Ditemukan 5 data yang cocok

Yesus Keturunan Yahudi atau Bangsa Yahudi ??

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:
Injil Matius & Lukas yang ga menyebutkan nama Maria sama sekali ??
please deh ... anda kok kerjanya nge-dagel aja sih ...

ayo dong ... anda dapet teori darimana Maria keturunan Nathan ??
jangan malu2 gitu ah ... ngakuin yang ungu aja kayanya berat banget

baca #22
juga Natan anak Daud tidak dituliskan nama ibunya/perempuan

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote: ok ... jadi anda setuju dengan kalimat saya yang ini kan ?

TIDAK ADA satupun nabi dalam PL atau Taurat sekalipun yang lahir secara genetis dari dua orang tua (ibu dan bapak) suku yahudi/yehuda

so ... penyebutan A anak B ... B anak C ... C anak D ... dst dalam PL dan PB >>> sebetulnya bukan dilihat dari garis keturunan dari dua sisi (ayah dan ibu)

langsung ke intinya sesuai judul TS ini
gak pake ngolor-ngidul slimah nan islami

secara genetik & budaya klop dua2nya

ya secara genetik dari ayah (bukan ibu) ... lalu menjadi hukum negara ... dan itulah yang tercatat di alkitab
artinya .... silsilah dalam bible itu ditulis berdasarkan hukum negara pada era itu

karena seandainya kitab suci kalian itu terjadi di daerah Minangkabau ... silsilah-nya ga jadi seperti itu
gitu loh maksud saya >>> jadi point-nya adalah yang merah

secara genetik cuman ayah ???, padahal yg melahirkan juga ibu, nalar darimana Din
ini cuman soal tidak dituliskannya nama ibu dalam hal tradisi geanology bangsa Yahudi

sama saja versi Minangkabau dgn hanya dituliskannya nama ibu, bukan berarti ayah gak punya genetik ke anak

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:yang saya permasalahkan adalah legitimasi kalian yang bilang DAUD HARUS DISEBUT ORANG YEHUDA ??
secara apa ?? secara genetik atau hukum negara ??

secara genetis, Raja Daud memang keturunan Yehuda (Matius 1:3-6)
yg awalnya anda ngeles ke Tamar

maksud saya disini ... saya cuma wondering aja gitu dengan kalian :

1. apa sih yang zombie bangga2kan dengan "bangsa yehuda/yahudi" ini ?? >>>> sampai harus dijadikan dalil sah mendukung genocide-nya Israel State sambil bawa2 ras dan agama ??

Dilihat dari garis yehuda saja ... cuma - Daud dan Solomon - yang bisa disebut orang yahudi >>>>Saul raja pertama Israel saja bukan dari suku yehuda >>> coba baca uraian TS saya ... tentang pembagian tanah bagi 12 suku Israel >>> apa bukan menurut anda Tuhan lebih meninggikan bangsa Lewi dan Yusuf disini ??

Saya sama sekali ga liat ada yang hebat dari anak Yakub bernama yehuda ini .... anda sendiri pun ga punya bukti apa2 tentang klaim "Yesus orang Yahudi keturunan Daud" ... selain bawa2 Lukas yang juga ga ada nama Maria disitu

(itu dari sudut pandang bangsa yahudi kuno-nya)

2. apalagi dari sudut pandang bangsa "yahudi" cap kampak di Israel State sekarang ... karena kan jelas ... dari genetik-nya udah kecampur2 dengan bangsa non-semit sekalipun ... dari hukum-nya juga jelas bahwa hukum/tradisi judaisme ga sama dengan hukum Kerajaan Israel jaman Daud

jadi apa gitu yang kristen zombie bangga2kan dari brand "yahudi" ini (point 1 diatas)

>>> satu2nya alasan cuma karena kalian menganggap yesus orang yahudi >>> padahal balik ke orange

so ... SEANDAINYA ... seandainya terbukti yesus bukan orang yahudi >>> apakah kalian tetap membela Israel State ??

