MENGHINA YESUS

First topic message reminder :

"A kenapa ada muslim yg menghina yesus yah klo ternyata dia oknum yang sama dengan nabi Isa AS?"

sebuah pertanyaan adik saya kelas dua SMP ketika membaca forum MK, pertanyaan simpel yg membuat sy sedikit ragu untuk menjawab..

Lalu dengan kedangkalan pengetahuan saya, saya menjawab :

"mungkin sebagian muslim beranggapan bahwa yesus yang sekarang dipuja2 oleh umat kristen adalah oknum berbeda, karena telah dimanipulasi sebagian karakternya oleh paulus tarsus"

lalu adik saya menjawab : "tapi khan tetap saja merujuk ke satu oknum yang sama?"

Saya:

Lalu adakah saudara seukhuwah disini yang bisa memberikan saya pencerahan mengingat pengetahuan saya yang dangkal ini???

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:
sampeyan gak nyemak ya frase :

[color=red]Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan

[color=red][b]Kitab Kidung Agung itu benar atau bathil?

dua duanya ada, yang bener ada, yang ngawur wal batil banyak

Kok mengimani sesuatu yg isinya ada yg (dianggap) ngawur ya?
Padahal buah yg sedikit busuk, tetaplah buah busuk.
Padahal pula, yg dimaksud dgn Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan sebenarnya bukan soal Alkitabnya.
Mari kita kutip lagi secara utuh:
“Apabila ada ahli kitab yang berkata kepadamu, maka janganlah kamu benarkan dan jangan pula kamu dustakan. Katakanlah: “kami beriman kepada apa yang diturunkan kepada kami (Al-Qur’an) dan apa yang diturunkan kepada orang-orang sebelum kami dari Tuhan (Rabb) kami.” Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan.” (HR. Abu Dawud)

soal haq dan bathil itu soal apa2 yg disampaikan ahli kitab. Dan itu benar, krn kalau manusia yg bicara (ahli kitab kan manusia biasa juga) bisa saja salah. Tapi bukan soal apa yg diturunkan kepada orang2 sebelum kami (Kitab2 Suci sebelum jaman Muhammad).
Jadi, pesan moralnya adalah: jika ada ahli kitab bicara umat Muhammad diminta tidak begitu saja percaya, mrk diminta mengambil rujukan atau pedoman kepada dua hal yg harus diimani yaitu Quran dan kitab2 sebelumnya. Dua hal itulah yg dipakai sbg tolok ukur untuk menilai apakah omongan ahli kitab itu benar atau bathil. Jadi bukan kitab2nya yg berisi hal yg benar atau bathil.

"Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mengingkari ayat-ayat Allah, padahal kamu mengetahui (kebenarannya). Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mencampur adukkan yang haq dengan yang bathil, dan menyembunyikan kebenaran, padahal kamu mengetahui?" (QS. Ali Imran[3]: 70-71)

"Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyikan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan kitab yang menerangkan." (QS. Al-Maaidah[5]:15)

"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya: "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang mereka kerjakan." (QS. Al Baqarah[2]:79)

"Orang-orang (Yahudi dan Nasrani) yang telah Kami beri Al Kitab (Taurat dan Injil) mengenal Muhammad seperti mereka mengenal anak-anaknya sendiri. Dan sesungguhnya sebahagian di antara mereka menyembunyikan kebenaran, padahal mereka mengetahui." (QS. Al Baqarah[2]:146)

Ayat-ayat di atas mengindikasikan adanya kebenaran - atau isi Alkitab - yang disembunyikan, sekaligus juga peringatan atas perbuatan merobah, menulis, mencampur-adukkan isi Alkitab melalui tangan-tangan mereka sendiri.

