[Jilid 2] Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu

First topic message reminder :

lanjutan dari : http://www.laskarislam.com/t7604p975-apa-makna-sebenarnya-ayat-aku-dan-bapa-adalah-satu-itu

YADAH wrote:

cherish wrote:22:18 Aku bersaksi kepada setiap orang yang mendengar perkataan-perkataan nubuat dari kitab ini: "Jika seorang menambahkan sesuatu kepada perkataan-perkataan ini, maka Allah akan menambahkan kepadanya malapetaka-malapetaka yang tertulis di dalam kitab ini.

22:19 Dan jikalau seorang mengurangkan sesuatu dari perkataan-perkataan dari kitab nubuat ini, maka Allah akan mengambil bagiannya dari pohon kehidupan dan dari kota kudus, seperti yang tertulis di dalam kitab ini."

Wahyu 22:19 ini berlaku buat protestan yang mengurangi  alkitab yang seharusnya ada 73 kitab dikurangi menjadi cuma 66 kitab.
Jumlah kitab yang dikorup ada 7 kitab.

contoh nyata : ente cs

Yang korupsi kitab kan loe,  apa urusannya sama gue cs.

#quote 1.a
Memangnya ada orang kristen yang punya kapasitas untuk mengurangi kitab ??
Apakah mereka ga melanggar 22:19
#tanggapan 1.a
ada yaitu yang saya sebut sebagai pentolan Kristen(orang-orang Kristen yang berkapasitas untuk mengurangi 73 menjadi 66kitab) , tapi tidak semua orang Kristen melakukan itu.
namun sebenarnya golongan pentolan Kristen itu, pada saat melakukan pengurangan kitab, karena (salah satu alasanya) berbau klenik.

#quote 1.b
Apakah mereka ga melanggar 22:19
#tanggapan 1.b
mungkin belum bisa dikatakan iya, karena wah 22:19 itu adalah tentang pengurangan untuk kitab wahyu

---
#quote 2
Karena sudah ditunggu2 sampe hari ini si segor ga berani muncul...(kayaknya ngumpet), maka saya coba beri tanggapan terhadap postingan mas web diatas..
Saya tidak sependapat jika Yesaya 9:5 ditujukan kepada yesus, karena pada ayat berikut nya tertulis seperti ini :
Besar kekuasaannya, dan damai sejahtera tidak akan berkesudahan di atas takhta Daud dan di dalam kerajaannya, karena ia mendasarkan dan mengokohkannya dengan keadilan dan kebenaran dari sekarang sampai selama-lamanya. Kecemburuan TUHAN semesta alam akan melakukan hal ini
Kalimat yang di bold menurut saya, bukanlah figur yesus. Karena yesus pernah mengakui bahwa kerajaannya bukan di dunia.
Semoga ALLAH SWT memberi petunjuk kepada kita semua.
#tanggapan 2
tentu saja kalimat yang dibold itu bukan figur kemanusiaan yesus, tapi figur Keilahian Yesus.

---
#quote 3
9:5 Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
Bandingkan dengan,
Matius 10:34
“Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa DAMAI, melainkan PEDANG”
Lukas 12:51
“Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa DAMAI di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan PERTENTANGAN”
Lukas 12:49
“Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah aku harapkan, api itu telah menyala!” (mengobarkan perang)
#tanggapan 3
8:28 Kita tahu sekarang, bahwa Allah turut bekerja dalam segala sesuatu untuk mendatangkan kebaikan bagi mereka yang mengasihi Dia, yaitu bagi mereka yang terpanggil sesuai dengan rencana Allah.

mungkin ini bisa dikatakan ujian dari Tuhan Yesus untuk mendatangkan damai sejahtera nantinya

tapi banyak orang sengsara karena perbuatanya sendiri

(aku mau siap-siap kegereja dulu Kang Mas....Tuhan Yesus memberkati...)

@Segor

Loe baca juga tuh 3:14

njlajahweb wrote:karena ketahuan bohongnya sisegorowedi menggok hahaha

menggok gimana?
justeru saya tantang membuktikan di 21:5 itu siapa..
itu YESUS, membuktikannya sangat gampang...
tinggal baca ayat kelanjutannya 21:6 lalu telusuri sampai 22:13 dan akhirnya 22:16, pelototi ayat terakhir bersama si ceret supaya kalian tdk sesat berjamaah!

cherish wrote:@Segor

Loe baca juga tuh 3:14

itu perintah sosok Yesus
1:8, 1:17, 1:18

Perintah apaan sih !!
Loe kayaknya lagi kumat ya....

