM...wkwkwkwkwk....kresten kalo gak gokil emang bukan kresten....wkwkwkwk...
mang odoy wrote:Nih gw kasih bocoran...perhitungan waktu/hari a'la Judaisme pun tidak selamanya 24 jam.... nahh lhooo...makin ribet aja kan..???
Yesus kan tidak bilang: 3 x 24 jam?
tapi 3 hari 3 malam, dan sudah saya tunjukkan harinya apa saja, dan malamnya kapan saja
Lhaa...terus tu itungan si ALIUMAR bukan pake standar 24 jam...??
Mangkanya jangan bacot doang digedein....coba beberkan dengan METODE apa lu bisa menentukan Yesus dalam PERUT BUMI itu adalah BENAR 3 hari 3 malem...
Berpatokan sama omongan Yesus...???? tentu saja...tapi bagaimana lu bisa menjelaskan ke semuahnya kalo omongan Yesus itu adalah BENAR. 3 hari 3 malem dalam PERUT BUMI.
Silahkan....
mang odoy wrote:Terus....kalo Yesus MENENTUKAN PERHITUNGAN HARI pake standar apa...???
Standar pantat kaya eluh...???
Kan gak mungkin.....emang Yesus adalah orang gila????...yang kaga punya otak..?? yang kaga punya elmu...??
standar dikubur hari jumat, bangkit hari minggu, itulah 3 hari 3 malam
bukan 3 x 24 jam seperti pemahaman setan goa hira
Masalah harinya..okelah hari JUMAT-SABTU-MINGGU = 3 HARI
Nah...nentuin MALAM nya pigimane nyong...??? MALAM SABTU-MALAM MINGGU...malam malam ku duduk sendiri tanpa dirimu lagi...???
Kalow hujjah lu cuman dan HANYA ini..
"standar dikubur hari jumat, bangkit hari minggu, itulah 3 hari 3 malam"
Standar IMAN KRESETAN itu namanya.....
Gak lebih...gak kurang.
mang odoy wrote:He he he...udahhh.,....maju lagiii luuuu...
Bacot aja digedein....elmu pas pasan...modal cuman IMAN doang...
karakter arabnya keluar..
Mangkanya buktiin seara ILMIAH...yang bisa dicerna oleh OTAK MANUSIA .... 3 hari 3 malam nya pigimane ngitungnya....kalo jawaban lu masih yang ini..
"standar dikubur hari jumat, bangkit hari minggu, itulah 3 hari 3 malam"
Itu berarti lu dah MEFET KETEMBOK....kaya di lapak sebelah....dah gak bisa ngapa ngapain lagi...
Maka PEMBAHASAN 3 HARI 3 MALAM gw TUTUP sampe disini...dan kita lanjut ke point berikutnya... :lol:
Tapi...kalo lu masih PENASARAN...gw ladeni...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Tue Jul 17, 2012 9:08 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:tar ane balik lagi kemari/....postingan si nduss belon dijawab...kalo si barabas mah..lahhhhh...paling cuman iseng aja dia mah...
met ngacir!
ha ha ha ha ha...NGAREPIN bangetz sih luu...kalo gw NGACIR...
Sayangnya harapan lu adalah HARAPAN KOSONG...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Wed Jul 18, 2012 8:00 pm
ha ha ha ha...TURUN LEVEL euyyy.... 
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Thu Jul 19, 2012 8:56 pm
TO ALL:
Seperti yang telah saya singgung di halaman ini..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t2326p100-menguak-kebohongan-kristen
Terkait HUJJAH saya..bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT dalam eksekusi tersebut.....
Nomer satu sudah kita bahas rame rame..dan SKOR bisa dinilai sendiri lahhh....
Supaya diskusi tidak jalan ditempat...kita lanjutkan pada point 2...
"2. Darah yang segera KELUAR ketika LAMBUNG Yesus ditusuk."
Tapi...pintu masih terbuka...kalow dari PIHAK KRISTEN masih ada yang penasaran dan BISA MEMBANTAH bahwa INTISARI DARI TANDA/MUKJIJAT NABI YUNUS yang dinyatakan oleh Yesus sendiri pra-eksekusi....terletak pada masalah HIDUP atow MATI.
Okeh kita mulai...
Seperti yang telah saya singgung di halaman ini..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t2326p100-menguak-kebohongan-kristen
Terkait HUJJAH saya..bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT dalam eksekusi tersebut.....
