Sha-Sha: Belajar Kristen

First topic message reminder :

?????





TS dipersilahkan mengisi kembali post ini jika berkenan

MOD

SEGOROWEDI wrote:
waduh menggok..
mending gak usah diskusi alkitab kl modelmu begini

Lho... memang fakta tho??
Yesus tidak pernah mengatakan dirinya alfa omega. Yesus bukan orang yunani cuyyy...
ini fakta dan logika sederhana !!


Sudah saya bilang... itu tafsiran2 kamu aja.
Silakan kamu pakai ayat yg ambigu dan tebak2an.
Saya juga sudah membantahnya dgn dasar ayat yg jelas.

Itulah sebabnya, saya ajak kamu utk berpedoman dgn rujukan ayat lain supaya lebih jelas.

saya bukan orang inggris, bukan orang jerman
tapi bisa tu ngomong kedua bahasa itu

tebak2an gimana?
wong eksplisit AKUKAH YESUS

SEGOROWEDI wrote:saya bukan orang inggris, bukan orang jerman
tapi bisa tu ngomong kedua bahasa itu

tebak2an gimana?
wong eksplisit AKUKAH YESUS

Itu khan kamu...
Yesus tidak berbahasa yunani.
Yesus berbahasa Aram.


Lha... yg nulis 'akulah yesus alfa omega' dalam kitab wahyu itu berdasar mimpi dan fantasinya tho ???
Bukan 'real' yesus sendiri semasa hidup yg katakan di depan orang2 banyak atau murid2nya.

Bila yesus secara explisit mengatakan dirinya alfa omega, tentu sudah tercatat dalam injil yohanes, markus, matius dan lukas.

YESUS sangat cerdas, nin ummi

itu dia..
malah menggok mbahas penulis

SEGOROWEDI wrote:YESUS sangat cerdas, nin ummi

itu dia..
malah menggok mbahas penulis

Yesus cerdas?? Ya. Saya setuju.
Yesus berbahasa yunani??
Jelas saya ngga setuju.


Lha iya bahas penulis donk.... Kita bahas secara logic dan ilmiah.
Si penulis itu khan bermimpi dan berfantasi ngaku ketemu yesus.
Apa keyakinan kamu dilandasi dgn mimpi2 dan fantasi orang lain ???

Makanya sy katakan, pakai ayat yg jelas2 aja...
Ayat dimana yesus mengatakannya secara langsung ketika masih ada.

terserah..
mosok sangat cerdas gak bisa bahasa yunani, minimal ngomong alpha-omega masak g bisa?

lha penulisnya sama..
yg di wahyu no, yg di injil yohanes yes, gitu?

SEGOROWEDI wrote:
terserah..
mosok sangat cerdas gak bisa bahasa yunani, minimal ngomong alpha-omega masak g bisa?

lha penulisnya sama..
yg di wahyu no, yg di injil yohanes yes, gitu?

Jangan pakai berandai2. Pakai fakta yg ada saja.
Apakah yesus berbahasa yunani??
Jawab !!


Kalau penulisnya sama, kenapa di injil yohanes tidak ada alfa omega??
Bukankah ini ayat yg penting??
Tidak mungkin yohanes melewatkannya begitu saja.



Dan lucunya, kamu menganggap Allah itu sama dgn yesus.
Analoginya :

Amir berkata : Aku alfa omega.
kemudian di lain waktu, Budi berkata : Aku alfa omega.
Dari pikiran logis, saya mencari kebenaran siapa sesungguhnya yg alfa omega??
Amir atau Budi ??

Nah... dari pemikiran yg dangkal, kamu langsung berkesimpulan :
Wooowww... ternyata Amir dan Budi itu orang yg sama.
Ini absurd....

faktanya..
Yesus menyatakan diri-Nya alpha-omega, persis pernyataan Tuhan Allah

lha Yesus gak ngomong di injil
mosok gak omong ditulis?

yaolo..
konteksnya ngomongin Tuhan yg ESA
kok analoginnya amir-budi

SEGOROWEDI wrote:faktanya..
Yesus menyatakan diri-Nya alpha-omega, persis pernyataan Tuhan Allah

lha Yesus gak ngomong di injil
mosok gak omong ditulis?

yaolo..
konteksnya ngomongin Tuhan yg ESA
kok analoginnya amir-budi

Lha ini kacaunya.

Yesaya katakan : Allah alfa omega
Kitab wahyu katakan : Yesus alfa omega.
Saya mencari kebenaran siapa sesungguhnya alfa omega itu??
Kamu langsung bablas bilang yesus dan Allah itu sama.