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
justru heboh makanya diumpetin wal translate dengan kedok transliterasi

sejak jaman musa gak pernah heboh tentang sosok/nama: muemedym, tuh?
karena memang bukan nama..
maksa membabi buta

silahkan dilanjutkan di trit tersendiri biar tidak tambah OOT

putramentari wrote:
"Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mengingkari ayat-ayat Allah, padahal kamu mengetahui (kebenarannya). Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mencampur adukkan yang haq dengan yang bathil, dan menyembunyikan kebenaran, padahal kamu mengetahui?" (QS. Ali Imran[3]: 70-71)

prek!
ayat mana yang diingkari?

putramentari wrote:"Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyikan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan kitab yang menerangkan." (QS. Al-Maaidah[5]:15)

prek!
ayat mana yang disembunyikan dan mana penerangannya?


main klaim seenak wudel..

putramentari wrote:

"Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mengingkari ayat-ayat Allah, padahal kamu mengetahui (kebenarannya). Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mencampur adukkan yang haq dengan yang bathil, dan menyembunyikan kebenaran, padahal kamu mengetahui?" (QS. Ali Imran[3]: 70-71)

"Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyikan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan kitab yang menerangkan." (QS. Al-Maaidah[5]:15)

"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya: "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang mereka kerjakan." (QS. Al Baqarah[2]:79)

"Orang-orang (Yahudi dan Nasrani) yang telah Kami beri Al Kitab (Taurat dan Injil) mengenal Muhammad seperti mereka mengenal anak-anaknya sendiri. Dan sesungguhnya sebahagian di antara mereka menyembunyikan kebenaran, padahal mereka mengetahui." (QS. Al Baqarah[2]:146)

Ayat-ayat di atas mengindikasikan adanya kebenaran - atau isi Alkitab - yang disembunyikan, sekaligus juga peringatan atas perbuatan merobah, menulis, mencampur-adukkan isi Alkitab melalui tangan-tangan mereka sendiri.

Anda sama sekali tidak menjawab argumen saya.
Logika dijawab dgn logika. Jgn cuma bawa ayat lantas bilang ada indikasi. Paparkan logika indikasi itu.
Silakan komentari argumen saya:
Padahal pula, yg dimaksud dgn Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan sebenarnya bukan soal Alkitabnya.
Mari kita kutip lagi secara utuh:
“Apabila ada ahli kitab yang berkata kepadamu, maka janganlah kamu benarkan dan jangan pula kamu dustakan. Katakanlah: “kami beriman kepada apa yang diturunkan kepada kami (Al-Qur’an) dan apa yang diturunkan kepada orang-orang sebelum kami dari Tuhan (Rabb) kami.” Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan.” (HR. Abu Dawud)

soal haq dan bathil itu soal apa2 yg disampaikan ahli kitab. Dan itu benar, krn kalau manusia yg bicara (ahli kitab kan manusia biasa juga) bisa saja salah. Tapi bukan soal apa yg diturunkan kepada orang2 sebelum kami (Kitab2 Suci sebelum jaman Muhammad).
Jadi, pesan moralnya adalah: jika ada ahli kitab bicara umat Muhammad diminta tidak begitu saja percaya, mrk diminta mengambil rujukan atau pedoman kepada dua hal yg harus diimani yaitu Quran dan kitab2 sebelumnya. Dua hal itulah yg dipakai sbg tolok ukur untuk menilai apakah omongan ahli kitab itu benar atau bathil. Jadi bukan kitab2nya yg berisi hal yg benar atau bathil.

"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya: "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang mereka kerjakan." (QS. Al Baqarah[2]:79)

Saya sepakat dgn isi kalimat2 ini.
Jgn sampai ada manusia yg sok menyatakan bahwa apa yg dikatakannya berasal dr Tuhan tapi ternyata cuma self proclaim.

