Ajaran Biologi Failed dalam Bibel

First topic message reminder :

Kata Bibel: Hal Kerajaan Sorga itu seumpama biji sesawi, yang diambil dan ditaburkan orang di ladangnya. Memang biji itu yang paling kecil dari segala jenis benih, tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar dari pada sayuran yang lain, bahkan menjadi pohon, sehingga burung-burung di udara datang bersarang pada cabang-cabangnya. (Matius 13:31-32)

Kata Sains: Biji terkecil didunia adalah biji Anggrek Epifit: http://belajarotodidak.blogspot.com/2012/06/biji-terkecil-dan-biji-terbesar-di.html

Maka, seharusnya: Hal Kerajaan Sorga itu seumpama biji Anggrek Epifit, yang diambil dan ditaburkan orang di ladangnya. Memang biji itu yang paling kecil dari segala jenis benih, tetapi apabila sudah tumbuh, anggrek Epifit itu lebih besar dari pada anggrek yang lain, bahkan menjadi pohon, sehingga burung-burung di udara datang bersarang pada cabang-cabangnya.

ditunggu perevisian Bibel selanjutnya

Penyaran wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Tunjukkan bagian mana yg saya quote dan jawab secara keliru.

Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu (Matius 7:5)

Oh..gak bisa membuktikan tuduhan ya. Ya sdh, semoga bisa memahami makna Matius 7:5.

Rujukan KBBI

se·ga·la num
1. sekalian (tidak ada kecualinya); semua: sebelum pindah, ia berusaha melunasi -- utangnya; -- sesuatu sudah selesai
2. seluruh; segenap: -- isi dunia
3. sama sekali; serba: anak-anak sekolah berpakaian -- putih; kita -- salah
4. kl para (untuk menyatakan banyak): hikayat -- rasul
5. kas (untuk memaki) terlalu; benar-benar: dikatakannya saya ini -- udiklah, kampunganlah; masa, tidak apa-apa dikatakan bajingan --;

jadi jelas segala merujuk ke semua biji di seluruh dunia sehingga acuan biji Anggrek Epifit yang jadi benih terkecil tidaklah salah.

atau kemudian Anda jawabnya: segala yang ada di daerah itu

memaksa sekali jawabannya

Haha...anda pasti terjebak pada ini:
2. seluruh; segenap: -- isi dunia

Yuk saya ajari cara membaca kamus.
Kata segala itu punya banyak arti. Arti nomor 2 adalah 'seluruh' atau 'segenap'
Nah kemudian oleh penyusun kamus diberi contoh pemakaiannya: '-- dunia'
Bagaimana cara membacanya? Begini mas: tanda -- itu artinya untuk diisi dgn kata yg mau dipakai. Jadi contoh itu bisa berbunyi : segala isi dunia; seluruh isi dunia; segenap isi dunia.
Kata segenap tidak harus bermakna untuk seluruh isi dunia mas. Kebetulan saja keteranggannya isi dunia. Kalau keterangannya isi lemari ya beda artinya. Mau contoh lain?
Si Penyaran bingung mencari buku bahasa Indonesianya, maka dia pun mengeluarkan segala isi tasnya.

Jadi, bagaimana memaknai kata segala harus mencermati uga konteks dan setting kalimatnya. Kalau memang bukan merujuk pada ilmu biologi yg jangan membabibuta bicara soal biologi.

jakajayagiri-2 wrote:
Oh..gak bisa membuktikan tuduhan ya. Ya sdh, semoga bisa memahami makna Matius 7:5.

rupanya bang jakajayagiri juga gak ngerti arti ayatnya itu apa. udah deh, mending lu cuman nurutin pendeta aje kalo ada ceramah: https://laskarislam.indonesianforum.net/t4041-umat-kristen-jarang-baca-bibel-pendeta-bodohi-umat

disuruh tampar pipi kiri-kanan terserah, disuruh megang ular & minum racun juga terserah, resiko, tanggung sendiri