Analoginya :
Amir katakan : Aku alfa omega.
Budi katakan : Aku alfa omega.
Saya mencari kebenaran siapa sesungguhnya alfa omega itu??
Kamu langsung bablas bilang Amir dan Budi itu sama.
Kacau khan ???

Mari kita cari rujukan lain. Benarkah yesus dan Allah itu sama ???

Lihat ayatnya :
Ulangan 4:35 “TUHAN itu Allah, dan tidak ada yang lain.”

II Samuel 7:22 “Ya TUHAN Allah! Hanya Engkaulah Allah, tidak ada yang sama dengan Engkau.

Yesaya 46:9 “akuilah bahwa Aku Allah, dan tak ada lainnya, Aku Allah, dan tak ada yang seperti Aku.”

Markus 12:29 Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Dari ayat pembanding ini jelas membuktikan bahwa YESUS TIDAK SAMA DGN TUHAN/ALLAH.
Tuhan itu HANYA ALLAH.
Yesus sendiri mengaku memiliki Tuhan yaitu ALLAH yg esa.


Paham ??

sama krn konteksnya TUHAN itu ESA, maka gak ada 1 utusanpun yg berani menyatakan demikian, termasuk pernyataan spt yg di signature ku, kok ada amir dan ada budi gimana, kacauw

SEGOROWEDI wrote:sama krn konteksnya TUHAN itu ESA, maka gak ada 1 utusanpun yg berani menyatakan demikian, termasuk pernyataan spt yg di signature ku, kok ada amir dan ada budi gimana, kacauw

Tuhan memang ESA. DIA adlh ALLAH.
HANYA ALLAH.

Yesus bukan Tuhan.
Kalo kamu bilang yesus itu Tuhan, ini ngaco poll. Menyalahi ayat2 alkitabmu sendiri.

Ngarti ??


Signatur kamu itu konteksnya yesus adlh UTUSAN ALLAH.
Baca dari awal surat. Jangan sepotong2.

justeru karena esa
berarti yg menyatakan alpha-omega adalah hakikat yg sama

SEGOROWEDI wrote:justeru karena esa
berarti yg menyatakan alpha-omega adalah hakikat yg sama

Kesimpulan ngawur kacau balau.
Balik lagi analoginya :

Amir katakan : Aku alfa omega.
Budi katakan : Aku alfa omega.
Saya mencari kebenaran siapa sesungguhnya alfa omega itu??
Kamu langsung bablas bilang Amir dan Budi itu sama.
Kacau khan ???

Sudah jelas2 dikatakan TUHAN ITU HANYA ALLAH dan Kedudukan yesus dibawah Allah.
Koq Masih ngeyel juga anggap yesus itu Allah ???
Sesat...

msksa, wong manusia gak ESA kok

Kl alpha-omega HANYA Tuhan ALLAH
dan YESUS menyatakannya mk gak ada kemungkinan lain bshwa YESUS adalah Tuhan ALLAH itu sendiri

SEGOROWEDI wrote:Kl alpha-omega HANYA Tuhan ALLAH
dan YESUS menyatakannya mk gak ada kemungkinan lain bshwa YESUS adalah Tuhan ALLAH itu sendiri

Semasa hidupnya, yesus tidak pernah mengatakan dirinya alfa omega.

Yesus alfa omega itu adlh ucapan yesus dalam mimpi dan khayalan si penulis kitab wahyu. Sekali lagi : DALAM MIMPI DAN KHAYALAN.
Siapa yg nulis kitab wahyu?? Kenapa harus ditelan mentah2 dgn percaya pada mimpi dan khayalan ??
Wong.. yesusnya aja jelas2 ngaku punya Tuhan.
Yesusnya ngaku dirinya lebih rendah dari Tuhan.
Yesusnya nyuruh kita nyembah Tuhan Allah koq...

Kenapa kamu ngeyel banget nyebut yesus itu Tuhan ??

gak percaya tulisan yohanes itu urusanmu
faktanya yang menyatakan alpha-omega adalah sosok Yesus

Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada

hebat kan?

SEGOROWEDI wrote:
gak percaya tulisan yohanes itu urusanmu
faktanya yang menyatakan alpha-omega adalah sosok Yesus

Saya lebih percaya omongan yesus ketimbang penulis kitab wahyu yg ngga jelas itu.

Katanya kamu pengikut yesus??
Koq malah ikuti kata2 yohanes?? Kata2 lewat mimpi khayalannya pula...

Ironis dan Absurd.

SEGOROWEDI wrote:Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada

hebat kan?