[quote="jakajayagiri-2"]

Anda sama sekali tidak menjawab argumen saya.
Logika dijawab dgn logika. Jgn cuma bawa ayat lantas bilang ada indikasi. Paparkan logika indikasi itu.
Silakan komentari argumen saya:
Padahal pula, yg dimaksud dgn Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan sebenarnya bukan soal Alkitabnya.
Mari kita kutip lagi secara utuh:
“Apabila ada ahli kitab yang berkata kepadamu, maka janganlah kamu benarkan dan jangan pula kamu dustakan. Katakanlah: “kami beriman kepada apa yang diturunkan kepada kami (Al-Qur’an) dan apa yang diturunkan kepada orang-orang sebelum kami dari Tuhan (Rabb) kami.” Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan.” (HR. Abu Dawud)

soal haq dan bathil itu soal apa2 yg disampaikan ahli kitab. Dan itu benar, krn kalau manusia yg bicara (ahli kitab kan manusia biasa juga) bisa saja salah. Tapi bukan soal apa yg diturunkan kepada orang2 sebelum kami (Kitab2 Suci sebelum jaman Muhammad).
Jadi, pesan moralnya adalah: jika ada ahli kitab bicara umat Muhammad diminta tidak begitu saja percaya, mrk diminta mengambil rujukan atau pedoman kepada dua hal yg harus diimani yaitu Quran dan kitab2 sebelumnya. Dua hal itulah yg dipakai sbg tolok ukur untuk menilai apakah omongan ahli kitab itu benar atau bathil. Jadi bukan kitab2nya yg berisi hal yg benar atau bathil.

Makanya kami punya Al Qur,an untuk menentukan apa yang disampaikan ahli kitab adalah Haq atau batil.
tentunya ahli kitab tersebut berhujjah berdasarkan kitab kitabnya, dan apabila bertentangan dengan Alqur'an pastinya kitabnya adalah kitab ngawur

jakajayagiri-2 wrote:
"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya: "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang mereka kerjakan." (QS. Al Baqarah[2]:79)

Saya sepakat dgn isi kalimat2 ini.
Jgn sampai ada manusia yg sok menyatakan bahwa apa yg dikatakannya berasal dr Tuhan tapi ternyata cuma self proclaim.

ini contohnya :
1.
Kepalsuan Injil Matius 12:47.
47 Maka seorang berkata kepada-Nya: "Lihatlah, ibu-Mu dan
saudara-saudara-Mu ada di luar dan berusaha menemui Engkau."

Posisi ayat tersebut satu perikop ayat 46-50. Diayat tersebut dikisahkan bahwa
yesus enggan menemui ibu dan saudara-saudaranya yang dengan susah payah mencari
dia. Tetapi setelah melalui penyelidikan yang matang oleh tim ahli bible dari
katolik, mereka mengambil kesimpulan,
“Banyak naskah yang baik tidak memuat ayat ini yang
agaknya tidak asli”. [halaman 41]
Jadi menurut para pakar bible dari katolik, ayat ini adalah ayat palsu.

2. Kepalsuan Injil Matius 17:21.
21 (Jenis ini tidak dapat diusir kecuali dengan berdoa dan berpuasa.)"
Ayat ini dinyatakan palsu oleh pakar bible dari katolik. (halaman 53).

3. Kepalsuan injl Matius 18:11.
11 (Karena Anak Manusia datang untuk menyelamatkan yang hilang.)"
“Ayat ini tidak asli”. (halaman 55).
Bagus. Penuh dedikasi para pakar bible katolik ini. Berani menyatakan kebenaran
bahwa ayat diatas adalah palsu.

4. Kepalsuan Injil Matius 21:44.
44 (Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa
ditimpa batu itu, ia akan remuk.)"
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Ayat ini tidak asli”. (halaman 64).
Salut. Berani katakan ayat palsu tanpa ditutup-tutupi.

5. Kepalsuan Injil Matius 23:14.
14 (Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu
orang-orang munafik, sebab kamu menelan rumah janda-janda sedang kamu
mengelabui mata orang dengan doa yang panjang-panjang. Sebab itu kamu pasti
akan menerima hukuman yang lebih berat.)
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Ayat ini agaknya tidak asli”. (halaman
68).

6. Kepalsuan Injil Markus 9:44 dan 46.
44 (di tempat itu ulatnya tidak akan mati, dan apinya
tidak akan padam.)
46 (di tempat itu ulatnya tidak akan mati, dan apinya
tidak akan padam.)
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Kedua ayat ini tidak asli dan hanya mengulang ay
48”. (halaman 113).