Yesus Keturunan Yahudi atau Bangsa Yahudi ??

dee-nee wrote:
Injil Matius & Lukas yang ga menyebutkan nama Maria sama sekali ??
please deh ... anda kok kerjanya nge-dagel aja sih ...

ayo dong ... anda dapet teori darimana Maria keturunan Nathan ??
jangan malu2 gitu ah ... ngakuin yang ungu aja kayanya berat banget

dee-nee wrote:
----------------------------------------------------------------------

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote: ok ... jadi anda setuju dengan kalimat saya yang ini kan ?

TIDAK ADA satupun nabi dalam PL atau Taurat sekalipun yang lahir secara genetis dari dua orang tua (ibu dan bapak) suku yahudi/yehuda

so ... penyebutan A anak B ... B anak C ... C anak D ... dst dalam PL dan PB >>> sebetulnya bukan dilihat dari garis keturunan dari dua sisi (ayah dan ibu)

langsung ke intinya sesuai judul TS ini
gak pake ngolor-ngidul slimah nan islami

secara genetik & budaya klop dua2nya

ya secara genetik dari ayah (bukan ibu) ... lalu menjadi hukum negara ... dan itulah yang tercatat di alkitab
artinya .... silsilah dalam bible itu ditulis berdasarkan hukum negara pada era itu

karena seandainya kitab suci kalian itu terjadi di daerah Minangkabau ... silsilah-nya ga jadi seperti itu
gitu loh maksud saya >>> jadi point-nya adalah yang merah

SIAPAKAH SOSOK ZUL-QARNAYN DIMAKSUD DALAM ALQURAN (QS 18 : 83 – 98) ?

dee-nee wrote:

Syalom aleykhem wrote:
on the track ....
Menurut tokoh Islam Ibn Hisham dan Al-Tabari, Zul-Qarnayn adalah Aleksander Agung
Menurut anda,  Zul-Qarnayn adalah raja Koresh orang Persia, apa dasar tafsirnya ?
menurut sumber Islam,  sosok Zul-Qarnayn memiliki dua tanduk, benar/tidak ?

- ungu : makanya bawa sini source-nya ... supaya saya bisa cross check kenapa beliau2 ini menyebut Zul-Qarnayn adalah Aleksander Agung
- Alasan saya tentang Cyrus, sudah saya sampaikan di halaman sebelumnya ... berikut penjelasan tentang "memiliki dua tanduk"

#175 wrote:tentang zulqarnain = Cyrus >>> sekali lagi ini pendapat saya pribadi

1. silahkan lihat sendiri Cyrus digambarkan bertanduk dua atau ga ??
2. Lagipula ... seperti saya sudah sebut sebelumnya : haq·qə·rā·na·yim (hebrew) dan Dhul-qarnain (arab) artinya sama .... yaitu : yang memiliki dua tanduk

Tambahan : baca post #21 dan #22

http://biblehub.com/hebrew/hakkeranayim_7161.htm

haq·qə·rā·na·yim >> Hebrew

Daniel 8:6
HEB: הָאַ֙יִל֙ בַּ֣עַל הַקְּרָנַ֔יִם אֲשֶׁ֣ר רָאִ֔יתִי
NAS: up to the ram that had the two horns, which
KJV: that had [two] horns, which I had seen
INT: to the ram had horns which had seen

Daniel 8:20
HEB: רָאִ֖יתָ בַּ֣עַל הַקְּרָנָ֑יִם מַלְכֵ֖י מָדַ֥י
NAS: you saw with the two horns represents the kings
KJV: having [two] horns [are] the kings
INT: saw having horns the kings of Media

----------------------------------

Dhul-qarnain = l-qarnayni = akar katanya qāf rā nūn

http://www.studyquran.co.uk/PRLonline.htm

Qaf-Ra-Nun = to join one thing with another, couple. qarnin/qarnan - generation, century. qarn (dual qarnani, oblique qaraini, plu. qurun) - horn, trumpet.

