Gagap hukum dan gagap beragama dalam demokrasi

Pernah ada istilah gaptek karena kurang bisa mainin hp atau belum fasih nge net dst.

F22 bikin judul salah tingkah dengan beberapa hal yang dia paparkan.



Menurut saya nih banyak juga yang gagap hukum dan gagap beragama pada kondisi tertentu.
Saya tidak bilang kalau saya paling ngarti hukum atau paling shoheh beragama, BUKAN!

Cuma ini ada delik hukum, ada aduan, tapi tidak bisa jadi sederhana karena bukan hukumnya yang dibahas tapi SIAPA PENGADUNYA? KAPAN PENGADUANNYA? ADA AGENDA APA SAMPAI DILAPORKAN? dan seterusnya.

Ini saya sebut gagap hukum. Urusan hukum ya hukum, diuruslah yang bener, kalau yang ngadu dianggap g bener, aduin balik aja. selesai kan?



Ada lagi gagap beragama. Ceritanya begini. Ini ada perbincangan hangat dimana2, g usah di TV, di warung kopi juga diomongin. Emang ni ayat tafsirnya gimana sih. Ada simpang siur nih. Rame banget, ada yang bilang begini, ada yang bilang begitu, ada yg bawa syeikh ini, ada pula syeikh itu...
Itu g seberapa sebetulnya, kalau cuma segitu mah g ada masalah, qunut sama ga usah qunut juga g perlu fatwa segala, yasinan sama g usah juga biarin aja terserah masing2.

Cuma... ini ada buntutnya.. yang bilang A pasti BOHONG. Karena si buntut ini, turun tangan lah ulama ya kan... perlu dilurusin nih, keluarlah fatwa; "Ayat itu memang bermakna A".

e... ulamanya malah ditarik2 ikutan politi lah segala macam. Ini cuma masalah keagamaan kok, meluruskan pandangan keliru yang lagi marak di masyarakat. G usah GAGAP!




ini murni warung kopi bukan buat debat :))

yah namanya juga hiruk pikuk ya .... hiruk pikuk kan lahir dari pembentukan opini ... obrolan di warung kopi pun bisa diputar2 obrolannya

namanya juga warung kopi bukan buat debat :))



jadi ... yang sebelum2nya obrolan di warung kopi hanya bicara seputar masalah politik .... ujug2 dibelokkan jadi nyangkut ke agama dan hukum

mungkin ... kalau tidak ada yang gagap politik ... juga ga akan ada yang nyangkut2in ke agama dan hukum

nah ... ketika ada yang ingin mengembalikan suasana di warkop tersebut ke obrolan semula >>> yang gagap politik malah bilang si merah ini gagap hukum dan agama

balik ke biru deh

nah ini bagus, kretif mb... ada tambahan: gagap politik



Mungkin juga, tidak banyak muslim yang ngerti politik, ribuan orang yang jalan kaki dari ciamis PASTI g ngerti politik, saya juga ga.

Tapi politik tidak bisa jadi pegangan, yang bisa itu adalah hukum, bahkan Nabi sendiri warisannya adalah hukum, "berpeganglah pada 2 hal, Quran dan Sunnah"

isaku wrote:
Cuma... ini ada buntutnya.. yang bilang A pasti BOHONG. Karena si buntut ini, turun tangan lah ulama ya kan... perlu dilurusin nih, keluarlah fatwa; "Ayat itu memang bermakna A".

e... ulamanya malah ditarik2 ikutan politi lah segala macam. Ini cuma masalah keagamaan kok, meluruskan pandangan keliru yang lagi marak di masyarakat. G usah GAGAP!

A bohong karena di tempat lain gak melarang...
melarangnya hanya untuk ahok

ulamanya sensi..

Di tempat lain g ada yang asbun

ye..
yang diomongin SI PEMBOHONG
ia bohong karena yang dilarang hanya ahok, di tempat lain kafir gak dilarang malah diusungnya

aksi 411-212 aneh
karens SI PEMBOHONG yang mengerahkan demo

G ada buktinya ada pembohong. Itu murni asbun.

Disuruh nunjuk hidung, 1 biji aja g keluar.

googling aja, banyak

masih kurang bangka...




