Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Halaman 1 dari 2 • Share
Halaman 1 dari 2 • 1, 2
Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Berawal dari post:
http://www.laskarislam.com/t6888p50-masalah-firman-yang-membingungkan-kristen#83418
http://www.laskarislam.com/t6888p50-masalah-firman-yang-membingungkan-kristen#83418
abu hanan wrote:
konsep firman tuhan antara islam dan kristen berbeda..semua hal adalah berawal dari firman "kun"..tetapi semua hal itu bukan tuhan..tetapi wujud dari kehendak tuhan..dan kristen menyukai sesuatu yang inkonsisten..
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
apakah firman "kun" tsb termasuk ciptaan ataukah pencipta?semua hal adalah berawal dari firman "kun"
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Menurut saya tidak bisa didefinisikan sebagai ciptaan atau pencipta.aliumar wrote:apakah firman "kun" tsb termasuk ciptaan ataukah pencipta?semua hal adalah berawal dari firman "kun"
Tapi ia adalah 'kata'.
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
kenapa tidak bisa?bukan kah cuma ada dua kemungkinan, kalau bukan pencipta, ya pasti ciptaan.Menurut saya tidak bisa didefinisikan sebagai ciptaan atau pencipta.
Tapi ia adalah 'kata'.
"kata" itu kan sesuatu yg eksis. Nah yg eksis itu 2 kemunginan.
Eksistensi nya krn hasil ciptaan, atau memang sudah ada dari sononya (dari kekal sudah ada).
Nah tinggal dinilai saja kalau existansi nya dari kekal sudah ada (spt eksistensi Allah) maka ia adalah pencipta.
Tapi jika eksistensi nya memiliki fase dari ga ada lalu menjadi ada, itu berarti dia termasuk ciptaan.
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
kok bisa didefinisikan eksis?aliumar wrote:kenapa tidak bisa?bukan kah cuma ada dua kemungkinan, kalau bukan pencipta, ya pasti ciptaan.Menurut saya tidak bisa didefinisikan sebagai ciptaan atau pencipta.
Tapi ia adalah 'kata'.
"kata" itu kan sesuatu yg eksis. Nah yg eksis itu 2 kemunginan.
Eksistensi nya krn hasil ciptaan, atau memang sudah ada dari sononya (dari kekal sudah ada).
Nah tinggal dinilai saja kalau existansi nya dari kekal sudah ada (spt eksistensi Allah) maka ia adalah pencipta.
Tapi jika eksistensi nya memiliki fase dari ga ada lalu menjadi ada, itu berarti dia termasuk ciptaan.
dapat dari mana?
Apakah Tuhan berbicara layaknya manusia berbicara?
Jangan kacau dulu.
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
qudrat adalah sifat yang menetap/melekat pada allah dari tiada awal dan tiada akhir..firman/qalu adalah cara untuk merepresentasikan yang tiada menjadi ada,dengan kata lain ada proses dalam jangkauan akal manusia : qudrat(kekuasaan)->iradat/kehendak->firman/qalu..meskipun qalu/firman itu bukanlah berswara/berucap seperti dalam bayangan manusia..
ketika terbetik keinginan yah jadilah keinginan seperti yang dikehendaki..
namun bukan dalam pengertian suatu proses seperti tercetus-berpikir-tindakan..
ketika terbetik keinginan yah jadilah keinginan seperti yang dikehendaki..
namun bukan dalam pengertian suatu proses seperti tercetus-berpikir-tindakan..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
kalau tidak eksis, koq kamu bisa tau adanya kata: "kun" tsb?kok bisa didefinisikan eksis?
dapat dari mana?
eksis disini tidak selalu berarti eksis secara materi.
Eksis disini berarti ke- "ada" nya sesuatu tsb.
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
siapa lagi yg tiada berawal dan tiada berakhir kalau bukan HANYA ALLAH SAJA?qudrat adalah sifat yang menetap/melekat pada allah dari tiada awal dan tiada akhir
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Dasarnya adalah ketetapan bahwa Tuhan tidak serupa dengan apapun!aliumar wrote:kalau tidak eksis, koq kamu bisa tau adanya kata: "kun" tsb?kok bisa didefinisikan eksis?
dapat dari mana?
eksis disini tidak selalu berarti eksis secara materi.
Eksis disini berarti ke- "ada" nya sesuatu tsb.
Dan silahkan jawab, apakah Tuhan berbicara seperti mahluk-Nya?