Neh loe baca
Wahyu 3:14
“Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Laodikia: Inilah firman dari Amin, Saksi yang setia dan benar, permulaan dari ciptaan Allah”.

Yesus ternyata cuma makhluk, bukan khalik....paham !!

yg merintah ke Yohanes itu (sosok) Yesus
cluenya ayat2 itu..

yg merintah demikian pasti Sang Khalik

Terus "permulaan dari ciptaan Allah" itu siapa gorrrr ???

Yesus, dlm konteks kiasan dr Sang Khalik

tengok tu ayat 3:22 yg sering km kutip..
itu firman sosok Yesus lho!

@segorowedi
eh segor buntelan sampah

asal tahu aja ya,
dalam Al-Kitab yang ada cetakan/tulisan merahnya,
semua tulisan dalam wahyu pasal 21 itu, nggak ada tulisan merahnya, artinya itu bukan Tuhan Yesus yang sedang berFirman.

nggak usah fitnah-fitnah!!! kalau itu Firman Tuhan Yesus yang sedang berFirman, padahal bukan.Tuhan Yesus yang sedang ber-Firman.

SEGOROWEDI wrote:Yesus, dlm konteks kiasan dr Sang Khalik

Halaaahh...!!  Si Amin itu statusnya jelas2  ciptaan, gimana bisa jadi khalik, gorrrr...
Yang kiasan itu apanya ???

njlajahweb wrote:@segorowedi
eh segor buntelan sampah

asal tahu aja ya,
dalam Al-Kitab yang ada cetakan/tulisan merahnya,
semua tulisan dalam wahyu pasal 21 itu, nggak ada tulisan merahnya, artinya itu bukan Tuhan Yesus yang sedang berFirman.

nggak usah fitnah-fitnah!!! kalau itu Firman Tuhan Yesus yang sedang berFirman, padahal bukan.Tuhan Yesus yang sedang ber-Firman.

Tambah lagi tuh gelarnya si segor..tapi menurut saya terlalu vulgar, gimana kalo diperhalus sedikit menjadi Segor si Raja Ngibul.

njlajahweb wrote:@segorowedi
eh segor buntelan sampah

asal tahu aja ya,
dalam Al-Kitab yang ada cetakan/tulisan merahnya,
semua tulisan dalam wahyu pasal 21 itu, nggak ada tulisan merahnya, artinya itu bukan Tuhan Yesus yang sedang berFirman.

nggak usah fitnah-fitnah!!! kalau itu Firman Tuhan Yesus yang sedang berFirman, padahal bukan.Tuhan Yesus yang sedang ber-Firman.

ni orang sesat harus diloloh..
baca:
21:5
Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6
Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.

perhatikan yang bold..!
lanjut baca ini:

22:13
Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."

sosok yang sama atau bukan????
lalu lanjutkan baca ayat ini:
22:16
"Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."

masih gak percaya????

cherish wrote:

SEGOROWEDI wrote:Yesus, dlm konteks kiasan dr Sang Khalik

Halaaahh...!!  Si Amin itu statusnya jelas2  ciptaan, gimana bisa jadi khalik, gorrrr...
Yang kiasan itu apanya ???

hanya terminologi untuk kiasan, ret
sama dengan term 'Anak'; 'Utusan'; dan sebagainya

Lha iya.....semua loe bilang kiasan, jangan2 yesus cuma tuhan kiasan...

SEGOROWEDI wrote:

njlajahweb wrote:@segorowedi
eh segor buntelan sampah

asal tahu aja ya,
dalam Al-Kitab yang ada cetakan/tulisan merahnya,
semua tulisan dalam wahyu pasal 21 itu, nggak ada tulisan merahnya, artinya itu bukan Tuhan Yesus yang sedang berFirman.

nggak usah fitnah-fitnah!!! kalau itu Firman Tuhan Yesus yang sedang berFirman, padahal bukan.Tuhan Yesus yang sedang ber-Firman.

ni orang sesat harus diloloh..
baca:
21:5
Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6
Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.

perhatikan yang bold..!
lanjut baca ini:

22:13
Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."

sosok yang sama atau bukan????
lalu lanjutkan baca ayat ini:
22:16
"Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."

masih gak percaya????

Itu semua omongan YHWH di PL di kutip sama manusia goa, dan di klaim sebagai omongan yesus...
Piyeee toh, gorrrr....