Rujukan KBBI

se·ga·la num
1. sekalian (tidak ada kecualinya); semua: sebelum pindah, ia berusaha melunasi -- utangnya; -- sesuatu sudah selesai
2. seluruh; segenap: -- isi dunia
3. sama sekali; serba: anak-anak sekolah berpakaian -- putih; kita -- salah
4. kl para (untuk menyatakan banyak): hikayat -- rasul
5. kas (untuk memaki) terlalu; benar-benar: dikatakannya saya ini -- udiklah, kampunganlah; masa, tidak apa-apa dikatakan bajingan --;

jadi jelas segala merujuk ke semua biji di seluruh dunia sehingga acuan biji Anggrek Epifit yang jadi benih terkecil tidaklah salah.

atau kemudian Anda jawabnya: segala yang ada di daerah itu

memaksa sekali jawabannya

Haha...anda pasti terjebak pada ini:
2. seluruh; segenap: -- isi dunia

Yuk saya ajari cara membaca kamus.
Kata segala itu punya banyak arti. Arti nomor 2 adalah 'seluruh' atau 'segenap'
Nah kemudian oleh penyusun kamus diberi contoh pemakaiannya: '-- dunia'
Bagaimana cara membacanya? Begini mas: tanda -- itu artinya untuk diisi dgn kata yg mau dipakai. Jadi contoh itu bisa berbunyi : segala isi dunia; seluruh isi dunia; segenap isi dunia.
Kata segenap tidak harus bermakna untuk seluruh isi dunia mas. Kebetulan saja keteranggannya isi dunia. Kalau keterangannya isi lemari ya beda artinya. Mau contoh lain?
Si Penyaran bingung mencari buku bahasa Indonesianya, maka dia pun mengeluarkan segala isi tasnya.

Jadi, bagaimana memaknai kata segala harus mencermati uga konteks dan setting kalimatnya. Kalau memang bukan merujuk pada ilmu biologi yg jangan membabibuta bicara soal biologi.

wkwkwkwkwkwk..... rupanya Anda ngatain soal makna keterangan tempat toh

tapi di ayat jelas disebutkan "biji terkecil dari segala benih". Benih jelas2 bukan nama tempat tapi konteks pembandingnya. jelas saja saya ngomong seluruh biji di seluruh dunia ya karena dikatakan segala benih tanpa batas tempat manapun.

makanya jangan sering baca buku item, ntar otak isinya cuman analogi kiasan bla bla bla mulu.

Penyaran wrote:wkwkwkwkwkwk..... rupanya Anda ngatain soal makna keterangan tempat toh

tapi di ayat jelas disebutkan "biji terkecil dari segala benih". Benih jelas2 bukan nama tempat tapi konteks pembandingnya. jelas saja saya ngomong seluruh biji di seluruh dunia ya karena dikatakan segala benih tanpa batas tempat manapun.

makanya jangan sering baca buku item, ntar otak isinya cuman analogi kiasan bla bla bla mulu.

'di seluruh dunia'-nya gak ada..
maka harus diperhatikan konteksnya, kriterianya yaitu:

- sering mereka tabur di ladang
- jenis sayuran atau pohon
- tempat bersarang burung

silakan cari tanding untuk sesawi!

SEGOROWEDI wrote:

Penyaran wrote:wkwkwkwkwkwk..... rupanya Anda ngatain soal makna keterangan tempat toh

tapi di ayat jelas disebutkan "biji terkecil dari segala benih". Benih jelas2 bukan nama tempat tapi konteks pembandingnya. jelas saja saya ngomong seluruh biji di seluruh dunia ya karena dikatakan segala benih tanpa batas tempat manapun.

makanya jangan sering baca buku item, ntar otak isinya cuman analogi kiasan bla bla bla mulu.