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Maksudnya apaan nih?aliumar wrote:siapa lagi yg tiada berawal dan tiada berakhir kalau bukan HANYA ALLAH SAJA?qudrat adalah sifat yang menetap/melekat pada allah dari tiada awal dan tiada akhir
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
step by step dulu ya,,,
menurut kamu kata: "kun" itu benar2 sesuatu kata yg ada (sbg kata yg keluar dari Firman/perkataan Allah), ataukah tidak ada?
ingat yg dimaksud "ada" disini tidak selalu berarti ada secara materi.
menurut kamu kata: "kun" itu benar2 sesuatu kata yg ada (sbg kata yg keluar dari Firman/perkataan Allah), ataukah tidak ada?
ingat yg dimaksud "ada" disini tidak selalu berarti ada secara materi.
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Menurut saya, "kun" adalah suatu kiasan atau abstrak.aliumar wrote:step by step dulu ya,,,
menurut kamu kata: "kun" itu benar2 sesuatu kata yg ada (sbg kata yg keluar dari Firman/perkataan Allah), Â ataukah tidak ada?
ingat yg dimaksud "ada" disini tidak selalu berarti ada secara materi.
Karena ketika dinyatakan bahwa "Tuhan berkata" maka sesungguhnya tidak sebagaimana mahluknya berkata, baik hanya dalam pikiran maupun benar-benar diucapkan.
paham?
Jadi tidak bisa begitu saja didefinisikan sebagai ada atau tidaknya "kun" tersebut.
paham?
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
saya tidak membicarakan CARA berkata. Yg saya tanyakan, apakah kata "Kun" tsb benar2 ADA, terlepas dari bagaimanapun "CARA" Allah berbicara mengeluarkan kata "Kun" tsb.Karena ketika dinyatakan bahwa "Tuhan berkata" maka sesungguhnya tidak sebagaimana mahluknya berkata,
Ibarat gini:
Saya mengatakan: "Bumi".
Terlepas dari bagaimana cara nya saya mengeluarkan kata "Bumi" tsb (entah dgn berbisik, berteriak), yg jelas waktu dikatakan saya mengatakan kata: "Bumi", artinya kata "Bumi" itu sbg kata yg benar2 ada, yg telah keluar dari perkataan saya.
kalau gitu benda2 yg diciptakan Allah dgn "kun" yg abstark tsb, juga benda2 yg abstrak dong, hahaha....Menurut saya, "kun" adalah suatu kiasan atau abstrak.
Jadi sekai lagi:
Apakah kata "Kun" tsb benar2 sesuatu kata yg ada (sbg kata yg keluar dari Firman/perkataan Allah), ataukah tidak ada?
Ingat saya tidak membicarakan "cara" berbicara, tapi menanyakan perihal esensi ke-"ada" nya kata: kun tsb, apakah kata tsb "ada" atau "tidak ada".
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Bukankah anda hanya membahas "kun", kenapa tiba2 lari ke benda?aliumar wrote:
kalau gitu benda2 yg diciptakan Allah dgn "kun" yg abstark tsb, juga benda2 yg abstrak dong, hahaha....
Jadi sekai lagi:
Apakah kata "Kun" tsb benar2 sesuatu kata yg ada (sbg kata yg keluar dari Firman/perkataan Allah), ataukah tidak ada?
Ingat saya tidak membicarakan "cara" berbicara, tapi menanyakan perihal esensi ke-"ada" nya kata: kun tsb, apakah kata tsb "ada" atau "tidak ada".
Apa hubungannya?
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
krn kan kata kamu kata "kun" yg menjadi dasar penciptaan benda2 / alam semesta ini merupakan sesuatu yg abstrak.Bukankah anda hanya membahas "kun", kenapa tiba2 lari ke benda?
Makanya kembali lagi, Silahkan jawab saja:
Apakah kata "Kun" tsb benar2 sesuatu kata yg ada (sbg kata yg keluar dari Firman/perkataan Allah), ataukah tidak ada?
Kalau dlm hal ini kamu sudah ga ngerti/ gak bisa jawab, ga usah deh berkoar2 mempermasalahkan konsep "Firman" di Kristen, (dimana topik ini merupakan sambungan diskusi di topik sebelah yg membahas ttg konsep Firman di Kristen tsb.)
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Memang "kun" tersebut adalah ssesuatu yang abstrak/kiasan.aliumar wrote:krn kan kata kamu kata "kun" yg menjadi dasar penciptaan benda2 / alam semesta ini merupakan sesuatu yg abstrak.Bukankah anda hanya membahas "kun", kenapa tiba2 lari ke benda?
Tidak bisa dianggap sebagai sesuatu yang wujud.
