Orang Pinggiran VS Otak Trailer : Diskusi Ketuhanan

Otak Trailer wrote:yesus menurut gw ketuhanan yg disematkan orang ke die membawa arti kalo tuhan dapat dikecilkan perannya sbg raja.elo tau?
emang tuhan bisa berbuat apa saja,jadi batu kek,jadi kelinci kek,jadi babi kek,jadi manusia kek en sebagainya bisa dilakukan ama tuhan.
dan penjelmaan tuhan ke manusia masih kecil nilainya dibandingkan big bang.big bang adalah kasus rumit,dari tiada menjadi ada.sedangkan yesus memilih yg ada yakni rahim maria.gak aneh!yg ajaib kalo tuhan jadi sesuatu yg dahulunya tiada.manusia batu ato manusia pohon bisa dijadiin mukjizat.tiba" aja gak pake prolog di kitab" terdahulu.masa' tuhan kalah ama hitler dalam meyakinkan orang hah ???
:gatot:
big bang di dalamnya banyak zat" yg akhirnya berbentuk segala macam dengan keseimbangan ajaib.inget big bang itu menjadi ada dari tiada.
:gatot:
kekuasaan tuhan dahsyat itu hanya dapat dibatasi oleh kompleksitas yg ada di dalam diriNYA.dan gw pikir islam uda cukup baik dalam hal ini dan lebih maju selangkah.
:gatot:

Orang_Pinggiran wrote:

Otak Trailer wrote:

Orang_Pinggiran wrote:Ya kurang lebih begitu, jujur saja pengetahuan gw tentang hindu masih rendah, karena gw belum pernah hidup dalam lingkungan hindu, pernah punya temen rada deket beragama hindu tapi kacau orangnya

Kalo gw suruh ngejelasin Ketuhanan versi Islam, jujur gw bingung yang mana karena luas bgt.. mending lo aja yang nyampein dulu pandangan minus lo tentang Tuhan versi Islam, tar gw kasih penjelasan menurut kemampuan gw.

anggap aja kaya yang lo bikin topik Al Qur'an menyebarkan fitnah.
kan enak tuch gw jawabnya, hehehehe

tuhan elo is abstrak en membingungkan.kaga suka tumpah darah tapi perang juga disuruh.en punya macem perasaan kaya; maha pengasih en maha penyayang en maha pemaaf en maha kejam siksanya en banyak bangeD.

maha adil tapi lu liat banyak orang hidupnya susah ampe prositusi pun dilakoni atas nama hidup.

ah kacau lu man.lu yg punya gawe but gw yg disuruh awalin
payyyah

Habisnya gw bingung mau ngawalun dari mana. kalo sama orang kristen si gampang mulainya dari mana, hehehehhe

gw kasih perumpamaan agama Hindu aja ya..
Setau gw, di Hindu ada namanya Dewa Brahmana dan dewa Siwa..
satu pencipta dan satu adalah perusak..

kalo misal si Brahmana ama Siwa lagi kaga akur tuch, apa jadinya dunia ini???

Semua sifat Tuhan (yang diketahui manusia) adalah sesuatu yang komplex. kalo 1 aja kaga ada, alam semesta bakal gonjang ganjing atau bahkan musnah seketika..
cuman emang dalam Islam dijelaskan sifat paling kuat yang dimiliki Tuhan adalah maha Pengasih dan Maha Penyayang..

Jagona wrote:

ma'af OT, aku menyebut big bang karena anda sendiri yang memjulainya dengan mengatakan ..... "big bang di dalamnya banyak zat yg akhirnya berbentuk segala macam dengan keseimbangan ajaib.inget big bang itu menjadi ada dari tiada" ...... itu kan tulisan anda di atas sono ...... aku bilang anda keliru menilai big bang ... lantas aku nanya ..... kenapa Bumi jadi bulat ? ...... dah lah lupakan itu ..... karena pasti anda tidak akan bisa jawab. ....................
aku mau kasih ayat 11/7 yang menyatakan bahwa alam semesta diciptakan dari "alma".
nih ayatnya : "DIA-lah yang menciptakan planet-planet dan Bumi dalam enam hari (6000 tahun) dan adalah semesta-NYA atas "almaa" .........".
Apakah almaa itu ? ...... untuk mengetahui ini perlu lihat ayat yang lain :
ayat 21/30 : "Apa tidakkah orang-orang kafir itu memperhatikan bahwa planet dan Bumi dulunya sebingkah (kumpulan hydrogen) lalu KAMI pisah-pisahkan keduanya dan KAMI jadikan tiap seuatu yang hidup dari almaa ?..........."
ayat 41/10 : "Dan DIA jadikan dari atasnya RAWASIA dan memberkahi padanya (dengan ionosfir) dan menentukan padanya waktunya (rotasi dan orbitnya) dalam empat hari (4000 tahun) ......"
Para akhli fisika sepakat bahwa hydrogen adalah atom asal, semua bintang berisikan perkiraan bahwat itu yang kemudian berobah jadi helium dan zat lainnya ...... dari sini diartikan bahwa almaa adalah hydrogen, namun ayat 11/7 menyatakan bahwa semesta-NYA di atas almaa, ini berarti bukan saja semesta diciptakan dari almaa juga berada di atas almaa, karenanya timbul lagi perkiraan bahwa almaa tersebut lebih kecil dari hydrogen ...... ternyata dari ayat 41/10 didapat keilmuan bahwa alma adalah kekosongan mutlak. Jadi semesta raya diciptakan ALLAH dari kekosongan mutlak dan semsta raya ini berada di atas kekosongan atau dikelilingi oleh kekosongan.
Kekosongan ini kemudian diberi RAWASIA (batang magnet) maka berputarlah kekosongan itu jadi inti atom yang berputar di sumbunya. Kini almaa telah jadi nuclear yang terdiri dari alma dan rawasia yang berputar itu menimbulkan ELEKTRON dan POSITRON selaku pembungkus. Komposisi dari semua itu dinamakan HYDROGEN selaku atom asal.
Hal itu sesuai dengan capaian penyelidikan bahwa hydrogen tidak dapat diketahui secara terang betapa wujud dan bentuk proton (nuclear) dan elektron yang ada padanya.
Jadi .... almaa diberi rawasia ......> hydrogen .....> diberi rawasia dengan berbagai ukuran ....> berbagai atom dan molekul ....> diberi rawasia dst .. dst ...> terwujud globe-globe (Bumi dan planet-planet). Hal yang sama berlaku pada tiap tatasurya di saemesta raya. terbentuklah Bintang yang dikitari, planet yang mengitari, dan bulan sebagai satelite, semuanya terwujud dan berfungsi dengan sistem rawasia yang berlainan.
Semua ciptaan itu berlangsung dalam dsatu waktu, sekjali gus, bukan bergantian.

Itulah cerita bagaimana ALLAH menciptakan alam semesta dari tidak ada (kekosongan mutlak) menjadi ada seperti sekarang ini

Otak Trailer wrote:

Orang_Pinggiran wrote:
Habisnya gw bingung mau ngawalun dari mana. kalo sama orang kristen si gampang mulainya dari mana, hehehehhe

gw kasih perumpamaan agama Hindu aja ya..
Setau gw, di Hindu ada namanya Dewa Brahmana dan dewa Siwa..
satu pencipta dan satu adalah perusak..

kalo misal si Brahmana ama Siwa lagi kaga akur tuch, apa jadinya dunia ini???

Semua sifat Tuhan (yang diketahui manusia) adalah sesuatu yang komplex. kalo 1 aja kaga ada, alam semesta bakal gonjang ganjing atau bahkan musnah seketika..
cuman emang dalam Islam dijelaskan sifat paling kuat yang dimiliki Tuhan adalah maha Pengasih dan Maha Penyayang..

dewa brahmana en dewa syiwa adalah manifestasi dari kompleksnya si DIA.so keduanya bukan bagian terpisah dari tuhan itu sendiri but bagian dari ketuhanan.mirip ame lu punya 99 nama.lu jangan salah liat or mengerti.kalo hindu malah punya 1000 nama tuhan yg emang tertulis di veda.

maha pengasih en maha penyayang kaga bisa lu klaim sepihak cuman islam yg tonjolin.en dari mane lu bisa kate pengasih en penyayang adalah sifat paling kuat?
apa maksud lu tuh paling dominan?
:gatot:

Orang_Pinggiran wrote:

Otak Trailer wrote:

Orang_Pinggiran wrote:
Habisnya gw bingung mau ngawalun dari mana. kalo sama orang kristen si gampang mulainya dari mana, hehehehhe

gw kasih perumpamaan agama Hindu aja ya..
Setau gw, di Hindu ada namanya Dewa Brahmana dan dewa Siwa..
satu pencipta dan satu adalah perusak..

kalo misal si Brahmana ama Siwa lagi kaga akur tuch, apa jadinya dunia ini???