'di seluruh dunia'-nya gak ada..
maka harus diperhatikan konteksnya, kriterianya yaitu:

- sering mereka tabur di ladang
- jenis sayuran atau pohon
- tempat bersarang burung

silakan cari tanding untuk sesawi!

kalau "segala" untuk konteks "di seluruh dunia" mah itu udah cukup mewakili
misalnya mobil tercepat dari segala mobil

kalo soal konteks, sama juga ama mobil yang dianggap tercepat tapi sesuai kriteria:

- sopirnya SEGOROWEDI
- pembuatnya Otak Trailer
- tukang ngelapnya Patrick Star

itu mah sama aja "tercepat"nya dagelan doank

ya tidak dagelan, justeru sangat akurat karena tidak ada keterangan 'di seluruh dunia' maka harus kontekstual
hayo silakan cari tandingan!

SEGOROWEDI wrote:

ya tidak dagelan, justeru sangat akurat karena tidak ada keterangan 'di seluruh dunia' maka harus kontekstual
hayo silakan cari tandingan!

saya malah meragukan argumen sumber soal sesawi yg kamu kasih
tanaman yg ditabur tp bisa segede itu
biasanya cuman segede jagung atau tebu
saya malahan masih meyakini argumen yg dikasih sama pak semar

Penyaran wrote:
saya malah meragukan argumen sumber soal sesawi yg kamu kasih
tanaman yg ditabur tp bisa segede itu
biasanya cuman segede jagung atau tebu
saya malahan masih meyakini argumen yg dikasih sama pak semar

ya terserah kamu..
terus bukti bayemnya pak semar, mana?

penyaran wrote:
wkwkwkwkwkwk..... rupanya Anda ngatain soal makna keterangan tempat toh

Salah lagi! Bukan cm itu.
Sy jg buktikan anda tdk bisa menggunakan kamus.

tapi di ayat jelas disebutkan "biji terkecil dari segala benih". Benih jelas2 bukan nama tempat tapi konteks pembandingnya. jelas saja saya ngomong seluruh biji di seluruh dunia ya karena dikatakan segala benih tanpa batas tempat manapun.

Ada btasannya, dan sdh dijelaskan tp anda tdk mau (tdk mampu?) memahaminya.

jakajayagiri-2 wrote:

penyaran wrote:
wkwkwkwkwkwk..... rupanya Anda ngatain soal makna keterangan tempat toh

Salah lagi! Bukan cm itu.
Sy jg buktikan anda tdk bisa menggunakan kamus.

tapi di ayat jelas disebutkan "biji terkecil dari segala benih". Benih jelas2 bukan nama tempat tapi konteks pembandingnya. jelas saja saya ngomong seluruh biji di seluruh dunia ya karena dikatakan segala benih tanpa batas tempat manapun.

Ada btasannya, dan sdh dijelaskan tp anda tdk mau (tdk mampu?) memahaminya.

udah dibantah abis2an masih aja nuduh2 org.

sekali lagi..
karena tidak ada keterangan 'di seluruh dunia' maka harus kontekstual

dan ini kriterianya:
- sering mereka tabur di ladang
- diet mereka sehari-hari
- jenis sayuran atau pohon
- tempat bersarang burung

silakan kalau mo dicari tandingannya!

SEGOROWEDI wrote:

sekali lagi..
karena tidak ada keterangan 'di seluruh dunia' maka harus kontekstual

dan ini kriterianya:
- sering mereka tabur di ladang
- diet mereka sehari-hari
- jenis sayuran atau pohon
- tempat bersarang burung

silakan kalau mo dicari tandingannya!

oh, itu berarti

cheetah merupakan hewan tercepat dari segala hewan, kriterianya sejenis macan, karnivora, belang2, dan berkaki 4 = FAIL!
berlian merupakan logam termulia dari segala logam, kriterianya putih, berat, belah ketupat, dan pemotong besi = FAIL!
dinosaurus merupakan hewan terbesar dari segala hewan, kriterianya reptil, hidup jaman dulu, sudah punah, dan bertulang = FAIL!
China merupakan negara termakmur dari segala negara, kriterianya benderanya merah, org2nya sipit, org2nya putih, dan ada Tembok Raksasa = FAIL!
Presiden merupakan jabatan tertinggi dari segala jabatan, kriterianya berjas, berdasi, bersepatu, dan berilmu = FAIL!
Vatikan adalah negara terkecil dari segala negara, kriterianya ada Paus, ada gereja, ada museum, dan pusat keagamaan Katolik = FAIL!
kutub merupakan tempat terdingin dari segala tempat, kriterianya bersalju, ada pinguin, ber-es, dan ada beruang kutub = FAIL!
Rusia merupakan negara terbesar dari segala negara, kriterianya 4 musim, di Eropa, bule2, dan komunis = FAIL!

dan lagi-lagi

SEGOROWEDI Analogy = FAIL!

