Yesus bukan Tuhan !

First topic message reminder :

to segorowedi

walaupun saya percaya Kristus tidak diciptakan, tapi saya tidak setuju kalau Kristus=Bapa dalam segala hal.

saya percaya Kristus tidak akan bisa memakai kuasa ilahi-Nya, sebelum Bapa mengizinkan.

Karena Bapa adalah AllahYangMahaTinggi dan Kristus adalah Anak-AllahYangMahaTinggi.

8:28 Ketika ia melihat Yesus, ia berteriak lalu tersungkur di hadapan-Nya dan berkata dengan suara keras: "Apa urusan-Mu dengan aku, hai Yesus Anak Allah Yang Mahatinggi? Aku memohon kepada-Mu, supaya Engkau jangan menyiksa aku."

Jadi kalau Kristus menyebut diri-Nya Yang Mahakuasa, itu berarti Kristus adalah Anak Allah Yang MahaKuasa, artinya Kristus adalah bagian dari esensi keilahian Bapa

Jadi Allah tetap Satu, hanya bagian esensi keilahian Bapa yang lebih dari satu, maka walaupun bagian esensi keilahian Bapa juga punya hak untuk disembah maka bukan berarti Allah, hanya seperti Allah tapi tidak sama dengan Allah.

jadi ketika Kristus mengaku sebagai Allah, itu berarti Kristus adalah Anak Allah (bagian esensi keilahian Allah(Bapa), demikian juga ketika Kristus mengaku sebagai Tuhan.


Karena Bapa pernah berfirman :

32:39 Lihatlah sekarang, bahwa Aku, Akulah Dia. Tidak ada Allah kecuali Aku. Akulah yang mematikan dan yang menghidupkan, Aku telah meremukkan, tetapi Akulah yang menyembuhkan, dan seorang pun tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku.

sebentar aku mau ibadah dulu

to segorowedi

#mengakui dan memperkatakan dalam hati perihal apa..
kalau agamanya mengajarkan menolak Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat

#justeru itu..
kutuk hukum taurat karena setiap orang pasti melakukan pelanggaran atas ketentuan hukum taurat alias setiap manusia pasti melakukan dosa sehingga pasti masuk neraka... kalau tidak ada pengampunan dari dan oleh Tuhan..

* tanggapan saya :

-saya percaya, ketika mereka(nonkristen) mengingat statment bahwa Kristus mampu menyelamatkan seluruh dunia dari dosa kutuk hukum taurat, dan hati mereka diam(tidak membantah)maka hal itu secara otomatis sudah diperhitungkan Kristus sebagai pengakuan, walaupun tidak secara langsung, dan Kristus akan memasukan mereka yang pantas masuk kesurga(yaitu mereka nonkristen yang bisa mempertanggungjawabkan aklaknya terhadap agama,kitabsuci ataupun nurani) tanpa harus mencicipi neraka dulu.(disinilah fungsi penebusan Kristus atas kutuk hukum taurat)

njlajahweb wrote:
* tanggapan saya :

-saya percaya, ketika mereka(nonkristen) mengingat statment bahwa Kristus mampu menyelamatkan seluruh dunia dari dosa kutuk hukum taurat, dan hati mereka diam(tidak membantah)maka hal itu secara otomatis sudah diperhitungkan Kristus sebagai pengakuan, walaupun tidak secara langsung, dan Kristus akan memasukan mereka yang pantas masuk kesurga(yaitu mereka nonkristen yang bisa mempertanggungjawabkan aklaknya terhadap agama,kitabsuci ataupun nurani) tanpa harus mencicipi neraka dulu.(disinilah fungsi penebusan Kristus atas kutuk hukum taurat)

amin

Amin

Tuhan yang asli BERKUASA memasukan siapapun yang dikehendakiNya ke surga, tanpa harus menyamar jadi manusia lalu bunuh diri yang hanya akan menciptakan manusia-manusia berdosa akibat membunuh "tuhan"

sekilas info,
3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.
3:17 Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam dunia bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.

kalau benar-benar Maha Kuasa mengapa tidak langsung saja diselamatkan,langsung saja dihapus dosa manusia,dalam sekejab pun sudah suci semua, tuhan asli tidak maha repot

justru karena Bapa telah mengampuni maka Bapa mengutus Kristus

ibaratnya semua manusia sudah diberi kartu garansi, tapi kartu garansi tidak akan berlaku kalau tidak diikuti syaratnya

- kalau bukan Bapa, mana berani menyatakan seperti ini:
Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.
Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Yang saya fahami begini dari ayat di atas :
Rasul Allah pasti mengajarkan ttg Allah. Artinya orang mau memahami rasul Allah pasti akan memahami Allah.
Nah murid2 yishua dianggap mengenal Allah, dengan mengenal Allah maka mereka akan menyaksikan existensi Allah. Bukan dgn perwujudan fisik Nya tapi Tanda Kekuasaan Nya yg menunjukkan Dia itu ada.
Bagaimana Dia menunjukkan Diri Nya ada? Ya lewat utusan Nya.