7. Kepalsuan Injil Markus 11:26.
26 (Tetapi jika kamu tidak mengampuni, maka Bapamu yang di sorga juga tidak
akan mengampuni kesalahan-kesalahanmu.)
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Ayat ini tidak asli”. (halaman 119)

8. Kepalsuan injil Markus 15:28.
28 (Demikian genaplah nas Alkitab yang berbunyi: "Ia akan terhitung di
antara orang-orang durhaka.")
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Ayat ini tidak asli”. (halaman 131)

9. Kepalsuan Injil Markus 16:9-20.
9 Setelah Yesus bangkit pagi-pagi pada hari pertama minggu itu, Ia mula-mula
menampakkan diri-Nya kepada Maria Magdalena. Dari padanya Yesus pernah mengusir
tujuh s*t*n.
10 Lalu perempuan itu pergi memberitahukannya kepada
mereka yang selalu mengiringi Yesus, dan yang pada waktu itu sedang berkabung
dan menangis.
11 Tetapi ketika mereka mendengar, bahwa Yesus hidup
dan telah dilihat olehnya, mereka tidak percaya.
12 Sesudah itu Ia menampakkan diri dalam rupa yang
lain kepada dua orang dari mereka, ketika keduanya dalam perjalanan ke luar
kota.
13 Lalu kembalilah mereka dan memberitahukannya
kepada teman-teman yang lain, tetapi kepada merekapun teman-teman itu tidak
percaya.
14 Akhirnya Ia menampakkan diri kepada kesebelas
orang itu ketika mereka sedang makan, dan Ia mencela ketidakpercayaan dan
kedegilan hati mereka, oleh karena mereka tidak percaya kepada orang-orang yang
telah melihat Dia sesudah kebangkitan-Nya.
15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke
seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.
16 Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan,
tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.
17 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang
percaya: mereka akan mengusir s*t*n-s*t*n demi nama-Ku, mereka akan berbicara
dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,
18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka
minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan
tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."
19 Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada
mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
20 Merekapun pergilah memberitakan Injil ke segala
penjuru, dan Tuhan turut bekerja dan meneguhkan firman itu dengan tanda-tanda
yang menyertainya.

Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
"Dengan singkat. Bagian ayat ini hanya
terdapat dalam beberapa naskah. Nampaknya baru dalam abad ke-2 Mas ditambahkan
dalam injil Markus. Bagian akhir injil Markus ayat 9-20 bercerita mengenai
penampakan Yesus. Ini memang termasuk kitab suci, tetapi agaknya tidak termasuk
injil Markus yang asli". (halaman 133)

10. Kepalsuan Injil Lukas 17:36.
36 (Kalau ada dua orang di ladang, yang seorang akan dibawa dan yang lain akan
ditinggalkan.)
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Ayat ini tidak asli”.(hal 188).

11. Kepalsuan Injil Lukas 23:17.
17 (Sebab ia wajib melepaskan seorang bagi mereka pada hari raya itu.)
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Ayat ini tidak asli”.(hal 204)

12. Kepalsuan Injil Yohannes 1:6-8.
6 Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya Yohanes;
7 ia datang sebagai saksi untuk memberi kesaksian tentang terang itu, supaya
oleh dia semua orang menjadi percaya.
8 Ia bukan terang itu, tetapi ia harus memberi kesaksian tentang terang itu.
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Yohanes ay 6-8 adalah suatu sisipan”.(halaman 200).

13. kepalsuan Injil Yohanes 7:19-24.
19 Bukankah Musa yang telah memberikan hukum Taurat kepadamu? Namun tidak
seorangpun di antara kamu yang melakukan hukum Taurat itu. Mengapa kamu
berusaha membunuh Aku?"
20 Orang banyak itu menjawab: "Engkau kerasukan s*t*n; siapakah yang
berusaha membunuh Engkau?"
21 Jawab Yesus kepada mereka: "Hanya satu perbuatan yang Kulakukan dan
kamu semua telah heran.
22 Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat--sebenarnya sunat itu tidak
berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita--dan kamu menyunat orang pada
hari Sabat!
23 Jikalau seorang menerima sunat pada hari Sabat, supaya jangan melanggar
hukum Musa, mengapa kamu marah kepada-Ku, karena Aku menyembuhkan seluruh tubuh
seorang manusia pada hari Sabat.
24 Janganlah menghakimi menurut apa yang nampak, tetapi hakimilah dengan
adil."
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“ayat 19-24 berupa suatu sisipan”(halaman 230).