Penyaran wrote:
oh, itu berarti

cheetah merupakan hewan tercepat dari segala hewan, kriterianya sejenis macan, karnivora, belang2, dan berkaki 4 = FAIL!

di air kalah cepat sama wader cethul

Orang Islam sendiri memaknai bahwa BIJI ZARRAH adalah "biji terkecil" Lelucon biji zarrah

Baca itu lelucon bagaimana orang islam bingung mengikuti penemuan terbaru untuk 'menyesuaikan' klaim bahwa Quran sesuai dengan 'Biologi'.....

oglikom wrote:Orang Islam sendiri memaknai bahwa BIJI ZARRAH adalah "biji terkecil" Lelucon biji zarrah

Baca itu lelucon bagaimana orang islam bingung mengikuti penemuan terbaru untuk 'menyesuaikan' klaim bahwa Quran sesuai dengan 'Biologi'.....

maaf, OOT. judul topiknya kan: Ajaran Biologi Failed dalam Bibel.

mistik6666 wrote:

oglikom wrote:Orang Islam sendiri memaknai bahwa BIJI ZARRAH adalah "biji terkecil" Lelucon biji zarrah

Baca itu lelucon bagaimana orang islam bingung mengikuti penemuan terbaru untuk 'menyesuaikan' klaim bahwa Quran sesuai dengan 'Biologi'.....

maaf, OOT. judul topiknya kan: Ajaran Biologi Failed dalam Bibel.

OOT, kalau dilihat dari kata "BIBEL" nya.....tapi untuk Ajaran Biologi atau Ilmu Pengetahuan topic tuduhan "Ajaran Biologi Failed" tulisan dan artikel yang saya bawa tidak OOT. Justru untuk membuka mata yang sok mencocok-cocokan kitab sucinya dengan Ilmu pengetahuan.

Seperti yang bisa kita baca dari link diatas bagaimana Orang Islam menyikapi ketika ditemukan lagi partikel terkecil yang disebut QUARK karena sebelumnya memakai terjemahan ATOM untuk menterjemahkan "BIJI ZARRAH".

Yang lucu itu pada sebelum memakai kata ATOM untuk terjemahan "biji ZARRAH" adalah "BIJI SAWI"....seperti yang tertulis pada BIBEL.

Dan yang terparah adalah klaim orang Islam "Quran itu sesuai dengan zaman dan Ilmu Pengetahuan".....tapi yang kita lihat adalah "Quran disesuaikan dengan zaman dan dipaksa sesuai dengan Ilmu Pengetahuan".....

@onglikom
kayaknya ada tempat yang lebih sesuai kok jika sampeyan mau bikin trit sendiri.

saya yakin sampeyan termasuk netter yang paham dengan etika diskusi (debat), jadi saya juga yakin sampeyan paham bagaimana caranya bertindak dan bersikap.

tapi, terserah sama yang punya rumah saja. mau dibawa kemana diskusi ini. mau fokus atau kocar-kacir terserah yang punya.. saya sih cuman kasih komentar saja..

matur suwun.

mistik6666 wrote:@onglikom
kayaknya ada tempat yang lebih sesuai kok jika sampeyan mau bikin trit sendiri.

saya yakin sampeyan termasuk netter yang paham dengan etika diskusi (debat), jadi saya juga yakin sampeyan paham bagaimana caranya bertindak dan bersikap.

tapi, terserah sama yang punya rumah saja. mau dibawa kemana diskusi ini. mau fokus atau kocar-kacir terserah yang punya.. saya sih cuman kasih komentar saja..

matur suwun.