*kasihan orang bangka ditarik2

isaku wrote:nah ini bagus, kretif mb... ada tambahan: gagap politik



Mungkin juga, tidak banyak muslim yang ngerti politik, ribuan orang yang jalan kaki dari ciamis PASTI g ngerti politik, saya juga ga.

Tapi politik tidak bisa jadi pegangan, yang bisa itu adalah hukum, bahkan Nabi sendiri warisannya adalah hukum, "berpeganglah pada 2 hal, Quran dan Sunnah"

ya intinya ga berubah toh ... terkait TS

jadi ... yang sebelum2nya obrolan di warung kopi hanya bicara seputar masalah politik .... ujug2 dibelokkan jadi nyangkut ke agama dan hukum

mungkin ... kalau tidak ada yang gagap politik ... juga ga akan ada yang nyangkut2in ke agama dan hukum

nah ... ketika ada yang ingin mengembalikan suasana di warkop tersebut ke obrolan semula >>> yang gagap politik malah bilang si merah ini gagap hukum dan agama

tentang riwayat Nabi .... kalaupun mau disangkut pautkan dengan agama .... ya sangkut pautkan dengan cara2 yang sesuai agama dong ah ... moso agama dijadikan "senjata" untuk memaksakan kehendak ... plus menuduh tanpa bukti dari hasil pengadilan ... apalagi semua itu cuma demi kepentingan politik

Al Quran dan sunnah mana yang mengajarkan biru ??

isaku wrote:G ada buktinya ada pembohong. Itu murni asbun.

Disuruh nunjuk hidung, 1 biji aja g keluar.

lha anggota dpr/dprd/mpr/bupati/walikota/gubernur/menteru kafir kan seabreg..
mana ada yang didemo??

@ atas
maksud loe apa om?

@ mb Dee
pertanyaan bagus, tapi tidak relevan. Saya memahaminya dengan realita, yang datang adalah korban dan menuntut agar sebuah kasus diproses dengan cara yang sama dengan kasus2 sebelumnya. Bahwa setiap orang diberi rasa adil yang sama oleh penguasa.

masih nanyak..
banyak kafir dipilih dan jadi pemimpin
kok yang didemo/dilarang hanya ahok?

yang lain mungkin tidak ada dugaan menista agama

isaku wrote:@ mb Dee
pertanyaan bagus, tapi tidak relevan. Saya memahaminya dengan realita, yang datang adalah korban dan menuntut agar sebuah kasus diproses dengan cara yang sama dengan kasus2 sebelumnya. Bahwa setiap orang diberi rasa adil yang sama oleh penguasa.

bold : ya masing2 punya sudut pandang-nya sendiri kan ya terkait "realita" ... menurut saya sih pertanyaan itu relevan

tapi intinya memang yang biru

bicara tentang gagap..kok makin gagap sayah membaca usulan MUI tentang rujuk nasional..
logikanya begini ;
ada fulan,yang katanya cari perkara..si fulan uda diproses secara hukum..lalu ada fulanong yang nyelonong maksa fulan ditahan,sedangkan logika hukum mengizinkan fulan tak ditahan selagi korporatif dan bla bla lainnya..

kesimpulan sayah ;
MUI bilang ke fulanong untuk menyudahi pengerahan massa aka demo..suruh stop pake nama GNPF-MUI..kata MUI nya wajib coret karena MUI uda larang pake atribut jadi nama juga gak perlu digendong ngalor ngidul..jadi intinya GNPF MUI suruh balik nama lagi ke FPI beserta ormas pendukungnya..

karena kalau embel2 MUI masih dibawa2 maka selama itu pula benturan akan tetap ada..demo jilid 1,mana ada yg kasi dukungan?
setelah MUI keluarin surat sikap,FPI nunggang pake MUI..gayung bersambut..

seharusnya kita harus jujur..tanpa MUI di bawa2 FPI,apakah akan ada 411 ?

nah karena MUI uda kepalang basah,ngaku salah jelas mustahil..klaim benar juga mustahil (lha wong gak sesuai prosedur sunnah) jadi mengusulkan RUJUK..sing berantem juga siapa?yang bikin berantem juga siapa?