1. Nubuat Nabi Yunus yang diucapkan oleh Yesus sebelum kejadian eksekusi.
2. Darah yang segera KELUAR ketika LAMBUNG Yesus ditusuk.
3. Batu penutup Kuburan bergeser dan tubuh Yesus hilang dari sana. Sehingga para Imam Yahudi kelimpungan dibuatnya, untuk membuat sebuah drama, maka mereka MENYOGOK prajurit penjaga kuburan Yesus untuk mengabarkan berita bohong kalow mayat yesus telah dicuri.
4. Penyamaran Yesus sehingga Maria Magdalena mengenali dia dari caranya Yesus memanggil dia (bukan dari wajahnya). Yesus mengatakan bahwa dia BELUM KEMBALI KEPADA BAPA.
5. Gentayangannya Yesus secara sembunyi sembunyi...ini menandakan kalo Yesus TAKUT MATI dikeroyok oleh musuh musuhnya.
6. Pembuktian Yesus kepada murid muridnya pasca eksekusi bahwa itu adalah benar dia, guru mereka. Sampe sampe luka luka bekas eksekusi diperlihatkan kepada mereka, hanya untuk meyakinkan mereka.
Nomer satu sudah kita bahas rame rame..dan SKOR bisa dinilai sendiri lahhh....
Supaya diskusi tidak jalan ditempat...kita lanjutkan pada point 2...
"2. Darah yang segera KELUAR ketika LAMBUNG Yesus ditusuk."
Tapi...pintu masih terbuka...kalow dari PIHAK KRISTEN masih ada yang penasaran dan BISA MEMBANTAH bahwa INTISARI DARI TANDA/MUKJIJAT NABI YUNUS yang dinyatakan oleh Yesus sendiri pra-eksekusi....terletak pada masalah HIDUP atow MATI.
Okeh kita mulai...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Thu Jul 19, 2012 9:10 pm
Okeh...terkait pembahasa nomer 2 ini.....kita akan buktikan dari pihak Kristen sendiri yang meneliti KAIN KAFAN TURIN...yang mana adalah Kain Kafan yang dipake untuk mengafani tubuh Yesus selepas diturunkan dari Tiang Siksaan (stauros)..
Referensi referensi terkait essai diatas.....menyusul.
Wasalam,
Kain Kafan Turin
Sejak tahun 1969, Professor Max Frie, seorang ahli kriminologi yang termasyhur dan menjabat Direktur Laboratorium Kepolisian Zurich, telah memeriksa “Kain Kafan” dari Turin untuk meneliti serbuk-serbuk yang melekat padanya, dan, setelah bertahun-tahun mengadakan penganalisaan secara seksama dan teliti dengan menggunakan peralatan modern mutakhir, akhirnya dapat menemukan gambaran yang mendetail mengenai sejarah dan asal-usul Kain Kafan tersebut. Khususnya dia telah menemukan benih-benih yang sangat kecil yang terdiri dari biji-bijian yang sudah memfosil. Setelah mengadakan pengujian secara teliti, ternyata biji-bijian tersebut berasal dari tumbuh-tumbuhan yang hanya terdapat di Palestina saja sekitar 20 abad yang lampau. Dari hasil penemuan ini dia kini tidak ragu-ragu lagi akan keaslian Kain Kafan tersebut yang juga kain itu membawa bekas biji-bijian dari tumbuhan-tumbuhan di daerah sekitar Constantinople dan Laut Tengah. Biji-bijian yang terdiri dari limabelas macam tumbuh-tumbuhan yang berlainan telah ditemukan juga di Kain Kafan itu, yakni, enam berasal dari daerah Palestina, satu dari daerah Constantinople, sedangkan yang delapan macam lagi berasal dari daerah sekitar Laut Tengah.