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Kenapa kamu bisa menilainya sbg abstrak/kiasan?"kun" tersebut adalah ssesuatu yang abstrak/kiasan.
Tidak bisa dianggap sebagai sesuatu yang wujud.
Dan, Apakah kamu juga mau konsisten menilai Firman Allah yg lain sbg sesuatu yg abstrak/kiasan juga?
berarti Firman Tuhan yg diberikan kpd Muhammad juga abstak dan kiasan doang dong.
An Nahl 40 Allah berfirman : "kun"--> kamu nilai "kun" sbg sesuatu yg abstark/kiasan.
kalau begitu:
Thaahaa:19
Allah berfirman: "Lemparkanlah ia, hai Musa"-->kalau begitu kata2 perintah Allah dlm FirmanNya utk melempar (tongkat) juga merupakan hal yg kiasan/abstrak dong?
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Karena segala sesuatu penggambaran Tuhan seperti mahluk-Nya, adalah kiasan atau abstrak.aliumar wrote:
Kenapa kamu bisa menilainya sbg abstrak/kiasan?
Tentang kasus Nabi Musa as, hal tersebut adalah mujizat bagi Nabi Musa as.
Dimana beliau dapat bercakap-cakap dengan Tuhan tanpa perantaraan malaikat, sebagaimana nabi-nabi lain.
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
http://www.laskarislam.com/t6888p75-masalah-firman-yang-membingungkan-kristen#83460by sayah wrote:firman adalah cara tuhan berekspresi (ungkapan gaya manusia) dan hasil dari cara bukanlah sosok yang berekspresi..moso lukisan affandi itu affandi sendiri?moso waljinah itu walang kekek?
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Apakah firman "kun" tsb termasuk ciptaan ataukah pencipta?firman adalah cara tuhan berekspresi (ungkapan gaya manusia) dan hasil dari cara bukanlah sosok yang berekspresi..moso lukisan affandi itu affandi sendiri?moso waljinah itu walang kekek?
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Heleeeeh ...............aliumar wrote:Apakah firman "kun" tsb termasuk ciptaan ataukah pencipta?firman adalah cara tuhan berekspresi (ungkapan gaya manusia) dan hasil dari cara bukanlah sosok yang berekspresi..moso lukisan affandi itu affandi sendiri?moso waljinah itu walang kekek?
Kan udah saya jawab tuh diatas, kenapa masih ditanyakan terus?
Kacau ya?
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
post #6aliumar wrote:Apakah firman "kun" tsb termasuk ciptaan ataukah pencipta?firman adalah cara tuhan berekspresi (ungkapan gaya manusia) dan hasil dari cara bukanlah sosok yang berekspresi..moso lukisan affandi itu affandi sendiri?moso waljinah itu walang kekek?
ketika terbetik keinginan yah jadilah keinginan seperti yang dikehendaki..
namun bukan dalam pengertian suatu proses seperti tercetus-berpikir-tindakan..
firman "kun" adalah sebuah ungkapan dalam model agar dapat dipahami manusia..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
apakah ungkapan tsb benar2 sesuatu yg "ada"?firman "kun" adalah sebuah ungkapan
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
buginih..ketika terbersit keinginan maka jadilah keinginan itu..ungkapan itu menjadi ADA karena ADA bukti..alam semesta adalah bukti dari ungkapan itu pernah ada..aliumar wrote:apakah ungkapan tsb benar2 sesuatu yg "ada"?firman "kun" adalah sebuah ungkapan
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Qudrat Allah Dalam Perspektif Islam
Jika ungakapan itu sbg sesuatu yg "ADA", pertanyaannya kemudian:ungkapan itu menjadi ADA karena ADA bukti..alam semesta adalah bukti dari ungkapan itu pernah ada..
Apakah "ADA" nya ungkapan tsb merupakan hasil ciptaan (dari tidak ada menjadi ada), atau udah ada dari sono nya (tidak diciptakan) ?
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Halaman 1 dari 2 • 1, 2
Similar topics
» Nasionalism...dalam perspektif islam
» konsep islam tentang kesetaraan gender dan tafsir Wanita "setengah" Akal
» perspektif gender dalam islam
» seni lukis dalam perspektif islam
» 13 kunci kebahagiaan dalam perspektif islam
» konsep islam tentang kesetaraan gender dan tafsir Wanita "setengah" Akal
» perspektif gender dalam islam
» seni lukis dalam perspektif islam
» 13 kunci kebahagiaan dalam perspektif islam
Halaman 1 dari 2
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik