Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

by **Admin** Thu Aug 25, 2011 1:19 pm

First topic message reminder :

Pertanyaan: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..???
==>
Jawaban SEORANG KRISTEN:
Jikalau Anda membaca Alkitab, terima apa adanya, tanpa prasangka miring untuk mencari-cari kesalahan, Anda akan mendapatkan bahwa Alkitab masuk akal, konsisten dan bisa dikata tidak sulit untuk dimengerti. Benar, ada bagian-bagian yang sulit.Betul, ada ayat-ayat yang kelihatannya bertentangan satu dengan yang lainnya. Kita perlu mengingat bahwa Alkitab ditulis oleh hampir 40 penulis yang berbeda dalam periode sekitar 1,500 tahun. Setiap penulis menulis dengan gaya yang berbeda, dari sudut pandang yang berbeda, kepada hadirin yang berbeda, untuk maksud yang berbeda. Tentulah akan ada perbedaan-perbedaan! Namun demikian, perbedaan bukanlah kontradiksi. Sesuatu baru dapat disebut sebagai salah kalau sama sekali tidak ada cara di mana ayat-ayat atau bagian-bagian Alkitab dapat dicocokkan. Bahkan jikalau saat ini tidak ada jawaban, tidak berarti sama sekali tidak ada jawaban. Banyak orang yang menemukan apa yang dikira sebagai kesalahan dalam Alkitab dalam hal sejarah atau geografi hanya untuk kemudian mendapatkan bahwa Alkitab ternyata benar setelah adanya penemuan-penemuan baru dalam arkeologi. (http://www.gotquestions.org/indonesia/kesalahan-kontradiksi- Alkitab.html/)
==>
PERTANYAAN MUNCUL KEMBALI
1. APAKAH TUHAN ITU PELUPA SEHINGGA BANYAK FIRMANNYA YANG BERTENTANGAN ??
2. APAKAH TUHAN MENGABARKAN FIRMANNYA KEPADA ORANG SELAIN YESUS (PADA MASA ITU) ?
3. APAKAH PARA PENULIS ITU DAPAT FIRMAN ITU DARI TUHAN SEHINGGA MEREKA DENGAN LELUASA MENULIS DENGAN SEKHENDAK HATI..??
4. JIKALAU MEMANG MEREKA MENDAPAT FIRMAN ITU DARI TUHAN APAKAH TUHAN BERFIRMAN DENGAN dengan gaya yang berbeda, dari sudut pandang yang berbeda, kepada hadirin yang berbeda, untuk maksud yang berbeda.
5. JIKALAU MEREKA HANYA MENDENGAR FIRMAN ITU DARI YESUS APAKAH YESUS MENYAMPAIKAN FIRMAN TUHAN ITU DENGAN dengan gaya yang berbeda, dari sudut pandang yang berbeda, kepada hadirin yang berbeda, untuk maksud yang berbeda..??
6. APA MAKSUD DARI untuk maksud yang berbeda. Tentulah akan ada perbedaan-perbedaan! ???
7. DAN, APAKAH BENAR bahwa Para PENULIS itu mendapat bimbingan LANGSUNG oleh Roh Kudus dalam menuliskan Firman-firman-Nya..???
8. JIKALAU BENAR, mengapa hanya masalah jumlah ANGKA saja, masih banyak yang simpang SIUR di dalam Alkitab..??

by **SEGOROWEDI** Tue Nov 22, 2011 7:53 am

mang odoy wrote:
SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
Melakukan hukum Taurat itu benar atau tidak?

“ Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.” (Roma 3:20 TB)

Kontradiksi dengan:

“Karena bukanlah orang yang mendengar hukum Taurat yang benar di hadapan Allah, tetapi orang yang melakukan hukum Tauratlah yang akan dibenarkan.” (Roma 2:13 TB)

silahkan...

roma 3:20
semua orang pasti telah melakukan dosa, karena semua orang pasti pernah melanggar hukum taurat
atas dasar itu maka tidak ada satu orangpun yang benar di hadapan Tuhan

roma 2:13
orang yang tidak pernah melanggar hukum taurat adalah orang yang benar di hadapan Tuhan
otrang yang seperti itu ternyata tidak ada, karena setiap orang pasti pernah melanggar hukum taurat

MANA PERTENTANGANNYA?