Sok teung arti diskusi dan debat....
Coba anda sebutkan dimana ada yang menyalahi etika.?
Semua berdasarkan BUKTI bukan asal njeplak.

@oglikom

meskipun Anda alasannya berdasarkan kenyataan bla bla bla tetep aja OOT. dulu aja saya kasih kenyataan juga malah tetep dibilang OOT sama MBA: http://www.laskarislam.com/t4118-muallaf-jujur-dapat-pekerjaan

payah neh, pas ada bahasan Islam ada OOT ke Kristen ditegur. tapi giliran bahas Kristen malah OOT ke Islam. Siapa yg tukang OOT coba.

Dari awal sebenarnya anda sebagai TS sudah gagal mempertahankan tuduhan anda, baca yang anda tulis:

Penyaran wrote:Hehehe... abis Anda ngomongnya gini :

oglikom wrote:Hehehe...yang benar benar membawa korban adalah kitab yang membuat umatnya bodho.

ya udah deh saya jawab deh seperti itu diatas postmu

Sebagai TS sudah gagal memberikan bukti bahwa ada lembaga resmi atau forum Kristen yang membawa ayat ini sebagai bukti BIOLOGI.
Buktikan ada orang menulis yang mengatakan ayat ini menunjukkan BIJI SESAWI adalah biji terkecil dari semua tumbuhan yang berbiji.(Hanya Pengompor yang nulis)

Ayat ini hanya untuk menunjukkan "Perumpamaan" tapi anda MENFITNAH nya sebagai bukti BIOLOGI.....Kagak nyambung alias nyungsep dari awal.

Sekarang memakai alasan OOT karena saya bisa membuktikan hanya orang Islam yang selalu mencocokan terjemahan tentang biji ZARRAH yang kebetulan terjemahannya sama dengan ayat Bibel dulunya sebelum diganti.

oglikom wrote:Sebagai TS sudah gagal memberikan bukti bahwa ada lembaga resmi atau forum Kristen yang membawa ayat ini sebagai bukti BIOLOGI.
Buktikan ada orang menulis yang mengatakan ayat ini menunjukkan BIJI SESAWI adalah biji terkecil dari semua tumbuhan yang berbiji.(Hanya Pengompor yang nulis)

Ayat ini hanya untuk menunjukkan "Perumpamaan" tapi anda MENFITNAH nya sebagai bukti BIOLOGI.....Kagak nyambung alias nyungsep dari awal.

meskipun menurut Anda itu bukan ngajarin Biologi, tetap saja yg dibawa2 Biologi yg salah. Dalam artian seperti analogi yg sudah saya tulis ini: http://www.laskarislam.com/t4059p50-ajaran-biologi-failed-dalam-bibel#48415

Sekarang memakai alasan OOT karena saya bisa membuktikan hanya orang Islam yang selalu mencocokan terjemahan tentang biji ZARRAH yang kebetulan terjemahannya sama dengan ayat Bibel dulunya sebelum diganti.

Payah neh. kalo katanya Foxhound di trit sebelah, ini namanya "lempar batu, tunjuk hidung orang lain"

Penyaran wrote:

oglikom wrote:Sebagai TS sudah gagal memberikan bukti bahwa ada lembaga resmi atau forum Kristen yang membawa ayat ini sebagai bukti BIOLOGI.
Buktikan ada orang menulis yang mengatakan ayat ini menunjukkan BIJI SESAWI adalah biji terkecil dari semua tumbuhan yang berbiji.(Hanya Pengompor yang nulis)

Ayat ini hanya untuk menunjukkan "Perumpamaan" tapi anda MENFITNAH nya sebagai bukti BIOLOGI.....Kagak nyambung alias nyungsep dari awal.

meskipun menurut Anda itu bukan ngajarin Biologi, tetap saja yg dibawa2 Biologi yg salah. Dalam artian seperti analogi yg sudah saya tulis ini: http://www.laskarislam.com/t4059p50-ajaran-biologi-failed-dalam-bibel#48415

Itu namanya anallogi pribadi.....sedangkan perumpamaan ini tidak terbantah bahwa biji yang diumpamakan adalah salah satu biji yang 'terkecil' walaupun anda membawa bukti lain bahwa ada yang lebih kecil dari biji tersebut...
Dari pada yang memaksakan ATOM termasuk BIJI ZARRAH.....

penyaran wrote:

Sekarang memakai alasan OOT karena saya bisa membuktikan hanya orang Islam yang selalu mencocokan terjemahan tentang biji ZARRAH yang kebetulan terjemahannya sama dengan ayat Bibel dulunya sebelum diganti.