Semua sifat Tuhan (yang diketahui manusia) adalah sesuatu yang komplex. kalo 1 aja kaga ada, alam semesta bakal gonjang ganjing atau bahkan musnah seketika..
cuman emang dalam Islam dijelaskan sifat paling kuat yang dimiliki Tuhan adalah maha Pengasih dan Maha Penyayang..

dewa brahmana en dewa syiwa adalah manifestasi dari kompleksnya si DIA.so keduanya bukan bagian terpisah dari tuhan itu sendiri but bagian dari ketuhanan.mirip ame lu punya 99 nama.lu jangan salah liat or mengerti.kalo hindu malah punya 1000 nama tuhan yg emang tertulis di veda.

maha pengasih en maha penyayang kaga bisa lu klaim sepihak cuman islam yg tonjolin.en dari mane lu bisa kate pengasih en penyayang adalah sifat paling kuat?
apa maksud lu tuh paling dominan?
:gatot:

jadi itu satu toh?
gw taunye dari pilem, pas Syiwa sama Brahmana perang, hehehe

Ya udah ganti perumpamaan..
misal ni Tuhan tu ada lebih dari satu.. n sifatnya beda2. apa kaga ancur tuch alam semesta??

gw kaga klaim bang.. cuman kan lagi bahas Tuhan versi Islam..
yang atas kan perumpamaan doang kalo Tuhannya banyak

mang kok wrote:for otak trailer :
dari gaya bahasa anda sepertinya saya mengenal anda bung (cek PM)
saya lebih banyak pasif aja deh, suara bung sudah mewakili kata hati saya.
:)

Orang_Pinggiran wrote:gini bang, kalo mau bahas sifat Tuhan..
paling engga kita harus tau dulu untuk apa kita diciptain..

menurut lo, manusia tuch hidup buat apa n dapet bekal apa aja dari Tuhan

Otak Trailer wrote:

Orang_Pinggiran wrote:gini bang, kalo mau bahas sifat Tuhan..
paling engga kita harus tau dulu untuk apa kita diciptain..

menurut lo, manusia tuch hidup buat apa n dapet bekal apa aja dari Tuhan

lu ajak gw mundur ke belakang pake ngebahas tujuan?ngapain mundur?gw uda bilang kalo gw kaga suka tuhan bego or kaga punya rencana.
kalo gw demen ame tuhan bego en butuh kasih sayang karunia en didatengin tuhan di dunia mimpi gw jamin man...gw ude para kristen.

but,terserah lu.lu boleh mundur tapi lu fardlu ain maju urai sifat tuhan man.
:gatot: :gatot:

chriztian_power wrote:pertanyaan yg mungkin sudah sering ditanyakan kpd netter muslim, apa Allah tdk bisa menjadi manusia???
di forum myquran sudah sempat ditanyakan ama netter yg bernama jibir ibn hayan pertanyaan yg sama, tp sampai di lock pun, nggak ada netter muslim yg menjawab dengan serius, bahkan saya cari2 udah nggak ada topiknya, mungkin sudah di pindahkan ditempat sampah
..

muda2han di forum ini nggak akan di lock topik ini, seandainya di lockpun,mohon momod kasi keterangan alasan di lock nya ....

chriztian_power wrote:pertanyaan yg mungkin sudah sering ditanyakan kpd netter muslim, apa Allah tdk bisa menjadi manusia???
di forum myquran sudah sempat ditanyakan ama netter yg bernama jibir ibn hayan pertanyaan yg sama, tp sampai di lock pun, nggak ada netter muslim yg menjawab dengan serius, bahkan saya cari2 udah nggak ada topiknya, mungkin sudah di pindahkan ditempat sampah
..

muda2han di forum ini nggak akan di lock topik ini, seandainya di lockpun,mohon momod kasi keterangan alasan di lock nya ....

abu hanan wrote:
anda mungkin akan sendirian di sini jadi sayah sarankan tengok ke https://laskarislam.indonesianforum.net/t2040-otak-trailer-diskusi-ketuhanan

disana pertanyaan anda akan bertemu "karena" dari seorang agnostik.anda juga bisa bermain di tret terkait.
itulah alasan sayah LOCK tret anda.
setuju?