“Karena bukanlah orang yang mendengar hukum Taurat yang benar di hadapan Allah, tetapi orang yang melakukan hukum Tauratlah yang akan dibenarkan.” (Roma 2:13 TB)

“ Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.” (Roma 3:20 TB)

Lihat yang saya GEDEIN GARIS BAWAH.....
Disanalah letak PERTENTANGANNYA..

orang yang melakukan hukum taurat adalah orang yang benar di hadapan tuhan
faktanya, orang seperti itu tidak ada, karena terbukti semua orang past pernah melanggar hukum tersebut
artinya: tidak ada oran yang benar di hadapan tuhan (atas dasar kemampuannya melakukan hukum taurat)

TIDAK ADA YANG BERTENTANGAN
bahasa yang digunakan memang agak cerdas, jadi anda harus mampu mengimbangi dan mencerna

by **SEGOROWEDI** Tue Nov 22, 2011 7:57 am

mang odoy wrote:@SEGOROWEDI

roma 3:20
semua orang pasti telah melakukan dosa, karena semua orang pasti pernah melanggar hukum taurat
atas dasar itu maka tidak ada satu orangpun yang benar di hadapan Tuhan

Dasar Hukum dari pernyataan anda diatas itu mana...???
Coba bawa ayatnya dari Perjanjian Lama...karena Hukum Taurat ini ada di Perjanjian Lama..
Silahkan

roma 2:13
orang yang tidak pernah melanggar hukum taurat adalah orang yang benar di hadapan Tuhan
otrang yang seperti itu ternyata tidak ada, karena setiap orang pasti pernah melanggar hukum taurat

Iya..silahkan bawa kesini dalil dari Perjanjian Lama nya...jangan dalil dari DEN PANJUL....

anda dong yang harus menunjukkan kalau mau membantah
ada atau tidak orang tidak pernah melanggar hukum taurat
orang yang tidak pernah berbuat dosa
kalau ada tunjukkan siapa?

*jangan Yesus lho... karena Ia adalah Tuhan Allah sendiri

by **SEGOROWEDI** Tue Nov 22, 2011 9:10 am

Admin wrote:
PERTANYAAN MUNCUL KEMBALI
1. APAKAH TUHAN ITU PELUPA SEHINGGA BANYAK FIRMANNYA YANG BERTENTANGAN ??
2. APAKAH TUHAN MENGABARKAN FIRMANNYA KEPADA ORANG SELAIN YESUS (PADA MASA ITU) ?
3. APAKAH PARA PENULIS ITU DAPAT FIRMAN ITU DARI TUHAN SEHINGGA MEREKA DENGAN LELUASA MENULIS DENGAN SEKHENDAK HATI..??
4. JIKALAU MEMANG MEREKA MENDAPAT FIRMAN ITU DARI TUHAN APAKAH TUHAN BERFIRMAN DENGAN dengan gaya yang berbeda, dari sudut pandang yang berbeda, kepada hadirin yang berbeda, untuk maksud yang berbeda.
5. JIKALAU MEREKA HANYA MENDENGAR FIRMAN ITU DARI YESUS APAKAH YESUS MENYAMPAIKAN FIRMAN TUHAN ITU DENGAN dengan gaya yang berbeda, dari sudut pandang yang berbeda, kepada hadirin yang berbeda, untuk maksud yang berbeda..??
6. APA MAKSUD DARI untuk maksud yang berbeda. Tentulah akan ada perbedaan-perbedaan! ???
7. DAN, APAKAH BENAR bahwa Para PENULIS itu mendapat bimbingan LANGSUNG oleh Roh Kudus dalam menuliskan Firman-firman-Nya..???
8. JIKALAU BENAR, mengapa hanya masalah jumlah ANGKA saja, masih banyak yang simpang SIUR di dalam Alkitab..??[/color]

mana yang mau dibahas?

by **Admin** Tue Nov 22, 2011 10:23 am

SEGOROWEDI wrote:
Admin wrote:
PERTANYAAN MUNCUL KEMBALI
1. APAKAH TUHAN ITU PELUPA SEHINGGA BANYAK FIRMANNYA YANG BERTENTANGAN ??
2. APAKAH TUHAN MENGABARKAN FIRMANNYA KEPADA ORANG SELAIN YESUS (PADA MASA ITU) ?
3. APAKAH PARA PENULIS ITU DAPAT FIRMAN ITU DARI TUHAN SEHINGGA MEREKA DENGAN LELUASA MENULIS DENGAN SEKHENDAK HATI..??
4. JIKALAU MEMANG MEREKA MENDAPAT FIRMAN ITU DARI TUHAN APAKAH TUHAN BERFIRMAN DENGAN dengan gaya yang berbeda, dari sudut pandang yang berbeda, kepada hadirin yang berbeda, untuk maksud yang berbeda.
5. JIKALAU MEREKA HANYA MENDENGAR FIRMAN ITU DARI YESUS APAKAH YESUS MENYAMPAIKAN FIRMAN TUHAN ITU DENGAN dengan gaya yang berbeda, dari sudut pandang yang berbeda, kepada hadirin yang berbeda, untuk maksud yang berbeda..??
6. APA MAKSUD DARI untuk maksud yang berbeda. Tentulah akan ada perbedaan-perbedaan! ???
7. DAN, APAKAH BENAR bahwa Para PENULIS itu mendapat bimbingan LANGSUNG oleh Roh Kudus dalam menuliskan Firman-firman-Nya..???
8. JIKALAU BENAR, mengapa hanya masalah jumlah ANGKA saja, masih banyak yang simpang SIUR di dalam Alkitab..??[/color]

mana yang mau dibahas?

Kebetulan anda meng-quote pertanyaan2-nya, jadi silahkan anda jawab/paparkan komentar anda..
Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..?? - Page 2 3448901920

Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..?? - Page 2 3448901920

by **mang odoy** Wed Nov 23, 2011 10:14 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:@SEGOROWEDI

roma 3:20
semua orang pasti telah melakukan dosa, karena semua orang pasti pernah melanggar hukum taurat
atas dasar itu maka tidak ada satu orangpun yang benar di hadapan Tuhan

Dasar Hukum dari pernyataan anda diatas itu mana...???
Coba bawa ayatnya dari Perjanjian Lama...karena Hukum Taurat ini ada di Perjanjian Lama..
Silahkan

roma 2:13
orang yang tidak pernah melanggar hukum taurat adalah orang yang benar di hadapan Tuhan
otrang yang seperti itu ternyata tidak ada, karena setiap orang pasti pernah melanggar hukum taurat

Iya..silahkan bawa kesini dalil dari Perjanjian Lama nya...jangan dalil dari DEN PANJUL....

anda dong yang harus menunjukkan kalau mau membantah
ada atau tidak orang tidak pernah melanggar hukum taurat
orang yang tidak pernah berbuat dosa
kalau ada tunjukkan siapa?

*jangan Yesus lho... karena Ia adalah Tuhan Allah sendiri

yang saya minta dari anda..

"Mana DALIL dari Perjanjian Lama...yang menyatakan...bahwa KALOW ORANG TIDAK MELAKUKAN SATU SAJA HUKUM TAURAT...adalah bukan ORANG BENAR (dihadapan Tuhan)..."

Saya tunggu...

by **SEGOROWEDI** Wed Nov 23, 2011 11:04 am

mang odoy wrote:
yang saya minta dari anda..

"Mana DALIL dari Perjanjian Lama...yang menyatakan...bahwa KALOW ORANG TIDAK MELAKUKAN SATU SAJA HUKUM TAURAT...adalah bukan ORANG BENAR (dihadapan Tuhan)..."

Saya tunggu...

mana ada hukum yang boleh dilanggar?
jawab!

by **mang odoy** Thu Nov 24, 2011 9:55 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
yang saya minta dari anda..

"Mana DALIL dari Perjanjian Lama...yang menyatakan...bahwa KALOW ORANG TIDAK MELAKUKAN SATU SAJA HUKUM TAURAT...adalah bukan ORANG BENAR (dihadapan Tuhan)..."

Saya tunggu...

mana ada hukum yang boleh dilanggar?
jawab!

itu dia bro...pan saya minta DALIL dari PERJANJIAN LAMA..bahwa..
"...tidak ada orang yang benar di hadapan tuhan (atas dasar kemampuannya melakukan hukum taurat)..."

segitu kok permintaan saya....karena HUKUM TAURAT itu diturunkan pada jaman Nabi Musa...konsekuensinya, pernyataan yang saya TEBELIN diatas juga harusnya ada dalam Pernjanjian Lama...bukannya DEN PANJUL yang seenak udel MEREVISI....

silahkan bro...saya harap anda mulai beradaptasi antara FACEBOOK dan FORUM DISKUSI macam gini....soalnya BEDA JAUH.
Kalo anda di FB cuman ngadepin MUSLIM yang cuman modal KEBENCIAN doang sama Kristen....disini BEDA bro....debat disini harus didukung referensi dan bukan asal CABLAK dan modal IMAN doang...

ocehh...???
Silahkan bawa kemari DALIL dari Perjanjian Lama nya....

saya tunggu..

wasalam,

by **SEGOROWEDI** Thu Nov 24, 2011 10:01 am

mang odoy wrote:

itu dia bro...pan saya minta DALIL dari PERJANJIAN LAMA..bahwa..
"...tidak ada orang yang benar di hadapan tuhan (atas dasar kemampuannya melakukan hukum taurat)..."

segitu kok permintaan saya....karena HUKUM TAURAT itu diturunkan pada jaman Nabi Musa...konsekuensinya, pernyataan yang saya TEBELIN diatas juga harusnya ada dalam Pernjanjian Lama...bukannya DEN PANJUL yang seenak udel MEREVISI....

silahkan bro...saya harap anda mulai beradaptasi antara FACEBOOK dan FORUM DISKUSI macam gini....soalnya BEDA JAUH.
Kalo anda di FB cuman ngadepin MUSLIM yang cuman modal KEBENCIAN doang sama Kristen....disini BEDA bro....debat disini harus didukung referensi dan bukan asal CABLAK dan modal IMAN doang...

ocehh...???
Silahkan bawa kemari DALIL dari Perjanjian Lama nya....
saya tunggu..
wasalam,

dalilnya karena tidak ada satupun hukum yang boleh dilanggar
melanggarnya berarti dosa, orang yang berdosa tidak benar di hadapan Tuhan
sekarang, kamu punya bukti kagak bahwa ada manusia yang tidak berdosa?

saya tunggu..

by **mang odoy** Thu Nov 24, 2011 10:05 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:

itu dia bro...pan saya minta DALIL dari PERJANJIAN LAMA..bahwa..
"...tidak ada orang yang benar di hadapan tuhan (atas dasar kemampuannya melakukan hukum taurat)..."

segitu kok permintaan saya....karena HUKUM TAURAT itu diturunkan pada jaman Nabi Musa...konsekuensinya, pernyataan yang saya TEBELIN diatas juga harusnya ada dalam Pernjanjian Lama...bukannya DEN PANJUL yang seenak udel MEREVISI....

silahkan bro...saya harap anda mulai beradaptasi antara FACEBOOK dan FORUM DISKUSI macam gini....soalnya BEDA JAUH.
Kalo anda di FB cuman ngadepin MUSLIM yang cuman modal KEBENCIAN doang sama Kristen....disini BEDA bro....debat disini harus didukung referensi dan bukan asal CABLAK dan modal IMAN doang...

ocehh...???
Silahkan bawa kemari DALIL dari Perjanjian Lama nya....
saya tunggu..
wasalam,

dalilnya karena tidak ada satupun hukum yang boleh dilanggar
melanggarnya berarti dosa, orang yang berdosa tidak benar di hadapan Tuhan
sekarang, kamu punya bukti kagak bahwa ada manusia yang tidak berdosa?

saya tunggu..

he he he......itu mah DALIL dari KITAB NGOTOT atuh bro....wkwkwkwk
ya udah...Insya Allah kita sambung lagi...ane famit dulu...mo istirahat..

Wasalam,

by **SEGOROWEDI** Thu Nov 24, 2011 10:09 am

mang odoy wrote:
he he he......itu mah DALIL dari KITAB NGOTOT atuh bro....wkwkwkwk
ya udah...Insya Allah kita sambung lagi...ane famit dulu...mo istirahat..

Wasalam,

kalau ada hukum Tuhan yang boleh dilanggar, bawa kesini!
kalau ada manusia yang tidak berdosa, bawa kesini!

tak tunggu..

by **mang odoy** Fri Nov 25, 2011 10:20 am

Saya kasih UMPAN dikit..

Kalo seorang KRISTEN berbuat DOSA....hukumnya gimana..dan kalo berbuat KEBAJIKAN, hukumnya gimana..???

silahkeeennn....

by **SEGOROWEDI** Fri Nov 25, 2011 4:16 pm

mang odoy wrote:Saya kasih UMPAN dikit..
Kalo seorang KRISTEN berbuat DOSA....hukumnya gimana..dan kalo berbuat KEBAJIKAN, hukumnya gimana..???
silahkeeennn....

gejala ngacir..

upah dosa dosa itu maut (siksa kekal di neraka)
berbuat baik/tidak melanggar hukum/larangan Tuhan upahnya hidup kekal di sorga

by **mang odoy** Sat Nov 26, 2011 2:25 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
he he he......itu mah DALIL dari KITAB NGOTOT atuh bro....wkwkwkwk
ya udah...Insya Allah kita sambung lagi...ane famit dulu...mo istirahat..

Wasalam,

kalau ada hukum Tuhan yang boleh dilanggar, bawa kesini!
kalau ada manusia yang tidak berdosa, bawa kesini!

tak tunggu..

Tidak ada HUKUM baik itu Hukum Tuhan atow Hukum buatan Manusia yang BOLEH DILANGGAR.
Tidak ada satupun Manusia yang tidak berdosa...

Tapi POINT nya bukan disana....jangan coba coba banting setir pak...
Kita berangkat dari pernyataan DEN PANJUL yang ini..

“ Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.” (Roma 3:20 TB)

Diatas itu kan IDE nya Den Panjul....demi memuluskan KONSEP PENEBUSAN DOSA yang notabene adalah KONSEP AJARAN HELLENISME yang dianut dia sejak kecil.

Ketika saya minta dalil nya dari Perjanjian Lama...anda mengelak sebegitu rupa....
Ini jelas sekali bahwa anda adalah PENGIKUT DEN PANJUL...dan bukan PENGIKUT YESUS....!!!

Karena kalow anda ngikut Yesus....beliau dengan jelas mengatakan begini..

1 Matius 5:17 Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

2 Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

3 Matius 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.

Jelas...??

by **mang odoy** Sat Nov 26, 2011 2:28 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:Saya kasih UMPAN dikit..
Kalo seorang KRISTEN berbuat DOSA....hukumnya gimana..dan kalo berbuat KEBAJIKAN, hukumnya gimana..???
silahkeeennn....

gejala ngacir..

upah dosa dosa itu maut (siksa kekal di neraka)
berbuat baik/tidak melanggar hukum/larangan Tuhan upahnya hidup kekal di sorga

nanya apa dijawab kemana....

Saya persempit lagi pertanyaannya..

Kalow seorang Manusia dengan IMAN KRISTEN....melakukan sebuah DOSA....apa Konsekuensinya...???

bisa ngejawab...???

by **SEGOROWEDI** Sat Nov 26, 2011 4:24 pm

mang odoy wrote:Tidak ada HUKUM baik itu Hukum Tuhan atow Hukum buatan Manusia yang BOLEH DILANGGAR.
Tidak ada satupun Manusia yang tidak berdosa...

Tapi POINT nya bukan disana....jangan coba coba banting setir pak...
Kita berangkat dari pernyataan DEN PANJUL yang ini..

“ Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.” (Roma 3:20 TB)

kalau tak satupun hukum/larangan Tuhan yang boleh dilanggar
maka sekali saja ia melanggar, ia sudah tidak benar di hadapan Tuhan
mo dibantah?

mang odoy wrote:Diatas itu kan IDE nya Den Panjul....demi memuluskan KONSEP PENEBUSAN DOSA yang notabene adalah KONSEP AJARAN HELLENISME yang dianut dia sejak kecil.

Ketika saya minta dalil nya dari Perjanjian Lama...anda mengelak sebegitu rupa....
Ini jelas sekali bahwa anda adalah PENGIKUT DEN PANJUL...dan bukan PENGIKUT YESUS....!!!

lha anda gak bisa membantah pengajaran paulus
mana bukti anda bahwa ada manusia yang tidak berdosa?
atau membantah poin di atas, bisa?

mang odoy wrote:Karena kalow anda ngikut Yesus....beliau dengan jelas mengatakan begini..

1 Matius 5:17 Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

2 Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

3 Matius 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.

Jelas...??

- lha iya Yesus menggenapinya, apa masalahnya?
- lha iya dan penggenapan oleh Yesus sudah terjadi, maka ikuti hukum secara Yesus
- lha iya sebelum digenapi, siapapun yang meniadakan akan masuk neraka, dan siapapun yang melakukan akan masuk sorga, apa masalahnya?

by **SEGOROWEDI** Sat Nov 26, 2011 4:26 pm

mang odoy wrote:
Saya persempit lagi pertanyaannya..

Kalow seorang Manusia dengan IMAN KRISTEN....melakukan sebuah DOSA....apa Konsekuensinya...???

bisa ngejawab...???

masuk neraka
kalau tidak bertobat pada-Nya

by **mang odoy** Sun Nov 27, 2011 2:07 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:Tidak ada HUKUM baik itu Hukum Tuhan atow Hukum buatan Manusia yang BOLEH DILANGGAR.
Tidak ada satupun Manusia yang tidak berdosa...

Tapi POINT nya bukan disana....jangan coba coba banting setir pak...
Kita berangkat dari pernyataan DEN PANJUL yang ini..

“ Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.” (Roma 3:20 TB)

kalau tak satupun hukum/larangan Tuhan yang boleh dilanggar
maka sekali saja ia melanggar, ia sudah tidak benar di hadapan Tuhan
mo dibantah?

MO :
Trus....dimana letaknya KEADILAN TUHAN...?????
Kalo SATU SAJA Hukum yang diturunkan oleh Tuhan kepada Nabinya dalam hal ini Hukum Taurat melalui Nabi Musa,DILANGGAR...si manusia itu SUDAH PASTI TIDAK BENAR dihadapan Tuhan..???
Apakah KEBAJIKAN yang dikerjakan oleh si manusia tersebut TIDAK ADA ARTINYA....????

mang odoy wrote:Diatas itu kan IDE nya Den Panjul....demi memuluskan KONSEP PENEBUSAN DOSA yang notabene adalah KONSEP AJARAN HELLENISME yang dianut dia sejak kecil.

Ketika saya minta dalil nya dari Perjanjian Lama...anda mengelak sebegitu rupa....
Ini jelas sekali bahwa anda adalah PENGIKUT DEN PANJUL...dan bukan PENGIKUT YESUS....!!!

lha anda gak bisa membantah pengajaran paulus
mana bukti anda bahwa ada manusia yang tidak berdosa?
atau membantah poin di atas, bisa?

MO :
Hukum Taurat ini diturunkan kepada Nabi Musa as atow DEN PANJUL....????
Kok malah DEN PANJUL yang MEREVISI seenak UDEL....????
DEN PANJUL mengkambingcongekkan Yesus sebagai PENEBUS DOSA...
Si PENEBUS DOSA nya aja gak berani bilang kalow HUKUM TAURAT itu tidak berlaku lagi...
Gimana tuh KORELASINYA....?????

mang odoy wrote:Karena kalow anda ngikut Yesus....beliau dengan jelas mengatakan begini..

1 Matius 5:17 Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

2 Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

3 Matius 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.

Jelas...??

- lha iya Yesus menggenapinya, apa masalahnya?
- lha iya dan penggenapan oleh Yesus sudah terjadi, maka ikuti hukum secara Yesus
- lha iya sebelum digenapi, siapapun yang meniadakan akan masuk neraka, dan siapapun yang melakukan akan masuk sorga, apa masalahnya?

MO :

MENGGENAPI berarti MENGHAPUS....????

by **mang odoy** Sun Nov 27, 2011 2:12 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
Saya persempit lagi pertanyaannya..

Kalow seorang Manusia dengan IMAN KRISTEN....melakukan sebuah DOSA....apa Konsekuensinya...???

bisa ngejawab...???

masuk neraka
kalau tidak bertobat pada-Nya

MO:
Manusia dengan IMAN KRISTEN yang notabene sudah PERCAYA bahwa Yesus adalah Juru Selamat pun....ketika berbuat DOSA...sama sajah kaya umat agama lain...MASUK NERAKA....

jadi...apa KELEBIHANNYA HUKUM PAULUS yang MENGGILAS HUKUM TAURAT ini...???

Bisa dijelaskan lebih jauh...???

by **SEGOROWEDI** Mon Nov 28, 2011 5:09 pm

mang odoy wrote:MO :
Trus....dimana letaknya KEADILAN TUHAN...?????
Kalo SATU SAJA Hukum yang diturunkan oleh Tuhan kepada Nabinya dalam hal ini Hukum Taurat melalui Nabi Musa,DILANGGAR...si manusia itu SUDAH PASTI TIDAK BENAR dihadapan Tuhan..???
Apakah KEBAJIKAN yang dikerjakan oleh si manusia tersebut TIDAK ADA ARTINYA....????

lha apa Tuhan mau kamu tawar?
misalnya begini: Tuhan saya tak memperkosa sekali saja ya, nanti saya tak naik haji 10 kali deh..
gitu?

mang odoy wrote:MO :
Hukum Taurat ini diturunkan kepada Nabi Musa as atow DEN PANJUL....????
Kok malah DEN PANJUL yang MEREVISI seenak UDEL....????
DEN PANJUL mengkambingcongekkan Yesus sebagai PENEBUS DOSA...
Si PENEBUS DOSA nya aja gak berani bilang kalow HUKUM TAURAT itu tidak berlaku lagi...
Gimana tuh KORELASINYA....?????

omong apaan kamu?
kamu saya minta membantah pengajaran Paulus itu
dengan menunjukkan bukti ada manusia yang tidak berdosa, manaaa?

mang odoy wrote:MO :
MENGGENAPI berarti MENGHAPUS....????

mo kamu katakan menghapus atau apapun
itulah penggenapan secara Yesus

by **SEGOROWEDI** Mon Nov 28, 2011 5:12 pm

mang odoy wrote:
MO:
Manusia dengan IMAN KRISTEN yang notabene sudah PERCAYA bahwa Yesus adalah Juru Selamat pun....ketika berbuat DOSA...sama sajah kaya umat agama lain...MASUK NERAKA....

jadi...apa KELEBIHANNYA HUKUM PAULUS yang MENGGILAS HUKUM TAURAT ini...???
Bisa dijelaskan lebih jauh...???

yang percaya dan bertobat, diampuni
kok masuk neraka gmana?

by **mang odoy** Wed Nov 30, 2011 10:45 am

@Segorowedi

Daud sendiri oleh pimpinan Roh Kudus berkata: Tuhan telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu. (Markus 12 : 36)

Apakah kata DUDUKLAH DISEBELAH KANANKU dalam ayat diatas akan anda perlakukan SAMA dengan TERBANGNYA YESUS DAN DUDUK DISEBELAH KANAN ALLLAH...???

silahhhkeennn...

by **mang odoy** Wed Nov 30, 2011 11:25 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:MO :
Trus....dimana letaknya KEADILAN TUHAN...?????
Kalo SATU SAJA Hukum yang diturunkan oleh Tuhan kepada Nabinya dalam hal ini Hukum Taurat melalui Nabi Musa,DILANGGAR...si manusia itu SUDAH PASTI TIDAK BENAR dihadapan Tuhan..???
Apakah KEBAJIKAN yang dikerjakan oleh si manusia tersebut TIDAK ADA ARTINYA....????

lha apa Tuhan mau kamu tawar?
misalnya begini: Tuhan saya tak memperkosa sekali saja ya, nanti saya tak naik haji 10 kali deh..gitu?

MO :
Salah...seharusnya kaya gini aja sekalian...
..Tuhan saya tak memperkosa sekali saja ya, nanti saya tak naik BU haji 10 kali deh..

Ini LOGIKA GEBLEK namanya.....dan bisa dipastikan ntu Muslim..Muslim GILA....

Bikin analogi yang masuk akal...jangan niat hati mau NYINDIR....malah nampak OON...

Balik lagi ke pertanyaan saya diatas....
Trus....dimana letaknya KEADILAN TUHAN...?????
Kalo SATU SAJA Hukum yang diturunkan oleh Tuhan kepada Nabinya dalam hal ini Hukum Taurat melalui Nabi Musa,DILANGGAR...si manusia itu SUDAH PASTI TIDAK BENAR dihadapan Tuhan..???
Apakah KEBAJIKAN yang dikerjakan oleh si manusia tersebut TIDAK ADA ARTINYA....????

dan jawaban anda seperti ini..
...lha apa Tuhan mau kamu tawar?....