14.Kepalsuan Yohanes 7:53 sampai 8:11.
53 Lalu mereka pulang, masing-masing ke rumahnya,
1 tetapi Yesus pergi ke bukit Zaitun.
2 Pagi-pagi benar Ia berada lagi di Bait Allah, dan
seluruh rakyat datang kepada-Nya. Ia duduk dan mengajar mereka.
3 Maka ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi
membawa kepada-Nya seorang perempuan yang kedapatan berbuat zinah.
4 Mereka menempatkan perempuan itu di tengah-tengah
lalu berkata kepada Yesus: "Rabi, perempuan ini tertangkap basah ketika ia
sedang berbuat zinah.
5 Musa dalam hukum Taurat memerintahkan kita untuk
melempari perempuan-perempuan yang demikian. Apakah pendapat-Mu tentang hal
itu?"
6 Mereka mengatakan hal itu untuk mencobai Dia,
supaya mereka memperoleh sesuatu untuk menyalahkan-Nya. Tetapi Yesus membungkuk
lalu menulis dengan jari-Nya di tanah.
7 Dan ketika mereka terus-menerus bertanya
kepada-Nya, Iapun bangkit berdiri lalu berkata kepada mereka: "Barangsiapa
di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada
perempuan itu."
8 Lalu Ia membungkuk pula dan menulis di tanah.
9 Tetapi setelah mereka mendengar perkataan itu,
pergilah mereka seorang demi seorang, mulai dari yang tertua. Akhirnya
tinggallah Yesus seorang diri dengan perempuan itu yang tetap di tempatnya.
10 Lalu Yesus bangkit berdiri dan berkata kepadanya: "Hai perempuan, di
manakah mereka? Tidak adakah seorang yang menghukum engkau?"
11 Jawabnya: "Tidak ada, Tuhan." Lalu kata
Yesus: "Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan jangan berbuat dosa
lagi mulai dari sekarang."
Kita lihat bible katolik yang diterbitkan oleh LBI cetakan Arnoldus Ende 1987,
apa komentarnya tentang ayat ini,
“Bagian ini 7:53-8:11 termasuk kitab suci, tetapi
tidak termasuk injil Yohanes yang asli”(halaman
232).
Jadi ayat yang menyatakan bahwa Yesus tidak merajam
perempuan pezinah dan memaafkannya itu adalah cerita palsu alias tidak asli[/font]

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

Anda sama sekali tidak menjawab argumen saya.
Logika dijawab dgn logika. Jgn cuma bawa ayat lantas bilang ada indikasi. Paparkan logika indikasi itu.
Silakan komentari argumen saya:
Padahal pula, yg dimaksud dgn Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan sebenarnya bukan soal Alkitabnya.
Mari kita kutip lagi secara utuh:
“Apabila ada ahli kitab yang berkata kepadamu, maka janganlah kamu benarkan dan jangan pula kamu dustakan. Katakanlah: “kami beriman kepada apa yang diturunkan kepada kami (Al-Qur’an) dan apa yang diturunkan kepada orang-orang sebelum kami dari Tuhan (Rabb) kami.” Apabila yang disampaikan itu haq (benar), janganlah kamu dustakan. Jika bathil janganlah kamu benarkan.” (HR. Abu Dawud)

soal haq dan bathil itu soal apa2 yg disampaikan ahli kitab. Dan itu benar, krn kalau manusia yg bicara (ahli kitab kan manusia biasa juga) bisa saja salah. Tapi bukan soal apa yg diturunkan kepada orang2 sebelum kami (Kitab2 Suci sebelum jaman Muhammad).
Jadi, pesan moralnya adalah: jika ada ahli kitab bicara umat Muhammad diminta tidak begitu saja percaya, mrk diminta mengambil rujukan atau pedoman kepada dua hal yg harus diimani yaitu Quran dan kitab2 sebelumnya. Dua hal itulah yg dipakai sbg tolok ukur untuk menilai apakah omongan ahli kitab itu benar atau bathil. Jadi bukan kitab2nya yg berisi hal yg benar atau bathil.