abu hanan wrote:bicara tentang gagap..kok makin gagap sayah membaca usulan MUI tentang rujuk nasional..
logikanya begini ;
ada fulan,yang katanya cari perkara..si fulan uda diproses secara hukum..lalu ada fulanong yang nyelonong maksa fulan ditahan,sedangkan logika hukum mengizinkan fulan tak ditahan selagi korporatif dan bla bla lainnya..

kesimpulan sayah ;
MUI bilang ke fulanong untuk menyudahi pengerahan massa aka demo..suruh stop pake nama GNPF-MUI..kata MUI nya wajib coret karena MUI uda larang pake atribut jadi nama juga gak perlu digendong ngalor ngidul..jadi intinya GNPF MUI suruh balik nama lagi ke FPI beserta ormas pendukungnya..

karena kalau embel2 MUI masih dibawa2 maka selama itu pula benturan akan tetap ada..demo jilid 1,mana ada yg kasi dukungan?
setelah MUI keluarin surat sikap,FPI nunggang pake MUI..gayung bersambut..

seharusnya kita harus jujur..tanpa MUI di bawa2 FPI,apakah akan ada 411 ?

nah karena MUI uda kepalang basah,ngaku salah jelas mustahil..klaim benar juga mustahil (lha wong gak sesuai prosedur sunnah) jadi mengusulkan RUJUK..sing berantem juga siapa?yang bikin berantem juga siapa?

dan lucunya ... ketika MUI diminta "fatwa" atau "sikap keagamaan" tentang sholat jumat di bunderan HI (di jalan) ... MUI bingung lagi ... dibilang haram ntar dimarahin FPI .... dibilang boleh nanti melanggar aturan .... akhirnya MUI bilang "sudah damai saja ... MUI tidak bisa dipaksa2 memberi fatwa ... butuh rujukan, musyawarah, dan pemikiran yang cermat dari banyak ulama ... tidak bisa hanya dalam waktu kurang dari 2 minggu"

padahal fatwa MUI ttg ahok terbit kurang lebih 10 hari setelah ACTA FPI ribut bikin laporan ke polisi .... setelah polisi bilang "butuh fatwa MUI" ... langsung kilat ga sampai 2 minggu "sikap keagamaan" itu keluar

gagapnya gak berlaku buat desmond ya?

abu hanan wrote:bicara tentang gagap..kok makin gagap sayah membaca usulan MUI tentang rujuk nasional..
logikanya begini ;
ada fulan,yang katanya cari perkara..si fulan uda diproses secara hukum..lalu ada fulanong yang nyelonong maksa fulan ditahan,sedangkan logika hukum mengizinkan fulan tak ditahan selagi korporatif dan bla bla lainnya..

kesimpulan sayah ;
MUI bilang ke fulanong untuk menyudahi pengerahan massa aka demo..suruh stop pake nama GNPF-MUI..kata MUI nya wajib coret karena MUI uda larang pake atribut jadi nama juga gak perlu digendong ngalor ngidul..jadi intinya GNPF MUI suruh balik nama lagi ke FPI beserta ormas pendukungnya..

karena kalau embel2 MUI masih dibawa2 maka selama itu pula benturan akan tetap ada..demo jilid 1,mana ada yg kasi dukungan?
setelah MUI keluarin surat sikap,FPI nunggang pake MUI..gayung bersambut..

seharusnya kita harus jujur..tanpa MUI di bawa2 FPI,apakah akan ada 411 ?

nah karena MUI uda kepalang basah,ngaku salah jelas mustahil..klaim benar juga mustahil (lha wong gak sesuai prosedur sunnah) jadi mengusulkan RUJUK..sing berantem juga siapa?yang bikin berantem juga siapa?