Makanya Tuhan Mengutus Utusan-Nya untuk memberikan PANDUAN dalam menjalani Kehidupan....agar selamat Dunia dan AKhirat....
Hukum Taurat ini salah satunya...Hukum yang diberikan kepada Nabi Musa untuk umatnya yaitu BANI ISRAEL.....
Dan yang menyatakan bahwa Hukum Taurat tidak perlu karena sudah DITEBUS Oleh kematian Yesus adalah DEN PANJUL...ini adalah KONSEP PENEBUSAN DOSA a'la HELLENISME....

mang odoy wrote:MO :
Hukum Taurat ini diturunkan kepada Nabi Musa as atow DEN PANJUL....????
Kok malah DEN PANJUL yang MEREVISI seenak UDEL....????
DEN PANJUL mengkambingcongekkan Yesus sebagai PENEBUS DOSA...
Si PENEBUS DOSA nya aja gak berani bilang kalow HUKUM TAURAT itu tidak berlaku lagi...
Gimana tuh KORELASINYA....?????

omong apaan kamu?
kamu saya minta membantah pengajaran Paulus itu
dengan menunjukkan bukti ada manusia yang tidak berdosa, manaaa?

mang odoy wrote:MO :
MENGGENAPI berarti MENGHAPUS....????

mo kamu katakan menghapus atau apapun
itulah penggenapan secara Yesus

MO :
Bunggkusss dahhhhhh.......
Emang cuman modal IMAN....level KRISTEN TAAT...gak lebih.

by **SEGOROWEDI** Wed Nov 30, 2011 12:37 pm

mang odoy wrote:@Segorowedi

Daud sendiri oleh pimpinan Roh Kudus berkata: Tuhan telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu. (Markus 12 : 36)

Apakah kata DUDUKLAH DISEBELAH KANANKU dalam ayat diatas akan anda perlakukan SAMA dengan TERBANGNYA YESUS DAN DUDUK DISEBELAH KANAN ALLLAH...???
silahhhkeennn...

itu konteksnya penobatan raja-raja
bahwa Tuhan Allah akan menyertai Daud untuk mengalahkan raja-raja
dan membuat mereka bertobat

konteks sangat penting

by **SEGOROWEDI** Wed Nov 30, 2011 12:49 pm

mang odoy wrote:
Salah...seharusnya kaya gini aja sekalian...
..Tuhan saya tak memperkosa sekali saja ya, nanti saya tak naik BU haji 10 kali deh..
Ini LOGIKA GEBLEK namanya.....dan bisa dipastikan ntu Muslim..Muslim GILA....

hukum Tuhan itu ya tegas dan lugas seperti itu, TIDAK BOLEH DILANGGAR satupun dan sekali pun
pelanggaran atasnya adalah DOSA, dan orang berdosa tidak berkenan/tidak benar di hadapan Tuhan
kalau kamu menganggapnya tidak adil, berarti kamu hendak menawarnya, seperti analog di atas

mang odoy wrote:Makanya Tuhan Mengutus Utusan-Nya untuk memberikan PANDUAN dalam menjalani Kehidupan....agar selamat Dunia dan AKhirat....
Hukum Taurat ini salah satunya...Hukum yang diberikan kepada Nabi Musa untuk umatnya yaitu BANI ISRAEL.....
Dan yang menyatakan bahwa Hukum Taurat tidak perlu karena sudah DITEBUS Oleh kematian Yesus adalah DEN PANJUL...ini adalah KONSEP PENEBUSAN DOSA a'la HELLENISME....

panduan adalah panduan, hukum adalah hukum
tidak ada nabi manapun yang memandu umatnya untuk boleh melanggar hukum Tuhan, baik satu atau seluruhnya, baik sekali maupun berkali-kali dengan mengatasnamakan keadilan, menawar hukum Tuhan itu logikanya setan

mang odoy wrote:Bunggkusss dahhhhhh.......
Emang cuman modal IMAN....level KRISTEN TAAT...gak lebih.

mau berupa penghapusan atau apapun istilahmu, yang penting secara Yesus
karena Dia datang memang untuk menggenapi hukum Taurat dan kitab para nabi
poinnya di situ

by **keroncong** Sun Dec 11, 2011 12:45 am

Orang Islam percaya bahwa Al Kitab yang didalamnya juga terdapat Injil sudah tidak asli lagi.
Mereka buta, tidak mengetahui Al Kitab kecuali hanyalah dongengan belaka dan mereka hanya mengira-ngira. (Quran Surat Baqarah : 78)

Ternyata kita temukan dalam Injil sendiri adanya isyarat bahwa penulis Injil yang sekarang beredar di toko-toko buku itu :

- bersumber pada cerita orang / kabar burung / isu.