Kesimpulan dari hasil penelitian tersebut yang dimulai tahun 1969 dan atas perintah Gereja, dicatat oleh suatu press telah disebarkan permulaan tahun 1976 mengatakan:
“Setelah diadakan penelitian selama tujuh tahun mengenai Kain Kafan yang membungkus tubuh (Kristus), banyak para sarjana mendapat kesimpulan bahwa Yesus telah dibawa ke makam dalam keadaan masih hidup. Para ahli menguatkan pernyataan itu, bahwa Kain Kafan Suci yang disimpan di Turin tersebut diselimutkan ke tubuh orang yang disalib, yakni, yang menderita itu sungguh sama seperti apa yang diderita oleh Yesus, tetapi dinyatakan bahwa, orang yang disalib itu tidak mati di kayu salib, melainkan dikemakamkan sewaktu ia masih hidup. Duapuluh delapan noda darah di kain itu membuktikan hal ini. Para peneliti tersebut meyakinkan kita bahwa mayat yang dibungkus kain kafan pasti tak akan mengalirkan darah semacam itu. Yesus dikemakamkan dalam keadaan masih hidup, jika tidak, maka pasti ada Yesus yang kedua dan ia telah sama-sama menderita menghadapi sakaratulmaut”.
Mengenai catatan-catatan Kain Kafan Turin tersebut kembali ke abad sembilan, ketika itu berada di Yerusalem. Pada abad keduabelas ada di Constatinople, dan pada tahun 1474, setelah dalam waktu yang singkat ada di Belgia, kain itu menjadi milik Rumah Keselamatan. Kain itu pernah rusak terbakar pada tahun 1532 dan tiga tahun kemudian dipindahkan ke Turin. Dari tahun 1536 sampai 1578 dipindahkan ke Vercelli, lalu ke Milan, lalu ke Nice dan kembali lagi ke Vercelli, kemudian ke Chambrey, kemudian dikembalikan lagi ke Turin pada tahun 1706 (yang selama tahun itu kain tersebut pernah dipindahkan ke Jenewa dalam waktu yang tidak lama). Pada tahun 1946, Hubert II dari Bala Keselamatan mempercayakan Kain Kafan itu kepada Uskup di Turin untuk dirawat, tetapi tanpa diserahkan dengan baik kepada si pemilik Kain itu.
Foto-foto pertama dari Kain Kafan itu diperoleh pada tahun 1898. Foto-foto resminya telah diambil oleh G. Enrie pada tahun 1931 ketika penelaahan kain itu dimulai.
Ukuran Kain Kafan tersebut adalah: Lebar 3 kaki 7 inchi (110 cm) dan panjang 14 kaki 3 inchi (436 cm). Menurut pendapat Mr. Ricci, seorang ahli tehnik di Vatikan, tapak tubuh yang membekas di Kain Kafan tersebut menunjukkan tubuh yang berukuran tinggi 5 kaki 4 inchi (162 cm). Namun Proffesor Lorenzo Ferri, seorang ahli pemahat patung dari Roma, telah mengukur panjang tubuh yang diselimuti kain itu yaitu hampir 6 kaki 2 inchi (187 cm).
Pada tahun 1957, buku Kurt Berna yang berjudul “Jesus nicht am Kreuz gestorben” (Yesus tidak wafat di kayu salib) muncul. Berna adalah seorang Katolik dan Sekretaris Institut Jerman di Stuttgart, yang sejak beredarnya foto-foto G. Enrie, telah mempelajari Kain Kafan tersebut secara intensif. Hasil-hasil penelaahan itu telah disebar-luaskan oleh Berna sendiri dalam bentuk dua buku, yakni: “Das Linen” (Kain Kafan) dan “Jesus nicht am kreuz gestorben”. Buku-buku tersebut, khususnya yang kedua, pada waktu penyebarannya telah menggemparkan dan menjadi ajang pertentangan yang sungguh hebat.
Pada tanggal 26 Februari 1959, Berna menulis sepucuk surat kepada Paus John XXIII memohon kepadanya untuk membentuk suatu panitia para dokter untuk menyelidiki Kain Kafan tersebut, dan tujuannya adalah untuk mengakhiri pertentangan mengenai persoalan tersebut.
Permohonan pertama ditolak, langsung melalui utusan Paus di Jerman; tetapi pada tahun 1969, Vatikan membentuk panitia yang hasilnya telah kita lihat di muka tadi, yang pada kesimpulannya adalah sama seperti apa yang dikehendaki oleh Berna.
Berikut ini adalah surat Berna kepada Paus John:
Paduka yang mulia,
Dua tahun yang lalu, Lembaga Penelitian Kain Kafan Suci Jerman telah mempersembahkan hasil-hasil penelaahan Kain Kafan yang disimpan di Turin kepada Paduka dan masyarakat luas.