Waduh... buka topik baru nih???
kwkwkwkwkkk.... sudah kehilangan jawaban logis???



Yesus hebat ??? Boleh... Tapi ini tidak berarti dirinya adlh Tuhan.

Yesus sudah ada sejak sebelum Abraham krn yesus sudah direncanakan oleh Allah sejak jaman dahulu.
Demikian juga dgn yeremia yg sudah ada sebelum beliau lahir.

Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa.(Yeremia 1:5)

Solomopun demikian. Sudah ada bahkan sejak bumi belum dibentuk.
Sudah Pada Zaman Purbakala Aku Dibentuk, Pada Mula Pertama, Sebelum Bumi Ada. Sebelum Air Samudera Raya Ada, Aku Telah Lahir, Sebelum Ada Sumber-Sumber Yang Sarat Dengan Air. Sebelum Gunung-Gunung Tertanam Dan Lebih Dahulu Dari Pada Bukit-Bukit Aku Telah Lahir. Sebelum Ia Membuat Bumi Dengan Padang-Padangnya Atau Debu Dataran Yang Pertama. Ketika Ia Mempersiapkan Langit, Aku Di Sana, Ketika Ia Menggaris Kaki Langit Pada Permukaan Air Samudera Raya,(Amsal 8:23-27)

Hebat khan ???
hahahaha....

Mending kamu belajar dulu yg benar sebelum berkomentar.

ryditya wrote:

SEGOROWEDI wrote:
gak percaya tulisan yohanes itu urusanmu
faktanya yang menyatakan alpha-omega adalah sosok Yesus

Saya lebih percaya omongan yesus ketimbang penulis kitab wahyu yg ngga jelas itu.

Katanya kamu pengikut yesus??
Koq malah ikuti kata2 yohanes?? Kata2 lewat mimpi khayalannya pula...

Ironis dan Absurd.

karena klop dengan perkataan Yesus: Akulah Dia, sebelum abraham jadi, Aku ada, dll

ryditya wrote:

SEGOROWEDI wrote:Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada

hebat kan?

Waduh... buka topik baru nih???
kwkwkwkwkkk.... sudah kehilangan jawaban logis???



Yesus hebat ??? Boleh... Tapi ini tidak berarti dirinya adlh Tuhan.

Yesus sudah ada sejak sebelum Abraham krn yesus sudah direncanakan oleh Allah sejak jaman dahulu.
Demikian juga dgn yeremia yg sudah ada sebelum beliau lahir.

Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa.(Yeremia 1:5)

Solomopun demikian. Sudah ada bahkan sejak bumi belum dibentuk.
Sudah Pada Zaman Purbakala Aku Dibentuk, Pada Mula Pertama, Sebelum Bumi Ada. Sebelum Air Samudera Raya Ada, Aku Telah Lahir, Sebelum Ada Sumber-Sumber Yang Sarat Dengan Air. Sebelum Gunung-Gunung Tertanam Dan Lebih Dahulu Dari Pada Bukit-Bukit Aku Telah Lahir. Sebelum Ia Membuat Bumi Dengan Padang-Padangnya Atau Debu Dataran Yang Pertama. Ketika Ia Mempersiapkan Langit, Aku Di Sana, Ketika Ia Menggaris Kaki Langit Pada Permukaan Air Samudera Raya,(Amsal 8:23-27)

Hebat khan ???
hahahaha....

Mending kamu belajar dulu yg benar sebelum berkomentar.

itu HIKMAT bukan salomo, ngawur aja
baca:
Amsal 8:12 Aku, hikmat, tinggal bersama-sama dengan kecerdasan, dan aku mendapat pengetahuan dan kebijaksanaan.

SEGOROWEDI wrote:
karena klop dengan perkataan Yesus: Akulah Dia, sebelum abraham jadi, Aku ada, dll

Lihat konteksnya donk !!
Sudah saya jawab diatas #220

220 kamu ngawur..
HIKMAT kamu kira salomo

SEGOROWEDI wrote:
itu HIKMAT bukan salomo, ngawur aja
baca:
Amsal 8:12 Aku, hikmat, tinggal bersama-sama dengan kecerdasan, dan aku mendapat pengetahuan dan kebijaksanaan.

Huahahaha.... kamu kira hikmat itu nama orang ???
Kacauuuuu..... Ternyata kamu itu ngga tau apa2.
Malu2in diri sendiri dan umat kristen aja...



Nih bahasa inggrisnya :
New International Version
"I, wisdom, dwell together with prudence; I possess knowledge and discretion.