Payah neh. kalo katanya Foxhound di trit sebelah, ini namanya "lempar batu, tunjuk hidung orang lain"

Tidak bisa mempertahankan argumen.....jadi pengompor doang.

oglikom wrote:
Itu namanya anallogi pribadi.....sedangkan perumpamaan ini tidak terbantah bahwa biji yang diumpamakan adalah salah satu biji yang 'terkecil' walaupun anda membawa bukti lain bahwa ada yang lebih kecil dari biji tersebut...
Dari pada yang memaksakan ATOM termasuk BIJI ZARRAH.....

btw yg elo omongin udah didiskusiin sebelumnya tuh ama si jakajayagiri.

Tidak bisa mempertahankan argumen.....jadi pengompor doang.

btw elo kok lagi kumat sih nduk

Penyaran wrote:

oglikom wrote:
Itu namanya anallogi pribadi.....sedangkan perumpamaan ini tidak terbantah bahwa biji yang diumpamakan adalah salah satu biji yang 'terkecil' walaupun anda membawa bukti lain bahwa ada yang lebih kecil dari biji tersebut...
Dari pada yang memaksakan ATOM termasuk BIJI ZARRAH.....

btw yg elo omongin udah didiskusiin sebelumnya tuh ama si jakajayagiri.

Sampai sekarang TS tidak bisa membuktikan dimana ada lembaga resmi Kristen yang menuliskan bahwa ayat ini adalah untuk membuktikan bahwa Biji Sesawi adalah biji yang terkecil diseluruh dunia......tuduhan TS adalah FITNAH.

pengompor wrote:

Tidak bisa mempertahankan argumen.....jadi pengompor doang.

btw elo kok lagi kumat sih nduk

Siapa lagi yang mau dikompori. ?

SEGOROWEDI wrote:

Penyaran wrote:
oh, itu berarti

cheetah merupakan hewan tercepat dari segala hewan, kriterianya sejenis macan, karnivora, belang2, dan berkaki 4 = FAIL!

di air kalah cepat sama wader cethul

gimana ran..
masih mengabaikan konteks?

oglikom wrote:

Penyaran wrote:

oglikom wrote:
Itu namanya anallogi pribadi.....sedangkan perumpamaan ini tidak terbantah bahwa biji yang diumpamakan adalah salah satu biji yang 'terkecil' walaupun anda membawa bukti lain bahwa ada yang lebih kecil dari biji tersebut...
Dari pada yang memaksakan ATOM termasuk BIJI ZARRAH.....

btw yg elo omongin udah didiskusiin sebelumnya tuh ama si jakajayagiri.

Sampai sekarang TS tidak bisa membuktikan dimana ada lembaga resmi Kristen yang menuliskan bahwa ayat ini adalah untuk membuktikan bahwa Biji Sesawi adalah biji yang terkecil diseluruh dunia......tuduhan TS adalah FITNAH.

pengompor wrote:

Tidak bisa mempertahankan argumen.....jadi pengompor doang.

btw elo kok lagi kumat sih nduk

Siapa lagi yang mau dikompori. ?

SEGOROWEDI wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Penyaran wrote:
oh, itu berarti

cheetah merupakan hewan tercepat dari segala hewan, kriterianya sejenis macan, karnivora, belang2, dan berkaki 4 = FAIL!

di air kalah cepat sama wader cethul

gimana ran..
masih mengabaikan konteks?

kasian banget 2 anak ini. udh dijelasin sampe sejelas2nya masih aja mbulet.

kek anak TK diajarin perkalian aja lu.