Selama duapupuh empat bulan yang lalu itu, para ahli yang berbeda dari berbagai Universitas di Jerman telah berusaha untuk tidak membenarkan penemuan-penemuan yang luar biasa itu, tetapi mereka gagal. Walaupun begitu, mereka berdalih bahwa ilmu pengetahuan mereka memungkinkan mereka dengan mudah untuk tidak membenarkan kesimpulan-kesimpulan kami, namun akhirnya mereka mengakui kalah dan sekarang mereka mengakui kembali dan bahkan menyetujui sahnya penelaahan ini; dan memang hal ini penting sekali bagi kedua agama, yakni Yahudi dan Kristen. Kirangan sangat berlebihan dan tidak pada tempatnya di sini untuk menyebutkan berapa banyak komentar-komentar yang timbul di berbagai media massa internasional.
Karena tak seorang pun dapat mengingkari dengan yakin akan hasil-hasil penelitian tersebut, maka Lembaga yakin bahwa penemuan-penemuan tersebut akan menimbulkan tantangan terbuka bagi seluruh dunia. Telah terbukti dengan meyakinkan, bahwa Yesus Kristus telah dibaringkan di Kain Kafan itu, setelah penyaliban dan pencabutan mahkota duri.
Penelaahan-penelaahan telah menetapkan dengan begitu pasti bahwa tubuh orang yang disalib itu telah diselimuti dengan kain itu dan dibiarkan beberapa saat lamanya. Dari sudut pandang ilmu kedokteran, telah terbukti bahwa tubuh yang dibaringkan di Kain Kafan itu tidak mati karena jantungnya masih tetap berdenyut. Bekas-bekas darah mengalir, keadaan ini dan secara alami, memberikan bukti ilmiah bahwa apa yang dinamakan hukuman mati itu benar-benar tidak sempurna.
Penemuan ini menggambarkan, bahwa apa yang diajarkan Kristen masa kini maupun yang dahulu tidaklah benar.
Paduka, ini adalah kesaksian ilmu pengetahuan. Tak dapat diingkari, bahwa penelaahan Kain Kafan Suci sekarang ini sangat penting sekali artinya, karena melibatkan ilmu pengetahuan (science) dan bukti sejarah. Foto-foto Kain Kafan Suci yang telah dipersiapkan pada tahun 1931 dengan izin Paus Pius XI yang tegas, menambah lengkapnya perbendaharaan untuk membuktikan benar tidaknya hasil-hasil penelaahan saat ini. Untuk membuktikan bila hal itu tidak benar, maka di sini penting sekali mengemukakan pengujian-pengujian berikut ini: a). menggunakan percobaan kimia modern (yang dianalisa oleh miscroscope dan dengan penelaahan-penelaahan semacam itu) pada bekasbekas darah yang menetes yang terdapat di Kain Kafan Suci tersebut yang dihasilkan oleh hentakan-hentakan jantung yang masih tetap berdenyut. b). pengujian menggunakan sinar “X” dan sinar infra merah serta sinar ultra-violet maupun dengan menggunakan metode-metode modern lainnya. c). didata dengan peralatan jam atom dan metode karbon 14. Untuk menganalisa kain kafan dengan tepat, hanya diperlukan 300 gram. Ini tak akan merusak Kain Kafan Suci, ia hanya memerlukan carikan 2 cm saja lebarnya dari sisi kain itu, yang panjang kain itu 4,36 meter. Dengan cara ini, bagian-bagian penting dari kain itu tidak akan rusak seluruhnya. Tak ada seorang Kristen pun di dunia ini, kecuali Paduka tentunya sebagai seorang Paus Gereja, yang dapat mengurus barang pusaka suci itu. Hasil-hasil penelaahan Lembaga dan perwakilan-perwakilan lain yang hanya dapat menolak, apabila pengujian-pengujian ilmu pengetahuan diselenggarakan. Saya tidak mengerti, mengapa Gereja tidak mau memberi izin terhadap penelaahan-penelaah Kain Kafan Suci itu. Saya tidak percaya bahwa hal itu akan menyebabkan Gereja merasa takut: Mengapa harus begitu? Lembaga pun tidak perlu merasa takut, sebab hal itu mengemukakan penelaahan-penelaahan yang tulus dan suci, ia menggunakan metodemetode yang berlaku. Dengan keyakinan penuh, kami dapat menyatakan bahwa tak seorang pun bahkan di dunia ini yang tidak dapat membenarkan penemuan-penemuan itu, yang menimbulkan tantangan terbuka pada Lembaga.