Tapi ternyata, MUI sudah mundur pun, peserta malah makin banyak. :))

Sebetulnya yang diajak rujuk adalah muslim lainnya yang mengambil pilihan berseberangan, tidak ditujukan khusus kepada Presiden. Presiden masih wajar menjawab "siapa yang berantem", yang tidak wajar menggunakan jawaban Presiden untuk menolak ajakan rujuk MUI.
 

dee-nee wrote:dan lucunya ... ketika MUI diminta "fatwa" atau "sikap keagamaan" tentang sholat jumat di bunderan HI (di jalan) ... MUI bingung lagi ... dibilang haram ntar dimarahin FPI .... dibilang boleh nanti melanggar aturan .... akhirnya MUI bilang "sudah damai saja ... MUI tidak bisa dipaksa2 memberi fatwa ... butuh rujukan, musyawarah, dan pemikiran yang cermat dari banyak ulama ... tidak bisa hanya dalam waktu kurang dari 2 minggu" 

padahal fatwa MUI ttg ahok terbit kurang lebih 10 hari setelah ACTA FPI ribut bikin laporan ke polisi .... setelah polisi bilang "butuh fatwa MUI" ... langsung kilat ga sampai 2 minggu "sikap keagamaan" itu keluar

Saya masih bisa paham MUI belum atau bahkan tidak perlu mengeluarkan fatwa. Kalau fatwa adalah boleh, kesannya MUI benar2 mengambil posisi berseberangan dengan pemerintah karena yang minta fatwa adalah kepolisian.

Malah MUI tergolong cukup cerdik dengan menyuruh pindah Sholatnya dari jalanan ke lapangan Monas tanpa harus mengeluarkan fatwa. Tidak membuat kecewa mereka yang demo sekaligus memudahkan aparat untuk kontrol.
 

abu hanan wrote:gagapnya gak berlaku buat desmond ya?
 

Emang g...  

apa yang dinistakan?

isaku wrote:

dee-nee wrote:dan lucunya ... ketika MUI diminta "fatwa" atau "sikap keagamaan" tentang sholat jumat di bunderan HI (di jalan) ... MUI bingung lagi ... dibilang haram ntar dimarahin FPI .... dibilang boleh nanti melanggar aturan .... akhirnya MUI bilang "sudah damai saja ... MUI tidak bisa dipaksa2 memberi fatwa ... butuh rujukan, musyawarah, dan pemikiran yang cermat dari banyak ulama ... tidak bisa hanya dalam waktu kurang dari 2 minggu" 

padahal fatwa MUI ttg ahok terbit kurang lebih 10 hari setelah ACTA FPI ribut bikin laporan ke polisi .... setelah polisi bilang "butuh fatwa MUI" ... langsung kilat ga sampai 2 minggu "sikap keagamaan" itu keluar

Saya masih bisa paham MUI belum atau bahkan tidak perlu mengeluarkan fatwa. Kalau fatwa adalah boleh, kesannya MUI benar2 mengambil posisi berseberangan dengan pemerintah karena yang minta fatwa adalah kepolisian.

Malah MUI tergolong cukup cerdik dengan menyuruh pindah Sholatnya dari jalanan ke lapangan Monas tanpa harus mengeluarkan fatwa. Tidak membuat kecewa mereka yang demo sekaligus memudahkan aparat untuk kontrol.

 

bold : jadi fatwa itu gimana sih statusnya ?? sesuai dengan "ijma ulama" (dan dalam kasus MUI ... ga jelas juga ulama mana yang dimaksud) ... atau sesuai dengan siapa yang pesan ??

>>> buktinya MUI bisa oke banget tuh bikin fatwa demi permintaan ACTA terkait ahok .... ga sampai 2 minggu kilat langsung bungkus >>> kok diminta fatwa sama polisi aja bingung ?? .... katanya "ijma ulama" nya MUI sudah sahih banget berdasarkan dalil2 Islam  

merah : lah iya makanya ... jadi yang disebut "fatwa MUI" ini ... harus disesuaikan dengan perasaan orang lain atau gimana ??

buktikan dong ... bahwa yang disebut fatwa MUI itu bukan fatwa "pesanan"

yahh ... kalau bicara tentang pemuka agama yang terima "pesanan" sih >>> mau ga mau saya jadi ingat abad pertengahan ... ketika vatikan dapat oder alias "pesanan" bikin tiket ke surga bagi prajurit perang salib

Menurut saya MUI tidak setuju shalat di jalan, juga tidak mengharamkan Shalat dimanapun.