Kualitas Kemanusiaan Yesus adalah manusia biasa
Kapasitas Kemanusiaan Yesus adalah Bukan Manusia Biasa
Kapasitas Keilahian Yesus adalah Tuan diatas segala tuan
Kualitas Keilahian Yesus adalah TUHAN diatas segala tuhan

karena Kualitas Keilahian Yesus adalah KUALITAS KEILAHIAN ALLAH BAPA itu sendiri

16:23 Dan pada hari itu kamu tidak akan menanyakan apa-apa kepada-Ku. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.

---

jadi bisa dikatakan bahwa Yesus memang bukan TUHAN dalam
Kualitas Kemanusiaan
Kapasitas Kemanusiaan
Kapasitas Keilahian

mana sosok BAPA di kitab wahyu?

KangSegoro
memangnya keExisan AllahBapa hanya dibatasi dengan SosokNYA,

yang terpenting dalam hal ini,
bahwa KitabWahyu membuktikan AllahBapa tetap Exis
juga Tuhan Yesuspun tetap Exis

YesusKristus disebut Tuhan karena memang KualitasKeilahian YesusKristus, adalah KUALITASKEILAHIAN ALLAHBAPA itu sendiri,

demikian pula,

RohKudus disebut Tuhan karena memang KuailtasKeilahian RohKudus adalah KUALITASKEILAHIAN ALLAHBAPA itu sendiri,

tapi AllahBapa , RohKudus, memang bukan Yesus Kristus.

AllahBapa, Putra, RohKudus memang berbeda, tapi ESA dalam KUALITAS KEILAHIAN.

yang bilang Bapa gak eksis siapa?
Ia-lah sosok Yesus dalam kemulaiaan-Nya sebagai Sang Khalik itu

(bukti keExisan AllahBapa diKitab Wahyu)
3:5 Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakaian putih yang demikian; Aku tidak akan menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya di hadapan Bapa-Ku dan di hadapan para malaikat-Nya.

bukti sosoknya mana?

yang lebih penting bukan SosokNYA tapi keExisanNYA

eksis sebagai sosok seperti ini..
Wahyu 1
7. Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.

12. Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.

13. Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.

14. Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.

15. Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.

16. Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.


kamu tahu SIAPA ITU??

keExisan AllahBapa tidak bisa hanya dibatasi oleh sosokNYA

ada sosokNYA atau tidak, AllahBapa tetap Exis,
seperti Tuhan Yesus yang mengakui keExisan AllahBapa diKitabWahyu

kalau KitabWahyu saja, mengakui KeExisan AllahBapa dan keExisan Tuhan Yesus, tapi kamu tidak mau mengakui

Tuhan Yesus saja mengakui keExisan AllahBapa yang tidak dibatasi sosokNYA(seperti dalam KitabWahyu) tapi kamu tidak mau mengakui kamu telah menyangkalNYA, kamu telah menyangkal ke-Exisan AllahBapa yang tidak dibatasi sosokNYA, padahal Tuhan Yesus tidak menyangkal hal itu, seperti dalam KitabWahyu.

yang gak ngakui eksistensi-Nya siapa?
ini lho eksistensinya:

Wahyu 1
7. Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.

12. Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
13. Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
14. Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
15. Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
16. Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.


eksistensi dalam kemuliaan Sang Khalik

eksistensi sosok yang menyatakan diri-Nya..

1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya d sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir, 1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

masih menyangkal BUKAN TUHAN?

2:1 "Tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Efesus: Inilah firman dari Dia, yang memegang ketujuh bintang itu di tangan kanan-Nya dan berjalan di antara ketujuh kaki dian emas itu.


masih menyangkal BUKAN TUHAN??

njlajahweb wrote:(bukti keExisan AllahBapa diKitab Wahyu)
3:5 Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakaian putih yang demikian; Aku tidak akan menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya di hadapan Bapa-Ku dan di hadapan para malaikat-Nya.

itu mengingatkan pada apa yang pernah diucapkan-Nya..

Matius 10:32
Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga.

ini ditulis MERAH lho web:

Wahyu 22:13
Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."

dan kamu tahu itu ucapan siapa??
lalu bandingkan dengan ini:

Yesaya 44:6
Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: "Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku.

masih menyangkal??

dan kamu tidak mengakui pengakuan Tuhan Yesus dihadapan AllahBapa, masih menyangkal?

itu ucapan Yesus dulu..

lha kalau 'di hadapan' kamu maknai harfiah
tentunya di wahyu kamu menemukan 'sosok Bapa' selain 'sosok Yesus dalam kemulian-Nya'; gak ada kan??

22:12 "Sesungguhnya Aku datang segera dan Aku membawa upah-Ku untuk membalaskan kepada setiap orang menurut perbuatannya 7.
22:13 Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir. "

masih menyangkal itu BUKAN TUHAN web??