Sebagaimana telah digambarkan, hanya dengan menunjukkan benar atau tidaknya fakta-fakta dan analisa-analisa ilmu pengetahuan saja yang dapat melengkapi hasil-hasil yang diharapkan.
Mengingat penelaahan yang luar biasa ini, kami dengan rendah hati memohon kepada Paduka untuk memberikan perhatiannya, dengan demikian Gereja dapat membawa perkara itu kepada suatu kesimpulan. Sejumlah para pengikut Gereja dan masyarakat lain mereka siap untuk menjawab panggilan apabila Gereja berkenan.
Atas nama Lembaga Penelitian Kain Kafan Suci Jerman dan rekan-rekan yang berkepentingan dalam penelitian ini, kami, sebagai penganut Katolik Roma, dengan ini memohon kepada Paduka untuk memberikan izin hal tersebut karena pentingnya bukti-bukti yang mungkin bisa diperoleh.
Salam takzim pada Paduka.
Kurt Berna,
Penulis dan Sekretaris Katolik
Urusan Lembaga Penelitian Jerman.
Sebelum mendiskusikan kehidupan Yesus setelah lukanya sembuh akibat penyaliban, saya akan menggaris-bawahi satu pandangan dari kesimpulan yang dicapai oleh Berna di dalam bukunya tersebut.
Berna mengatakan, analisa kain kafan tersebut meunjukkan bahwa, kepala dan tangan Yesus diletakkan lebih tinggi dari pada letak badannya. Andaikata Yesus telah wafat ketika dibungkus kain kafan tersebut, maka ini berarti tidak mungkin ada darah segar yang mengalir pada bagian-bagian tersebut yang meninggalkan bekas pada kain kafan itu. Oleh karenanya, Berna mempertahankan pendiriannya, bahwa kain itu meninggalkan bekas-bekas darah yang mengalir dari luka-luka yang disebabkan mahkota duri yang dipasang oleh orang-orang Romawi di seputar kepala Yesus, yang mencemoohkan sebagai “Raja Yahudi”, kemudian suatu ketika tubuh itu diturunkan dari kayu salib dan “mahkota” itu pun dicopot, maka luka-luka yang disebabkan oleh duri-duri tersebut mulai berdarah. Apabila Yesus telah wafat saat itu, maka semua darah pasti membeku di bagian bawah badannya. Sudah merupakan hukum alam, asalkan jantung terus-menerus memompa, maka darah pun akan terus beredar bahkan sekalipun dalam keadaan hampa udara. Apabila saat itu jantung berhenti berdenyut, maka darah pun akan berhenti beredar dan akan mulai kembali ke urat-urat, pembuluh-pembuluh darah di permukaan kulit akan segera mengering, dan rupa pucat kematian pun akan nampak di tubuh. Jadi, darah segar pasti tak akan mengalir dari luka-luka di kepala Yesus jika jantungnya berhenti berdenyut, ini adalah bukti medis, bahwa Yesus tidak wafat ketika beliau dibungkus kain kafan itu. Mungkin beliau tidak bernafas dan nampaknya seperti mati; tetapi bilamana jantung tetap berdenyut, dalam keadaan demikian ini, seseorang bisa hidup kembali dengan perawatan medis yang intensif.
Garis tipis pada kain kafan tersebut menunjukkan darah yang berasal dari luka tangan yang dipaku mengalir sepanjang lengan kanan ketika paku itu dicabut. Terlihat, bahwa darah itu segar dan membasahi kain kafan itu, ini menambah lengkapnya bukti, bahwa jantung Yesus masih tetap aktif ketika beliau diturunkan dari kayu salib.
Kain Kafan itu juga menambah lengkapnya bukti dimana tombak yang digunakan prajurit Romawi untuk menguji apakah Yesus sudah wafat atau belum, ia menancap dan jatuh dari tubuh beliau. Bekas-bekas darah menunjukkan, bahwa tombak menembus dada sebelah kanan, di antara tulang rusuk yang kelima dan keenam dan menerobos ke sebelah atas lengan kiri dan membuat sudut 20 derajat. Oleh sebab itu, tombak tersebut lewat dekat jantung tetapi tidak melukainya, “darah dan air” yang dinyatakan dalam Injil Yahya (19:34) memberikan bukti kepada kita, bahwa darah itu mengalir dari luka dan bukan dari jantung. Ini menunjukkan bahwa jantung masih tetap berdenyut sekalipun lemah, dan karenanya Yesus masih tetap hidup.