Kepolisian ingin menarik MUI berada di pihak pemerintah, itu wajar dan g masalah (walaupun banyak pihak - mungkin termasuk pemerintah- baru saja menuding mereka masuk politik). 

Namun menyetujui permintaan pemerintah juga terkesan kurang baik karena justru MUI akan terjebak berpolitik setelahnya, disisi berseberangan akan timbul tuduhan "fatwa pesanan".

Surat pernyataan bahwa MUI tidak berada dibelakang GNPF dan usulan aksi dzikir adalah langkah cerdas untuk berlepas diri dari rongrongan politik sekaligus mengarahkan aksi lebih damai.

Saya menilai 212 adalah aksi terbaik bagi semua pihak, MUI, FPI, aparat, bahkan Presiden.

isaku wrote:Menurut saya MUI tidak setuju shalat di jalan, juga tidak mengharamkan Shalat dimanapun.

Kepolisian ingin menarik MUI berada di pihak pemerintah, itu wajar dan g masalah (walaupun banyak pihak - mungkin termasuk pemerintah- baru saja menuding mereka masuk politik). 

Namun menyetujui permintaan pemerintah juga terkesan kurang baik karena justru MUI akan terjebak berpolitik setelahnya, disisi berseberangan akan timbul tuduhan "fatwa pesanan".

Surat pernyataan bahwa MUI tidak berada dibelakang GNPF dan usulan aksi dzikir adalah langkah cerdas untuk berlepas diri dari rongrongan politik sekaligus mengarahkan aksi lebih damai.

Saya menilai 212 adalah aksi terbaik bagi semua pihak, MUI, FPI, aparat, bahkan Presiden

merah : ya maaf ... ternyata fatwa nya sudah keluar kok .... isinya seperti yang merah ... dan sebetulnya isi fatwa memang seperti permintaan pemerintah (yaitu tidak sholat di jalan Thamrin - Sudirman) >>> gimana menurut anda ?? .... "fatwa pesanan" atau bukan namanya ?? (yang hijau)



ungu : setuju ... karena 212 memang akhirnya bukan dalam bentuk demo tapi dzikir dan sholat bersama >>> dan kalau sudah begini ... memang jadinya netral bagi semua orang

biru : faktanya aksi tersebut masih disebut GNPF-MUI ... karena kalau hanya GNPF (Gerakan Nasional Pengawal Fatwa) ... lalu fatwa apa yang mereka kawal ??

>>> dalam hal ini ... mau ga mau sikap FPI harus tetap sejalan pada apa yang dikatakan MUI (selama mereka masih mau disebut pengawal fatwa MUI)

so ... kalau sudah begini ... kedepannya juga jadi lebih gampang dong "nego" nya antara aparat dan MUI ??

o... sudah keluar tho...

Kan feelnya beda MUI mendukung aksi GNPF sama MUI berlepas dari GNPF walau aksinya adalah untuk mendukung MUI. Yang pertama MUI komandannya, yang kedua bukan MUI bosnya.

Kalau FPI menyatakan bermakmum kepada MUI ya baguslah, tapi perlu dipahami bahwa MUI tidak pernah minta.

om isa wrote:Tapi ternyata, MUI sudah mundur pun, peserta malah makin banyak. :))

satu,karena masih ditempelin GNPF MUI..coba kalo FPI?

kedua,diawalnya bilang khatib adalah kyai makruf amin..ketum MUI..

secara promo marketing,label MUI masih sakti untuk mendatangkan massa terlebih lagi nama ketum juga disebut..

isaku wrote:o... sudah keluar tho...

Kan feelnya beda MUI mendukung aksi GNPF sama MUI berlepas dari GNPF walau aksinya adalah untuk mendukung MUI. Yang pertama MUI komandannya, yang kedua bukan MUI bosnya.

Kalau FPI menyatakan bermakmum kepada MUI ya baguslah, tapi perlu dipahami bahwa MUI tidak pernah minta.

merah : hooh ... sudah keluar ternyata ... saya juga baru tau



http://mui.or.id/index.php/2016/11/29/fatwa-mui-perihal-shalat-jumat-di-tempat-selain-masjid/

sisanya : hehehehe ... yah kita lihat saja deh gimana endingnya