Jagona wrote:
pertanyaan yang bagus tapi nyleneh .......... ALLAH itu maha kuasa, maha pencipta .... amat mudah bagi ALLAH untuk menjadi apapun ....... tapi buat apa ? ..... gak ada kepentingan-NYA ........ kita manusia harus menyadari bahwa ALLAH selalu dalam ghaib ..... manusia sampai kapanpun tidak akan pernah bisa melihat ALLAH ....... tidak menjadi manusiapun tidak akan mengurangi ataupun menambah kekuasaan-NYA ........ok

:gatot: :gatot: :gatot:

Otak Trailer wrote:tuhan ciptain alam seisinya en uda gitu aje.manusia mau gali tanah cari cacing kek cari gas kek kan buat kebutuhan hidup agar berputar.
kalo lu bilang untuk keperluan manusia tuh alam tuhan punya si oke man but apa lantas tuhan mesti jadi narsis ?minta disembah?tuhan mestinye punya motivasi kuat di balik sifat narsisnye.

emang tuhan bisa aje bilang "woy terserah gw dong" but selalu ada penjelasan dari sifat narsisnye tuhan.

en penjelasan tuhan kaga perlu diungkap di tuhan punya hari H,sekarang pun harusnye uda ada penjelasan.kalo tidak ada penjelasan so buat apa tuhan angkat manusia pilihan?

Orang_Pinggiran wrote:kayaknya lo punya kecenderungan menyamakan sifat Tuhan sama manusia..

Orang_Pinggiran wrote:Ok gini dech...
pernah ambil kalkulator n ngitung beberapa hal seperti ini:

1. berapa banyak oksigen yang udah lo hirup 1hari, kira kalo beli habis berapa
2. berapa harga air yang lo minum 1hari, kalo harus nyaring sendiri dari limbah (karena proses air tanah yang bersih n sehat juga buatan Tuhan)
3. berapa harga yang harus dibayar dlm 1hari kalo jantung lo diganti jantung mesin
3. berapa harga yang harus lo bayar dlm 1hari kalo semua anggota tubuh lo diganti mesin .
ginjal, paru2, hati dll..

Ini baru contoh kecil bang...
seorang bill gates aja bakalan langsung miskin kalo semua yang Tuhan kasih dlm 1hari harus dibayar

Orang_Pinggiran wrote:trus apa salah kalo atas semua yang Tuhan kasih itu dia minta disembah??

Orang_Pinggiran wrote:dan apa ngga kurang ajar banget tuch manusia kalo kaga mau nyembah Tuhan??

Orang_Pinggiran wrote:bahkan tanpa surga dan nerakapun, ibadah manusia tuch kaga bakal bisa sebanding nilainya ama apa yang Tuhan kasih..

Otak Trailer wrote:

hanisf wrote:@ adek trailer...



konsep seperti itu sangat beresiko untuk mengaburkan pemahaman manusia sendiri terhadap tuhannya...

mereka sampai harus melewati fase berabad abad untuk menilai memahami merevisi,begitu berulang ulang hanya untuk mengartikan tuhan tuh apa..

pencerahan yg gw kasi tebal mbak...

Orang_Pinggiran wrote:Kalo dalam Islam beda bang.. jangan lo artiin sifat Tuhan sama kaya manusia..
tar yang cerita raja ame e coli jadi berubah..
si raja ternyata punya sifat sama kaya e coli

Orang_Pinggiran wrote:kenapa ga perlu kalkulator bang??
apa kaga pernah merenungkan semua itu??

Orang_Pinggiran wrote:salah n bener Dalam kacamata Manusia ..

Orang_Pinggiran wrote:sama aja kaya lo sama ibu lo..

