jika benar Tuhan mempunyai anak (Qs 43.81), apa maksudnya ?

SEGOROWEDI wrote:

frontline defender wrote:sudah terbantah dengan QS. 5:72! cengengesanmu ndak ada gunanya!

itu kan soal sekutu..
dan pengertian 'sekutu' mestinya yang menjunjung ilah tapi juga menjunjung utusan ilah

kalau omongan "Sesungguhnya Allah/Tuhan ialah Al Masih putera Maryam"nya omong kosong, berarti aslinya yang ngomong, itu kan menjunjung Tuhan, & yang bukan Tuhan! jadi sebenernya ada kan sekutunya?

sama, jadi bukan sekutu..
tap ikalau 'tidak sama' (yang satu ilah yang satunya utusan si ilah)
lalu keduanya sama-sama dijunjung, itu menyekutukan namanya

Tuhan asli itu TIDAK punya anak, karena TUHAN ASLI itu ABADI jadi tidak akan mati atau musnah sehingga tidak perlu berketurunan,tidak perlu anak.

ye..
wong term 'ANAK' itu kiasan, kok
kamu persis muhammad, ngira kaau anak biologis/genetis

kalau cuma kiasan berarti yesus BUKAN anak sebenarnya donk,bukan roh tuhan tuh yesus,padahal menurut kristen yesus itu memang anak biologis tuhan

kiasan dari..
wujud/sosok manusia dari Tuhan

itu BUKAN kiasan jadinya, karena kristen mengira yesus itu rohnya tuhan alias anak biologis tuhan

emang Roh Tuhan/Roh Kudus
karena Tuhan menjadi manusia, beda dengan roh-ku dan roh-mu
yang adalah roh manusia..
Tuhan sebagai manusia itulah disebut 'ANAK' (kiasan)

kalau rohnya tuhan ya BENERAN anak, anak biologis tuhan,kalau kiasan itu ya bukan rohnya tuhan,cuma kiasan bukan yang sebenarnya, tapi ini kan kristen kira beneran anak tuhan,bukan cuma kiasan

SEGOROWEDI wrote:sama, jadi bukan sekutu..
tap ikalau 'tidak sama' (yang satu ilah yang satunya utusan si ilah)
lalu keduanya sama-sama dijunjung, itu menyekutukan namanya

nah di ayat tsb, yang ngomong sama, tu bohong, jadi yang ngomong tu aslinya tidak meyakini kalau keduanya sama!

“Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah/Tuhan ialah Al Masih putera Maryam", padahal Al Masih (sendiri) berkata: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu." Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.”

mutiiiara wrote:kalau rohnya tuhan ya BENERAN anak, anak biologis tuhan,kalau kiasan itu ya bukan rohnya tuhan,cuma kiasan bukan yang sebenarnya, tapi ini kan kristen kira beneran anak tuhan,bukan cuma kiasan

TUHAN MENJADI MANUSIA dikiaskan sebagai 'ANAK'
paham?

frontline defender wrote:

SEGOROWEDI wrote:sama, jadi bukan sekutu..
tap ikalau 'tidak sama' (yang satu ilah yang satunya utusan si ilah)
lalu keduanya sama-sama dijunjung, itu menyekutukan namanya

nah di ayat tsb, yang ngomong sama, tu bohong, jadi yang ngomong tu aslinya tidak meyakini kalau keduanya sama!

“Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah/Tuhan ialah Al Masih putera Maryam", padahal Al Masih (sendiri) berkata: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu." Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.”

yang bohong itu yang ngomong di atas (muhammad)..
kapan isa almasih pernah ngomong begini: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu."Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun"

Allah-YHWH (Awas jangan sampai salah dengan "alloh-swt") menjelma menjadi Manusia Yesus...

Manusia jelmaan Allah-YHWH ini menyandang gelar: Anak-Allah.