Namun Paulus mencatat dan menjadikan doktrin, bahwa Yesus mati disalib dan kemudian bangkit kembali, dan doktrin inilah yang diperkuat oleh Gereja Kristen. Oleh sebab inilah, hasil-hasil penelitian Kain Kafan Turin membuat Gereja dalam keadaan serba sulit, dan akibatnya pada tanggal 30 Juni 1960, Paus John XXII mengeluarkan maklumat yang dicetak koran Vatikan: “L’Osservatore Romano” pada tanggal 2 Juli, dengan judul: “Keselamatan Sempurna Tubuh Yesus Kristus”.
Dalam hal ini Paus menyatakan kepada para Uskup Katolik yang mengakui dan menyebarkan berita-berita ini, bahwa keselamatan sempurna umat manusia adalah akibat langsung dari darah Yesus Kristus, dan kematiannya akhirnya tidaklah dianggap penting
Referensi referensi terkait essai diatas.....menyusul.
Wasalam,
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Thu Jul 19, 2012 11:47 pm
putramentari wrote:mantap ente udah ngaku, bahwa bukan diampuni yesusSEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:tidak akan diampuni Bapa
sama aja..
Yesus dong..
itu hal yang harus disampaikan/disebarluaskan maka Yesus pakai gaya bahasa 'diampuni'
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by putramentari Fri Jul 20, 2012 12:00 am
SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:mantap ente udah ngaku, bahwa bukan diampuni yesusSEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:tidak akan diampuni Bapa
sama aja..
Yesus dong..
itu hal yang harus disampaikan/disebarluaskan maka Yesus pakai gaya bahasa 'diampuni'
gak ada nama yesus di situ
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Fri Jul 20, 2012 12:17 am
mang odoy wrote:Tuhh kannn...NGELES lagii dah....
Jadi gimana tentang pendapat teman SE IMAN lu si ALI UMAR...???? apa lu mau tendang juga pendapatnya dia..bahwa "SATU JAM SEBELEUM PERGANTIAN HARI SABAT..BISA DIKATAKAN 'SATU HARI SATU MALAM'...??
Si Aliumar jelas jelas sudah pake STANDAR JUDAISME dalam menentukan 3 hari 3 malem.....mangkanya gw minta BUKTI KONGKRIT dari pihak Judaisme/Yahudi nya sendiri....
ehhh elu malah kagak jelas gini....
Hayoohhh....jangan NGELES mulu lu...dah basi style kaya gini....
konteksnya soal cekin-cekout seukuwahmu si bisu
yang malah kamu bilang mendhem, padahal menurutku kamulah yang mendhem, karena gak lihat konteks..
mang odoy wrote:Yesus emang tidak menyebut secara langsung tentang MATI/HIDUP...tapi otak kita yang harus bisa mencerna. Yesus katakan...bahwa...SEPERTI TANDA/MUKJIJAT NABI YUNUS....(karena yang ditanyakan oleh orang Farisi adalah Tanda/Mukjijat apa yang bisa Yesus perlihatkan kepada mereka)....
Nah...SEPERTI YUNUS inilah sebenernya kunci dari omongan Yesus ini.....
lha 3 hari 3 malam dikubur di perut bumi, lalu bangkit
apa bukan mujizat?
mang odoy wrote:"Pake standar apakah Yesus ngomong 3 hari 3 malam nya dalam perut bumi.."
standar dikubur hari Jumat, bangkit hari Minggu
lha kamu memahaminya 3x24 jam, pakai standar setan goa mana?
mang odoy wrote:Tuhh kan...dah NGACO lagiii...tadinya ngebahas RELA versus GAK RELA...sekarang banting setir ke masalah MINTA DICEBURIN versus MINTA DISALIB....
Emang dah mabok lu nduss......kelamaan debat ma gw...
Yunus TIDAK MINTA DICEBURIN begitu aja.....emangnya Yunus gila apa....???