Often used to symbolise strength/power/glory. qarunun (pl. qurana) - mate, comrade, intimate companion. muqarranin - bound together. muqrinina - capable of subduing. muqtarinin - those formed in serried ranks, accompanying ones.

dari link yang saya bawa  

Dzu al Qarnain (Zulqarnain/dhul-qarnayn) - the two horned one, one belonging to two century, or two generation, master of two states/kingdoms. The surname of Cyrus (Darius 1) the ruler of Media and Persia which were combined into a single kingdom under him.

175 wrote:tentang pertanyaan ke dua - zulqarnain >>> makanya saya sambung dengan daniel 8 ... supaya ANDA MELEK terkait kata haq·qə·rā·na·yim dalam kitab anda sendiri ... bahwa dalam tulisan Hebrew nya (qe-ren) tidak jauh berbeda dengan Qaf-Ra-Nun (l-qarnayni)

>>> masalahnya ... saya yakin anda juga baru tau sekarang kalau domba bertanduk dua dalam kitab itu disebut haq·qə·rā·na·yim >>> ya kan ... hayo ngaku ....

tanduk disini juga artinya kekuatan/kekuasaan/kerajaan >>> maka haq·qə·rā·na·yim dan Dhul-qarnain artinya memiliki dua kekuatan/kekuasaan/kerajaan

terkait haq·qə·rā·na·yim (domba bertanduk dua) dalam Daniel 8 : HANYA Cyrus yang JELAS lebih pantas disebut raja Persia dan Media >>> karena dia menyatukan dua kerajaan tersebut

>>> makanya saya kritisi kalau anda menyebut si domba bertanduk dua termasuk para darius ... karena darius2 itu TIDAK PUNYA DUA tanduk (kekuatan/kekuasaan/kerajaan) ... sementara daniel 8 jelas menyebut DUA TANDUK (kekuatan/kekuasaan/kerajaan)

Kalau diskusi ini harus balik lagi seperti tulisan POK ..... sudah bisa anda baca lanjutannya

dee-nee #131-132 wrote:

POK wrote:asbabun nuzul ngaisnya dari bhs Ibrani haq·qə·rā·na·yim dri Kitab Daniel untuk pembenaran tafsirnya soal sosok Zul, dikesempatan yang sama mengkontradiksikan isinya sudah sifat slimin/mah bikin pernyataan kontraktordiksi

bold : asbabun nuzul ga ngomong apa2 soal kitab daniel .... ga ngomong apa2 soal haq·qə·rā·na·yim

Asbabun nuzul ayat itu adalah : Nabi diberi tiga pertanyaan oleh Quraish yang dapet refrensi dari rabbi2 yahudi

saya sambung ke Daniel ... karena ada dua kata yang sama dan maknanya sama
cuma mau ngasih tau bahwa dalam kitab itu ada kata yang maknanya sama antara haq·qə·rā·na·yim dan Dhul-qarnain

kan mau nyambung ke Koresh

orange : menurut saya ..... seperti halnya 7 Sleepers yang diambil dari KISAH YAHUDI ... maka logis kalau pertanyaan tentang Dhul-qarnain juga nyambung dengan kitab yahudi terkait haq·qə·rā·na·yim

gitu loh

SIAPAKAH SOSOK ZUL-QARNAYN DIMAKSUD DALAM ALQURAN (QS 18 : 83 – 98) ?

Syalom aleykhem wrote:
on the track ....
Menurut tokoh Islam Ibn Hisham dan Al-Tabari, Zul-Qarnayn adalah Aleksander Agung
Menurut anda,  Zul-Qarnayn adalah raja Koresh orang Persia, apa dasar tafsirnya ?
menurut sumber Islam,  sosok Zul-Qarnayn memiliki dua tanduk, benar/tidak ?

#175 wrote:tentang zulqarnain = Cyrus >>> sekali lagi ini pendapat saya pribadi

1. silahkan lihat sendiri Cyrus digambarkan bertanduk dua atau ga ??
2. Lagipula ... seperti saya sudah sebut sebelumnya : haq·qə·rā·na·yim (hebrew) dan Dhul-qarnain (arab) artinya sama .... yaitu : yang memiliki dua tanduk

Tambahan : baca post #21 dan #22

http://biblehub.com/hebrew/hakkeranayim_7161.htm

haq·qə·rā·na·yim >> Hebrew

Daniel 8:6
HEB: הָאַ֙יִל֙ בַּ֣עַל הַקְּרָנַ֔יִם אֲשֶׁ֣ר רָאִ֔יתִי
NAS: up to the ram that had the two horns, which
KJV: that had [two] horns, which I had seen
INT: to the ram had horns which had seen

Daniel 8:20
HEB: רָאִ֖יתָ בַּ֣עַל הַקְּרָנָ֑יִם מַלְכֵ֖י מָדַ֥י
NAS: you saw with the two horns represents the kings
KJV: having [two] horns [are] the kings
INT: saw having horns the kings of Media

----------------------------------

Dhul-qarnain = l-qarnayni = akar katanya qāf rā nūn

http://www.studyquran.co.uk/PRLonline.htm

Qaf-Ra-Nun = to join one thing with another, couple. qarnin/qarnan - generation, century. qarn (dual qarnani, oblique qaraini, plu. qurun) - horn, trumpet.

Often used to symbolise strength/power/glory. qarunun (pl. qurana) - mate, comrade, intimate companion. muqarranin - bound together. muqrinina - capable of subduing. muqtarinin - those formed in serried ranks, accompanying ones.

dari link yang saya bawa  

Dzu al Qarnain (Zulqarnain/dhul-qarnayn) - the two horned one, one belonging to two century, or two generation, master of two states/kingdoms. The surname of Cyrus (Darius 1) the ruler of Media and Persia which were combined into a single kingdom under him.

175 wrote:tentang pertanyaan ke dua - zulqarnain >>> makanya saya sambung dengan daniel 8 ... supaya ANDA MELEK terkait kata haq·qə·rā·na·yim dalam kitab anda sendiri ... bahwa dalam tulisan Hebrew nya (qe-ren) tidak jauh berbeda dengan Qaf-Ra-Nun (l-qarnayni)

>>> masalahnya ... saya yakin anda juga baru tau sekarang kalau domba bertanduk dua dalam kitab itu disebut haq·qə·rā·na·yim >>> ya kan ... hayo ngaku ....

tanduk disini juga artinya kekuatan/kekuasaan/kerajaan >>> maka haq·qə·rā·na·yim dan Dhul-qarnain artinya memiliki dua kekuatan/kekuasaan/kerajaan

terkait haq·qə·rā·na·yim (domba bertanduk dua) dalam Daniel 8 : HANYA Cyrus yang JELAS lebih pantas disebut raja Persia dan Media >>> karena dia menyatukan dua kerajaan tersebut

>>> makanya saya kritisi kalau anda menyebut si domba bertanduk dua termasuk para darius ... karena darius2 itu TIDAK PUNYA DUA tanduk (kekuatan/kekuasaan/kerajaan) ... sementara daniel 8 jelas menyebut DUA TANDUK (kekuatan/kekuasaan/kerajaan)

dee-nee #131-132 wrote:

POK wrote:asbabun nuzul ngaisnya dari bhs Ibrani haq·qə·rā·na·yim dri Kitab Daniel untuk pembenaran tafsirnya soal sosok Zul, dikesempatan yang sama mengkontradiksikan isinya sudah sifat slimin/mah bikin pernyataan kontraktordiksi

bold : asbabun nuzul ga ngomong apa2 soal kitab daniel .... ga ngomong apa2 soal haq·qə·rā·na·yim

Asbabun nuzul ayat itu adalah : Nabi diberi tiga pertanyaan oleh Quraish yang dapet refrensi dari rabbi2 yahudi

saya sambung ke Daniel ... karena ada dua kata yang sama dan maknanya sama
cuma mau ngasih tau bahwa dalam kitab itu ada kata yang maknanya sama antara haq·qə·rā·na·yim dan Dhul-qarnain

kan mau nyambung ke Koresh

Peran Ibn Sarh Dalam Penulisan Quran

ngayarana wrote:@Child
Saya sarankan anda membaca ini agar anda jangan menjadi orang orang yang mengikuti para pemfitnah.
http://www.islamic-awareness.org/Quran/Sources/Sarh/
Dan sudah di terjemahkan disini https://islamiyah.wordpress.com/2007/03/19/ibn-abi-sarh-telah-menambah-teks-al-qur%E2%80%99an/

Kesimpulannya :
Ibnu Sahr memang pernah masuk Islam dan pernah menjadi juru tulis Nabi dalam Hal pencatatan Alquran, lalu beliau Murtad, tetapi setelah fathul Makkah, beliau kembali menjadi Muslim yang taat sampai wafat secara Khusnul Khotimah lihat pos #7.