@Segoro
Keilahian Yesus dalam Kualitas, memang Alfa dan Omega, tapi secara Keseluruhan Kristus, Kristus bukan Alfa dan Omega.

karena ketika Tuhan Yesus mengatakan sebagai Alfa dan Omega, sebetulnya itu berbicara tentang Kualitas Keilahian Bapa yang melekat pada Kualitas Keilahian Tuhan Yesus, karena selain dalam Kualitas Keilahian, Kristus bukan Alfa dan Omega, karena Kristus berasal dari Allah Bapa. dan kalau kamu nggak percaya Tuhan Yesus berasal dari Allah Bapa bakar saja Alkitabmu!!!

cherish wrote:

SEGOROWEDI wrote:

njlajahweb wrote:@segorowedi
eh segor buntelan sampah

asal tahu aja ya,
dalam Al-Kitab yang ada cetakan/tulisan merahnya,
semua tulisan dalam wahyu pasal 21 itu, nggak ada tulisan merahnya, artinya itu bukan Tuhan Yesus yang sedang berFirman.

nggak usah fitnah-fitnah!!! kalau itu Firman Tuhan Yesus yang sedang berFirman, padahal bukan.Tuhan Yesus yang sedang ber-Firman.

ni orang sesat harus diloloh..
baca:
21:5
Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6
Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.

perhatikan yang bold..!
lanjut baca ini:

22:13
Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."

sosok yang sama atau bukan????
lalu lanjutkan baca ayat ini:
22:16
"Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."

masih gak percaya????

Itu semua omongan YHWH di PL di kutip sama manusia goa, dan di klaim sebagai omongan yesus...
Piyeee toh, gorrrr....

trus maumu itu apa?
kl gak percaya yohanes ya gak usah cengar cengir di sini, pergi solat aja sono!
wong yg sedang dibuktikan sosok yg bertahta di tulisan/kesaksian yohanes

njlajahweb wrote:@Segoro
Keilahian Yesus dalam Kualitas, memang Alfa dan Omega, tapi secara Keseluruhan Kristus, Kristus bukan Alfa dan Omega.

karena ketika Tuhan Yesus mengatakan sebagai Alfa dan Omega, sebetulnya itu berbicara tentang Kualitas Keilahian Bapa yang melekat pada Kualitas Keilahian Tuhan Yesus, karena selain dalam Kualitas Keilahian, Kristus bukan Alfa dan Omega, karena Kristus berasal dari Allah Bapa. dan kalau kamu nggak percaya Tuhan Yesus berasal dari Allah Bapa bakar saja Alkitabmu!!!

Akulah  Yesus, Akulah Alfa dan Omega
masih nyari siapa lagi kamu???
itu omongan Yesus

Yang berFIRMAN Akulah Alfa dan Omega di Kitab Wahyu pasal 21 itu Allah Bapa yang berFIRMAN bukan Tuhan Yesus yang sedang berFirman. karena dipasal 21 itu nggak ada cetakan tulisan merahnya dalam Alkitab yang mempunyai cetakan tulisan merah. artinya Allah Bapa tetap exis!!! makanya beli Alkitab yang ada cetakan tulisan merahnya kalau nggak punya.

dan lihat di halaman depan Alkitab yang ada cetakan tulisan merahnya itu,
maka ada panduanya disitu dan dijelaskan disitu bahwa cetakan tulisan merah pada ayat Alkitab itu adalah Firman Tuhan Yesus.


*jadi di bagian prakata Alkitab itu tertulis begini::

Tampilan Ucapan-Ucapan Yesus dengan huruf berwarna merah untuk mempermudah pembaca mengetahui dan menjadi lebih akrab dengan ucapan Yesus.

lha di depan malah kamu bilang yg merah bukan ucapan Yesus..

22:12-13 merah
22: 16 juga merah, itu Firman/Ucapan Yesus

di 21 tidak dimerah karena tidak ucapan-Nya langsung..
melainkan didahului:
Ia yg duduk di tahta itu berkata: .....
firman-Nya kepadaku: ......
firman-Nya lagi kepadaku: ......

di Matius 26:75 juga Firman Tuhan Yesus yang tidak secara langsung,
tapi tetap aja ditulis dengan dengan tulisan merah

itu termasuk langsung...
tidak ada anak kalimat pendahulu seperti di wahyu 21

22:12-13 dan 16
itu Firman Yesus, kenapa kamu masih menyangkal?