Makanya kami punya Al Qur,an untuk menentukan apa yang disampaikan ahli kitab adalah Haq atau batil.

Anda mengingkari ayat itu sendiri. Jelas dikatakan yg diimani itu :
kepada apa yang diturunkan kepada kami (Al-Qur’an)
DAN
apa yang diturunkan kepada orang-orang sebelum kami dari Tuhan

tentunya ahli kitab tersebut berhujjah berdasarkan kitab kitabnya, dan apabila bertentangan dengan Alqur'an pastinya kitabnya adalah kitab ngawur

Kalau cara berfikir Anda seperti itu, maka ketika ada teroris menggunakan ayat2 quran sbg pembenaran, anda gak berhak menyatakan mereka salah. Mereka sdh sesuai dgn quran kok.
Omongan ahli kitab itu ngawur jika ternyata mereka salah memahami kitabnya sendiri. Omongan ahli kitab ya diuji dgn kitab2 mereka sendiri. Omongan org islam diuji dgn Qurannya sendiri.

jakajayagiri-2 wrote:

"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya: "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa yang mereka kerjakan." (QS. Al Baqarah[2]:79)

Saya sepakat dgn isi kalimat2 ini.
Jgn sampai ada manusia yg sok menyatakan bahwa apa yg dikatakannya berasal dr Tuhan tapi ternyata cuma self proclaim.

ini contohnya : ketika ada org mengaku mendapatkan firman dr Tuhan tapi tidak ada satu pihak pun bisa memberikan konfirmasi atau kesaksian bahwa pa yg dia katakan benar. Satu2nya konfirmasi hanyalah omongan org itu sendiri. Satu saksi adalah bukan saksi. Itu cuma self proclaim.

jakajayagiri-2 wrote:

Anda mengingkari ayat itu sendiri. Jelas dikatakan yg diimani itu :
kepada apa yang diturunkan kepada kami (Al-Qur’an)
DAN apa yang diturunkan kepada orang-orang sebelum kami dari Tuhan

yups tapi injil yang bagaimana yang disebutkan Al Quran, tentunya bukan injil hasil kesaksian manusia

jakajayagiri-2 wrote:Kalau cara berfikir Anda seperti itu, maka ketika ada teroris menggunakan ayat2 quran sbg pembenaran, anda gak berhak menyatakan mereka salah. Mereka sdh sesuai dgn quran kok.
Omongan ahli kitab itu ngawur jika ternyata mereka salah memahami kitabnya sendiri. Omongan ahli kitab ya diuji dgn kitab2 mereka sendiri. Omongan org islam diuji dgn Qurannya sendiri.

punya bukti bahwa teroris menggunakan Al Qur'an sebagai pembenaran

jakajayagiri-2 wrote:

ini contohnya : ketika ada org mengaku mendapatkan firman dr Tuhan tapi tidak ada satu pihak pun bisa memberikan konfirmasi atau kesaksian bahwa pa yg dia katakan benar. Satu2nya konfirmasi hanyalah omongan org itu sendiri. Satu saksi adalah bukan saksi. Itu cuma self proclaim.

konfirmasi yang paling akurat adalah ilmu pengetahuan yang selaras dengan Al Qur'an, dimana terbukti Al Quran sarat dengan ilmu pengetahuan

putramentari wrote:
yups tapi injil yang bagaimana yang disebutkan Al Quran, tentunya bukan injil hasil kesaksian manusia

oke deh.. injil kesaksian quran
MANA?