NAMUN: muhammad salah mengerti, disangkanya "allah" itu pernah menikah punya isteri dan kemudian isterinya melahirkan anak

"Anak-Allah" adalah gelar atau pangkat....
Bukan "anak-biologis" hasil perkawinan suami-isteri

kalau kristen kira yesus itu rohnya Tuhan beneran ya itu BUKAN kiasan, maksudnya memang yesus beneran anak tuhan,bukan kiasan. Nah kalau yesus cuma sebagai Nabi, manusia, bukan tuhan,ini baru kiasan. lol Gak usah ngeles lah, karena Kristen mengakui Bunda Maria itu sebagai IBUnya Yesus, Bapaknya ya Tuhan, Yesus mnrt Kristen adalah beneran ANAK tuhan,BUKAN KIASAN.

mutiiiara wrote:kalau kristen kira yesus itu rohnya Tuhan beneran ya itu BUKAN kiasan, maksudnya memang yesus beneran anak tuhan,bukan kiasan. Nah kalau yesus cuma sebagai Nabi, manusia, bukan tuhan,ini baru kiasan. lol Gak usah ngeles lah, karena Kristen mengakui Bunda Maria itu sebagai IBUnya Yesus, Bapaknya ya Tuhan, Yesus mnrt Kristen adalah beneran ANAK tuhan,BUKAN KIASAN.

Merah:Yesus adalah jelmaan Roh Allah:
Matius  1
1:18 Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri.
1:20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: "Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.

QS 2:87. Dan sesungguhnya Kami telah mendatangkan Al Kitab (Taurat) kepadaMusa, dan Kami telah menyusulinya (berturut-turut) sesudah itu denganrasul-rasul, dan telah Kami berikan bukti-bukti kebenaran (mukjizat)kepada Isa putera Maryam dan Kami memperkuatnya dengan Ruhul Qudus....

QS 2:253. Rasul-rasul itu Kami lebihkan sebagian (dari) mereka atassebagian yang lain. Di antara mereka ada yang Allah berkata-kata(langsung dengan dia) dan sebagiannya Allah meninggikannya[158]beberapa derajat. Dan Kami berikan kepada Isa putera Maryam beberapamukjizat serta Kami perkuat dia dengan Ruhul Qudus......

QS 5:110. (Ingatlah), ketika Allah mengatakan: "Hai Isa putra Maryam,ingatlah nikmat-Ku kepadamu dan kepada ibumu di waktu Aku menguatkan kamu dengan ruhul qudus.......

PINK: Tuhan Yesus bergelar : Anak-Allah sebab:
Injil Matius:
3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Injil Matius:
2:13 Setelah orang-orang majus itu berangkat, nampaklah malaikat Tuhan kepada Yusuf dalam mimpi dan berkata: "Bangunlah, ambillah Anak itu serta ibu-Nya, larilah ke Mesir dan tinggallah di sana sampai Aku berfirman kepadamu, karena Herodes akan mencari Anak itu untuk membunuh Dia."
2:14 Maka Yusuf pun bangunlah, diambilnya Anak itu serta ibu-Nya malam itu juga, lalu menyingkir ke Mesir,
2:15 dan tinggal di sana hingga Herodes mati. Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi: "Dari Mesir Kupanggil Anak-Ku.

Injil Lukas:
3:21 Ketika seluruh orang banyak itu telah dibaptis dan ketika Yesus juga dibaptis dan sedang berdoa, terbukalah langit
3:22 dan turunlah Roh Kudus dalam rupa burung merpati ke atas-Nya. Dan terdengarlah suara dari langit: "Engkaulah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Mulah Aku berkenan.

TIDAK ADA AYAT INJIL YANG MEMUAT FIRMAN TUHAN yang bilang: "Aku dan isteri-Ku sangat mengasihi Yesus Anak-Ku"

Yesus bagian dari roh tuhanmu kan, itulah maksud anak tuhan, beneran anak tuhanmu,bukan cuma kiasan. Bahkan Bunda Maria jelas-jelas di kristen dijadikan sebagai IBU. Ibu yang melahirkan anak tuhan. beneran anak,bukan kiasan

SEGOROWEDI wrote:

frontline defender wrote:

SEGOROWEDI wrote:sama, jadi bukan sekutu..
tap ikalau 'tidak sama' (yang satu ilah yang satunya utusan si ilah)
lalu keduanya sama-sama dijunjung, itu menyekutukan namanya

nah di ayat tsb, yang ngomong sama, tu bohong, jadi yang ngomong tu aslinya tidak meyakini kalau keduanya sama!

“Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah/Tuhan ialah Al Masih putera Maryam", padahal Al Masih (sendiri) berkata: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu." Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.”

yang bohong itu yang ngomong di atas (muhammad)..
kapan isa almasih pernah ngomong begini: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu."Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun"

justru kamu itulah yang bohong, wong Yesus sendiri aja sudah membantah keTuhanannya kok di Yoh 5:19 & Yoh 5:30!

frontline defender wrote:

SEGOROWEDI wrote:

frontline defender wrote:

SEGOROWEDI wrote:sama, jadi bukan sekutu..
tap ikalau 'tidak sama' (yang satu ilah yang satunya utusan si ilah)
lalu keduanya sama-sama dijunjung, itu menyekutukan namanya

nah di ayat tsb, yang ngomong sama, tu bohong, jadi yang ngomong tu aslinya tidak meyakini kalau keduanya sama!

“Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah/Tuhan ialah Al Masih putera Maryam", padahal Al Masih (sendiri) berkata: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu." Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.”

yang bohong itu yang ngomong di atas (muhammad)..
kapan isa almasih pernah ngomong begini: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu."Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun"

justru kamu itulah yang bohong, wong Yesus sendiri aja sudah membantah keTuhanannya kok di Yoh 5:19 & Yoh 5:30!

hiyaa..
begitu ketahuan muhammad telah berbohong bahwa isa pernah ngomong yang merah..
langsung banting stir alias menggok

mutiiiara wrote:Yesus bagian dari roh tuhanmu kan, itulah maksud anak tuhan, beneran anak tuhanmu,bukan cuma kiasan. Bahkan Bunda Maria jelas-jelas di kristen dijadikan sebagai IBU. Ibu yang melahirkan anak tuhan. beneran anak,bukan kiasan

kok bagian roh gimana?
ROH YANG ADA DALAM TUBUH MANUSIA YESUS ITU ROH ALLAH
beda dengan roh yang ada ada dalam tubuhmu dan tubuhku yang roh manusia
jadi TUHAN MENJADI MANUSIA YESUS itu dikiaskan/disebut 'ANAK'
biru itu lho yang dikiaskan..

berarti BUKAN KIASAN, tapi beneran anak, tuh ada Bunda Maria sebagai IBU nya anak tuhan, kan yesus itu DILAHIRKAN bukan dikloning lan, bahkan hasil kloning pun disebut anak, apalagi ini hasil dari kandungan seorang ibu,ya jelas beneran ANAK.

secara fisik memang manusia beneran
juga terlahir beneran dari rahim maria
fisiknya bukan kiasan

tapi sebutan 'ANAK' (ALLAH) itu kiasan
kiasan dari WUJUD/SOSOK MANUSIA DARI TUHAN ALLAH

SEGOROWEDI wrote:

frontline defender wrote:

SEGOROWEDI wrote:

frontline defender wrote:

SEGOROWEDI wrote:sama, jadi bukan sekutu..
tap ikalau 'tidak sama' (yang satu ilah yang satunya utusan si ilah)
lalu keduanya sama-sama dijunjung, itu menyekutukan namanya

nah di ayat tsb, yang ngomong sama, tu bohong, jadi yang ngomong tu aslinya tidak meyakini kalau keduanya sama!

“Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah/Tuhan ialah Al Masih putera Maryam", padahal Al Masih (sendiri) berkata: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu." Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.”

yang bohong itu yang ngomong di atas (muhammad)..
kapan isa almasih pernah ngomong begini: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu."Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun"

justru kamu itulah yang bohong, wong Yesus sendiri aja sudah membantah keTuhanannya kok di Yoh 5:19 & Yoh 5:30!

hiyaa..
begitu ketahuan muhammad telah berbohong bahwa isa pernah ngomong yang merah..
langsung banting stir alias menggok

bohong darimana? kalau :

1. menurutmu Yesus = Nabi Isa
2. Yesus mengajarkan menyembah Tuhan
3. Yesus membantah keTuhanannya

berarti kan memang bener kalau Nabi Isa ngomong/mengajarkan hanya menyembah Tuhan, berarti kan Nabi Muhammad memang mengisahkan bener/nggak bohong!

tertulis dimana bahwa isa pernah ngomong kek gini:

"Hai Bani Israil, sembahlah Allah/Tuhan, Pemeliharaku dan Pemeliharamu."Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah/Tuhan, maka pasti Allah/Tuhan mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun"

apa tertulis di injil-nya isa?
tunjukkan.. kalau gak mau muhammad dibilang asbun