Apa pernah lo minta dilahirin?
dan setelah ibu lo dengan segala kasihnya ngelahirin n ngerawat lo sampe segede sekarang, apa salah ibu lo minta lo berbakti sama dia?

dan apakah kaga kurang ajar kalo elo kaga mau nurut sama ibu lo??

Padahal yang dikasih ibu lo belum ada apa2nya ama yang dikasih Tuhan.

Otak Trailer wrote:

Orang_Pinggiran wrote:Kalo dalam Islam beda bang.. jangan lo artiin sifat Tuhan sama kaya manusia..
tar yang cerita raja ame e coli jadi berubah..
si raja ternyata punya sifat sama kaya e coli

lu jelasin kenafa si?susah yak?
:cekik: :cekik:

Orang_Pinggiran wrote:kenapa ga perlu kalkulator bang??
apa kaga pernah merenungkan semua itu??

kaga perlu kalkulator coz satuan hitung udara en air kaga bisa lu tentuin.why?lu mesti bijak menarik time as variabel.en di luar kemampuan manusia macem begono lah.

Orang_Pinggiran wrote:salah n bener Dalam kacamata Manusia ..

hasilnye is relatif.lu kaga tuntasin masalah coz lu always gantung kunci man

Orang_Pinggiran wrote:sama aja kaya lo sama ibu lo..

Apa pernah lo minta dilahirin?
dan setelah ibu lo dengan segala kasihnya ngelahirin n ngerawat lo sampe segede sekarang, apa salah ibu lo minta lo berbakti sama dia?

dan apakah kaga kurang ajar kalo elo kaga mau nurut sama ibu lo??

Padahal yang dikasih ibu lo belum ada apa2nya ama yang dikasih Tuhan.

gw ude menduga lu bakal lari en bermain di kelahiran.emang gw minta dilahirin?
kasi penjelasan man,kaga perlu lu lari kemanapun.lahir kek mati kek

Orang_Pinggiran wrote:

Otak Trailer wrote:

Orang_Pinggiran wrote:Kalo dalam Islam beda bang.. jangan lo artiin sifat Tuhan sama kaya manusia..
tar yang cerita raja ame e coli jadi berubah..
si raja ternyata punya sifat sama kaya e coli

lu jelasin kenafa si?susah yak?
:cekik: :cekik:

Orang_Pinggiran wrote:kenapa ga perlu kalkulator bang??
apa kaga pernah merenungkan semua itu??

kaga perlu kalkulator coz satuan hitung udara en air kaga bisa lu tentuin.why?lu mesti bijak menarik time as variabel.en di luar kemampuan manusia macem begono lah.

Orang_Pinggiran wrote:salah n bener Dalam kacamata Manusia ..

hasilnye is relatif.lu kaga tuntasin masalah coz lu always gantung kunci man

Orang_Pinggiran wrote:sama aja kaya lo sama ibu lo..

Apa pernah lo minta dilahirin?
dan setelah ibu lo dengan segala kasihnya ngelahirin n ngerawat lo sampe segede sekarang, apa salah ibu lo minta lo berbakti sama dia?

dan apakah kaga kurang ajar kalo elo kaga mau nurut sama ibu lo??

Padahal yang dikasih ibu lo belum ada apa2nya ama yang dikasih Tuhan.

gw ude menduga lu bakal lari en bermain di kelahiran.emang gw minta dilahirin?
kasi penjelasan man,kaga perlu lu lari kemanapun.lahir kek mati kek

Karena otak manusia cekak bang.. makanya kalo berani nilai Tuhan itu terlalu bodoh menurut gw..
sebelum lo nilai Tuhan mending nilai ciptaanNYA, dan ternyata otak manusia emang kaga mampu, apalagi lancang menlai Tuhan dengan pengetahuan yang dangkal

satuan hitung udara n air kaga bisa ditentuin karena otak manusia emang cekak, makanya Tuhan sendiri berani jamin, kalau kamu menghitung NikmatKU, niscaya kamu tidak akan mampu menghitungnya

Gini bang.. Kite emang kaga pernah minta dilahirin, tapi apakah kita menolak kasih sayang dari ortu n Tuhan?
kaga kan? kalo emang ga suka, ya jangan diterima tuch kasih sayangnya :)

sorry kalo balesnya lama.. Internet gw lagi ngadat kaya punye bang bakul Kupi