Namun apakah beliau mencampuri urusan pewahyuan...?
Mari kita telisik, sesuai artikel yang anda bawa, bahwa beliau mempengaruhi penulisan pada surat Al Mu'minun : 14, namun apakah demikian...?
Surat Almu'minun merupakan surat yang di turunkan di Mekah dan di namakan surat makiyyah, dan secara keseluruhan ayatnya yang berjumlah 118 ayat, diturunkan di makkah dan tak satupun ayat dari surat tersebut di turunkan di madinah.
lalu apa hubungan nya dengan kisah Ibnu Sarh...?
dari link di atas, saya kutip bagaimana dan kapan Ibnu Sarh menjadi muslim dan setelah itu murtad :

Kemurtadan Ibn Sarh

Untuk mengawalil uraian kami berkenaan masalah ini, penting untuk diketahui apakah Ibn Sarh murtad sebelum peristiwa Hijrah di Mekah atau setelah peristiwa Hijrah, di Madinah. Kutipan dari penulis yang mengkritik kasus ini, mengatakan bahwa Abdullah ibn Sarh kembali ke Quraysh (Mekkah) dan kata yang ia sisipkan diantara () adalah Mekkah.

Perlu diketahui, ada sebuah disiplin ilmu yang mengulas dan mengkaji kehidupan para sahabat nabi Muhammad saw dan generasi Muslim kemudian yang terlibat dalam periwayatan Hadis. Disiplin ilmu tersebut adalah Ilm al-Rijjal. Satu dari refrensi (rujukan) terbesar dari disiplin ilmu tersebut adalah Usûd Ulghâbah fi Ma’rifat Is-Sahâbah oleh Ibn al-Athîr, pada pembahasannya mengenai Abdullah Ibn Sad Ibn Abi Sarh kami menemukan kalimat berikut :

Dia memeluk Islam sebelum penaklukan Meccah dan berpindah ke Madinah menemui Nabi. Dia mencata wahyu untuk nabi Muhammad sebelum dia murtad dan kembali ke Mekkah. Kepada orang Quraysh dia mengatakan: “Aku bisa bertemu Muhammad kapanpun aku mau, dan dia mendiktekan kepadaku untuk menulis ” Maha Kuasa dan Maha Bijaksana”, kemudian aku mengusulkan padanya ” Maha Tahu dan Maha bijaksana”. Muhammadpun berkata: “merekapun sama” [1]

Dari kutipan Usud Ulghabah diatas, tidak diragukan mengenai masuk Islamnya Abdillah Ibn Sad Ibn Abi Sarh: Dia memeluk Islam setelah Hijrah dan bergabung dengan Muslim di Madinah. Maka, kemurtadannya terjadi kemudian, yaitu terjadi di Madinah.

Dilihat dari penjelasan tersebut, nampak lah jelas bahwa pendapat yang mengatakan dia mempengaruhi penulisan Alquran pada surat Almu'minun tidaklah terbukti, dikarenakan surat tersebut merupakan surat Makiyyah (di turunkan di Mekah). jadi bagaimana mungkin beliau mempengaruhi penulisan tersebut sedang beliau saat itu masih belum memeluk Islam...?

childs north wrote:Abdullah Ibn Sa’d Ibn Abi Sarh menulis pewahyuan yg diterima oleh Muhammad SAW dri alloh swt, akhirnya harus MENEMUI AJALNYA di ujung pedang rasullah

Sialahkan baca pos #7 terutama yang saya bold, sebelum anda kembali menyebar Fitnah.....