Keputusan ahir untuk menceburkan Nabi Yunus ke laut...setelah melalui proses Undi....dan setelah beberapa kali di undi...ternyata Nabi Yunus terus yang kena jatah...ahirnya karena Nabi Yunus menyadari kesalahan yang telah diperbuatnya..dia RELA untuk diceburin ke laut.
lha apa kesalahan Yesus, sehingga minta disalib?
kesalahan tidak ada, permintaan disalib juga kagak ada
ingat: apa perkataan Yesus kepada Yudas..
apa Yesus berterimakasih padanya yang telah berkhianat menyerahkan-Nya untuk disalib?
mang odoy wrote:Apa dasar hukum dari Imam Yahudi tersebut..??
Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati. (Ulangan 18:20)
itu cocok untuk muhammad, secara sembarangan mencatut/mengatasnamakan Tuhan, maka mati keracun..
mang odoy wrote:Mukjijat yang paling UTAMA dari Nabi Yunus adalah..bahwa meskipun ia berada dalam PERUT IKAN...dia masih TETEP HIDUP.
Bagaimana dengan Yesus...??? apakah dia TETEP HIDUP selama di PERUT BUMI...
SEPERTI YUNUS.....pun begitu juga YESUS..!!
bahkan tanda/mukjizatnya lebih spektakuler..
mang odoy wrote:Mangkanya jangan bacot doang digedein....coba beberkan dengan METODE apa lu bisa menentukan Yesus dalam PERUT BUMI itu adalah BENAR 3 hari 3 malem...
Berpatokan sama omongan Yesus...???? tentu saja...tapi bagaimana lu bisa menjelaskan ke semuahnya kalo omongan Yesus itu adalah BENAR. 3 hari 3 malem dalam PERUT BUMI.
Silahkan....
karena Yesus sendiri yang bilang..
dan kemudia faktanya dibkubur hari Jumat, bangkit hari Minggu
lha kamu memahaminya 3X24 jam itu dalil setan goa mana?
mang odoy wrote:Masalah harinya..okelah hari JUMAT-SABTU-MINGGU = 3 HARI
Nah...nentuin MALAM nya pigimane nyong...??? MALAM SABTU-MALAM MINGGU...malam malam ku duduk sendiri tanpa dirimu lagi...???
Kalow hujjah lu cuman dan HANYA ini..
"standar dikubur hari jumat, bangkit hari minggu, itulah 3 hari 3 malam"
Standar IMAN KRESETAN itu namanya.....
Gak lebih...gak kurang.
malamnya ada 3 juga:
18.00-24.00 (sabtu)
17.00-18.00 (sabtu)
18.00-24.00 (minggu)
mang odoy wrote:Mangkanya buktiin seara ILMIAH...yang bisa dicerna oleh OTAK MANUSIA .... 3 hari 3 malam nya pigimane ngitungnya....kalo jawaban lu masih yang ini..
"standar dikubur hari jumat, bangkit hari minggu, itulah 3 hari 3 malam"
Itu berarti lu dah MEFET KETEMBOK....kaya di lapak sebelah....dah gak bisa ngapa ngapain lagi...
Maka PEMBAHASAN 3 HARI 3 MALAM gw TUTUP sampe disini...dan kita lanjut ke point berikutnya...
silakan 3 malam di atas, dibantah!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Halaman 16 dari 21 • 1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 21
Similar topics» BERBOHONG DEMI TEGAKNYA AGAMA KRISTEN
» tanggapan terkait trit yang berjudul " Beberapa Nubuat Alkitab yang Gagal "
» Orang kafir karena menolak hidayah, ataukah tidak mendapat hidayah ataukah disesatkan Allah?
» di youtube ini, di menit 1:06:18, ternyata ada penjelasan tentang Alkitab yang sering dituding tidak asli lagi, padahal yang dirubah bukan seperti itu
» Pembunuhan Ummat Islam Oleh Ummat Budha Myanmar
» tanggapan terkait trit yang berjudul " Beberapa Nubuat Alkitab yang Gagal "
» Orang kafir karena menolak hidayah, ataukah tidak mendapat hidayah ataukah disesatkan Allah?
» di youtube ini, di menit 1:06:18, ternyata ada penjelasan tentang Alkitab yang sering dituding tidak asli lagi, padahal yang dirubah bukan seperti itu
» Pembunuhan Ummat Islam Oleh Ummat Budha Myanmar
Halaman 16 dari 21
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik