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
yups tapi injil yang bagaimana yang disebutkan Al Quran, tentunya bukan injil hasil kesaksian manusia

oke deh.. injil kesaksian quran
MANA?

jelas bukan injil matius markus lukas n john the baptis

putramentari wrote:
jelas bukan injil matius markus lukas n john the baptis

truss..
yang MANA?

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
jelas bukan injil matius markus lukas n john the baptis

truss..
yang MANA?

ne salah satu syaratnya :

"(Yaitu) orang-orang yang mengikut Rasul, Nabi yang ummi yang (namanya) mereka dapati tertulis di
dalam Taurat dan Injil yang ada di sisi mereka, yang menyuruh mereka mengerjakan yang ma'ruf dan
melarang mereka dari mengerjakan yang mungkar dan menghalalkan bagi mereka segala yang baik dan
mengharamkan bagi mereka segala yang buruk dan membuang dari mereka beban-beban dan belenggubelenggu
yang ada pada mereka. Maka orang-orang yang beriman kepadanya. memuliakannya,
menolongnya dan mengikuti cahaya yang terang yang diturunkan kepadanya (Al Qur'an), mereka itulah
orang-orang yang beruntung." (QS. Al-A'raaf[7]:157)

yang ada nama Nabi Muhammadnya, bisa

iyaa..
MANA? injinya..

SEGOROWEDI wrote:
iyaa..
MANA? injinya..

ada kagak ndus, kalo gak bisa tunjukkan berhentilah membual

lha ada/tidak: MANAAAAA?
kamu itu aku tanya..
malah njengking..

SEGOROWEDI wrote:

lha ada/tidak: MANAAAAA?
kamu itu aku tanya..
malah njengking..

bukan ane yang nyimpen, sumpeh dech

putramentari wrote:yups tapi injil yang bagaimana yang disebutkan Al Quran,

apa berarti muhammad dan ilahnya cuman omdo?
karena tak mampu menunjukkan Injil dimaksud..

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:yups tapi injil yang bagaimana yang disebutkan Al Quran,

apa berarti muhammad dan ilahnya cuman omdo?
karena tak mampu menunjukkan Injil dimaksud..

yang bilang Nabi muhammd yang nyimpen siapa yak, rasah tambah dodol

putramentari wrote:
yang bilang Nabi muhammd yang nyimpen siapa yak, rasah tambah dodol

OON
gak ada yang bilang muhammad nyimpen
tetap injil yang dimaksud muhammad di qurannya itu Injil yang mana?
cuman nuduh tapi gak bisa nunjukin yang dimaksudnya = OMDO

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
yang bilang Nabi muhammd yang nyimpen siapa yak, rasah tambah dodol

OON
gak ada yang bilang muhammad nyimpen
tetap injil yang dimaksud muhammad di qurannya itu Injil yang mana?
cuman nuduh tapi gak bisa nunjukin yang dimaksudnya = OMDO

udah tau gak nyimpen masih nanya

putramentari wrote:
udah tau gak nyimpen masih nanya

emang pernah nyimpen?
mending mingkem

ne salah satu syaratnya :

"(Yaitu) orang-orang yang mengikut Rasul, Nabi yang ummi yang (namanya) mereka dapati tertulis di
dalam Taurat dan Injil yang ada di sisi mereka, yang menyuruh mereka mengerjakan yang ma'ruf dan
melarang mereka dari mengerjakan yang mungkar dan menghalalkan bagi mereka segala yang baik dan
mengharamkan bagi mereka segala yang buruk dan membuang dari mereka beban-beban dan belenggubelenggu
yang ada pada mereka. Maka orang-orang yang beriman kepadanya. memuliakannya,
menolongnya dan mengikuti cahaya yang terang yang diturunkan kepadanya (Al Qur'an), mereka itulah
orang-orang yang beruntung." (QS. Al-A'raaf[7]:157)

yang ada nama Nabi Muhammadnya, bisa

mana barangnya?

SEGOROWEDI wrote:

mana barangnya?

injil diturunkan pada bangsa apa yah

terserah:
mana barangnya?

SEGOROWEDI wrote:

terserah:
mana barangnya?

bukan ane yang nyimpen bang, sumpeh dech