- tidak ada peranan roh kudus

Inilah buktinya :

Banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang peristiwa-peristiwa yang telah terjadi di antara kita, seperti yang disampaikan kepada kita oleh mereka yang dari semula adalah saksi mata dan pelayan firman. Karena itu setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dnegan seksama dari asal mulanya, aku mengambil keputusan untuk membukukannya dengan teratur bagimu, supaya engkau dapat mengetahui segala sesuatu yang diajarkan kepadamu sungguh benar. (Lukas 1:1-4)

Dari Injil Lukas terbukti bahwa dia menuliskannya setelah menyelidiki jadi bukan diwahyukan Roh Kudus.

karena dia mengumpulkan cerita / kabar burung maka tentu saja cerita bisa benar bisa salah, ingat peribahasa " titip uang bisa kurang, titip cerita bisa nambah".

Karena keanehan ini, tidak mustahil Injil / Kumpulan Cerita versi Lukas berbeda dengan cerita versi Matius dan juga kumpulan cerita versi Markus maupun Yohanes.

Matius menulis

Yesus berkata "janganlah kamu membawa emas atau perak atau tembaga dalam ikat pinggangmu, janganlah kamu membawa bekal dalam perjalanan, jangan kamu membawa baju dua helai, kasut atau tongkat.." (matius 10:10)

Markus menulis

Yesus berkata "jangan membawa apa-apa dalam perjalanan mereka kecuali tongkat, roti pun jangan, bekal pun jangan, uang dalam ikat pinggang pun jangan, boleh memakai alas kaki tapi jangan memakai dua baju. (Markus 6:8-10)

Perbedaan yang lain meliputi jumlah malaikat yang menjaga kuburan, jumlah perempuan yahudi yang pergi kekuburan dan lain-lain. Klik disini.

Sedangkan dari Injil Yohanes secara aneh pembaca akan dibingungkan dengan kata kita atau terjemahan Bible Inggrisnya adalah we. Apakah yohanes menyuruh Yahudi lain menuliskannya? Terus siapa? mengapa Yohanes tidak memeriksanya lagi?

Ataukah memang benar sesuai pernyataan Lukas bahwa penulis Injil bersumber dari cerita / kabar burung yang beredar?

Dialah murid yang memberi kesaksian tentang semua ini dan yang telah menuliskannya dan kita tahu bahwa kesaksiannya benar. (Yohanes 21:24)

***

Ya keanehan, ya saling berbeda satu sama lain telah diakui oleh Peneliti dari kalangan Kristen sendiri.

DR. Stras 1835 dalam Life of Jesus, menulis bahwa

semua peristiwa yang berkenaan dengan biografi Yesus pada semua Injil dikutip dari khurafat (cerita) kaum penyembah berhala

Prof Dreioz dari Jerman, Courtso dari prancis, Prousber, Vitoris, Matcheoru mengatakan Yesus hanyalah nama seorang pribadi khayalan belaka.

Virar dalam life of Christ, menulis bahwa kelahiran yesus tidak dikenal dalam sejarah.

Sementara Encyclopedia Britanica mengkritik keras riwayat injil yang menetapkan malam kelahiran yesus pada akhir tahun yang dihadiri para penggembala. kritikan itu mempertanyajkan bagaimana hal itu bisa terjadi lha wong pada bulan Desember di palestina turun hujan lebat.

(sumber : Ahmad Idris, Sejarah Injil dan Gereja, Gema Insani Press, 1991).

***

Tentang dongeng penyembah berhala silahkan baca dibawah ini :

Christopher Isherwood dalam terjemahan Upanishads menulis :

Sri Krisna disebut sebagai Kristus Hindu. sebenarnya terdapat persamaan-persamaan yang menyolok antara riwayat hidup krisna dalam Bhagavatan dan dalam kitab suci lkaoinnya dengan riwayat hidup yesus dari nazaret. Dalam kedua kasus tersebut, dongeng telah bercampur baur dengan kenyataan.

Swami dalam bukunya Warum, mengenai kehidupan yesus berkata :

Ajaran inkarnasi tuhan (Yohanes 1:14) logos atau firman, adalah salah satu teoriHindu-Arya dan orang hindu percaya bahwa banyak inkarnasi telah terjadi dan masih akan terjadi. Teori logos / firman / anak tuhan datang dari India melalui yunani dan melalui penulisan filsofYunani seperrti Heraklitus, Plato dan neo-plato. Sebagaimna dalam penulisan philo dan pengikut-pengikutnnya, keempat penulis injil menulis hal tersbut dalam kitabnya, sehingga ajaran ini diambil oleh gereja sebagai ajaran dasar.

Tentang kematian Yesus yang mirip dengan kematian Budha, Th. J Plange dalam buku "Christus ein Inder?" menulis :

Budha wafat dalam usia delapan puluh tahun. pada saat wafatnya terjadilah gempa bumi, meteor jatuh, matahari kelam, langit bergemuruh.

Bandingkan dengan Matius 27:51 tentang matinya Yesus.

dan Lihatlah tabir suci terbelah, dan terjadilah gempa bumi dan bukit batu terbelah.

(Sumber : dalam KH. Abdullah Wasi'an "100 Jawaban Untuk Misionaris", Pustaka Dai, 1999)

by Sponsored content

Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??

misteri penulis injil

Re: Apakah Alkitab mengandung kesalahan, kontradiksi dan ketidakcocokan..??