Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
Halaman 2 dari 12 • Share
Halaman 2 dari 12 • 1, 2, 3, ... 10, 11, 12
Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
First topic message reminder :
Sementara Alkitab cukup menjelaskan apa hakekat pribadi dan peran Roh Kudus, Qur'an justru mengingatkan setiap Muslim bahwa tidak ada seorangpun yang diberi penjelasan tentang siapa atau bagaimana Roh itu (QS 17:85). Walau Sudah diperingatkan demikian. Banyak penafsir masih nekad "memastikan" bahwa Roh Kudus] adalah malaikat Jibril, tanpa menunjukkan ayat explisit manapun dalam Qu'ran
QS 17 : 85 Dan mereka bertanya kepadamu tentang roh. Katakanlah: "Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku, dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit".
Alkitab jelas membedakan kedua oknum tersebut; Allah tidak pernah menempatkan malaikat Gabriel (jibril) sebagai agen-tunggal pewahyu. Ia hanya ditampilkan sesekali untuk menyampaikanberita ad-hoc dari Allah, dan bukan penyampai segala wahyu yang justru menjadi urusan Roh Kudus
Amat Sederhana untuk melihat bahwa Roh Kudus itu sama sekali tak ada kaitan-identitasnya dengan Gabriel/Jibril atau makhluk ciptaan lainnya. Bandingkan saja bagaimana Gabriel memperkenalkan dirinya dan bagaimana ia memperkenalkan Roh Kudus.
Kepada Zakharia, ia berkata :
Lukas 1:19
Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu
Sebaliknya, kepada Maria (yang sedang berada dihadapannya) ia berkata : “Roh Kudus akan turun atasmu” :
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah
Jelas sekali dalam ayat tersebut Gabriel tidak berkata : “Aku (jibril), akan turun atasmu”.
Lebih jauh lagi, bilamana manusia yang tidak kenal Roh Allah itu tetap besi-kukuh “men-Jibril-kan” Roh Kudus, maka tentulah kandungan Maria itu adalah malaikat Jibril yang akan tinggal disana selama 9 bulan masa kehamilan. Maka dapatkah makhluk Jibril yang sama (“Roh Kudus”) sekaligus masuk memenuhi Yohanes Pembabtis, dan bapaknya dan ibunya (yaitu Zakharia dan Elizabeth), karena mereka inipun dipenuhi oleh Roh Kudus sebelum dan semasa Maria mengandung? (Lukas 1:15, 41,67).
Seorang malaikat, walau merupakan roh yang mampu berada dimanapun dalam sekejab, namun ia tetap makhluk ciptaan dengan roh yang terbatas, sehingga ia tidak bisa Maha-Ada seperi Allah. Ia tidak mampu serentak di semua ruang di segala waktu. Malaikat justru diciptakan berjuta-juta untuk menangani orang-per orang, dilahkan kaji ayat-ayat di bawah ini :
Mazmur 91:11 sebab malaikat-malaikat-Nya akan diperintahkan-Nya kepadamu untuk menjaga engkau di segala jalanmu
Matius 18:10 Ingatlah, jangan menganggap rendah seorang dari anak-anak kecil ini. Karena Aku berkata kepadamu: Ada malaikat mereka di sorga yang selalu memandang wajah Bapa-Ku yang di sorga.
Juga dikatakan dalam QS 13:11
Namun Roh Kudus hanya ada satu, dan Ia adalah Roh Allah sendiri, karena Allah adalah Roh :
Yohanes 4:24
Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.
Maka Alkitab dengan amat jelas mengatakan bahwa Roh Kudus akan diberikan Allah kepada setiap kita yang memintanya sebagai anak-anak Allah yang dikasihiNya (Lukas 11:13). Cukup satu Roh Kudus untuk semua orang!.1
Korintus 12:4 Ada rupa-rupa karunia, tetapi satu Roh
Namun, apakah satu Jibril untuk semua?.
Sesungguhnya, tidak ada satupun kitab-suci di dunia yang secara explisit menyamakan Gabriel/Jibril itu dengan Roh Kudus. Tidak ada Gabriel yang memperkenalkan dirinya sebagai Roh Kudus dan tak ada Roh Kudus yang mengklaim diriNya sebagai Gabriel. Malahan tak ada Gabriel yang memperkenalkan dirinya sendiri sebagai Gabriel selain di Alkitab (Lukas 1:19).
Jadi, darimana "orang-orang pintar" Itu bisa tahu bahwa "dia adalah Roh Kudus"?, sementara untuk meyakini "dia adalah Gabriel sendiri" saja masih bermasalah. Sesungguhnyalah penyamaan kedua sosok yang amat berbeda itu hanyalah penafsiran yang dipaksakan manusia tertentu, yang tidak mengenal dan mengalami lawatan Roh Kudus.
Roh-jahat sangat berkepentingan untuk mengacaukan identitas RohNya Allah, roh-jahat itu tidak mengingini manusia untuk berkenalan dengan Allah yang sejati, sebab disitulah titik lemahnya.
Sekali keilahian Roh Kudus dapat dipatahkan, maka hubunganNya dengan manusia bisa dialihkan menjadi hubungan sesama makhluk saja, yaitu relasi antara manusia dan malaikat (atau setan yang berkedok malaikat). Meninggalkan manusia tetap terasing dari RohNya Allah yang justru mampu menyingkapkan kebenaran Allah dalam batinnya. Kebutaan rohani itulah inti keinginan roh-jahat.
Padahal, Allah secara pribadi sangat mementingkan relasi diriNya dengan makhlukNya. Dia sampai menyebut dirinya “Bapa”, dan memanggil manusia sebagai anak-anakNya!. Dia menyebut diriNya Gembala yang menghimpun kawanan ternakNya dengan tanganNya, dan meletakkan anak-anak domba dipangkuanNya. Dia dalam RohNya malahan bersedia datang kepada umatNya dan diam bersama-sama dengan mereka ( Yohanes 14:23, Yesaya 40:11, Lukas 11:13).
Persamaan Jibril dan Roh Kudus?
Apakah Qur'an pernah menyamakan Roh Kudus dengan Jibril? Dan dimanakah Jibril pernah menyamakan juga dirinya dengan Roh Kudus, atau sebaliknya ?
Cukup mengherankan bahwa Jibril bahkan tidak pernah memperkenalkan dirinya sendiri sebagai Jibril! Walaupun Muhammad berkenalan amat dekat dengan satu sosok roh-malaikat selama belasan tahun, dan selalu menerima wahyu daripadanya (malahan roh tersebut sesekali mewujudkan dirinya bertubuh seperti manusia agar lebih intim dengan Muhammad), namun nama-pribadi dari roh tetap tersembunyi. Barulah di Medina, tiba-tiba Muhammad memuncilkan nama Jibril atas nama Wahyu.
Maka, wajar bila kemudian muncul komentar-komentar yang mempermasalahkan, kenapa Jibril, disatu pihak tidak mewahyukan nama-pribadinya kepada Muhammad, namun di lain pihak Muhammad bisa mendapatkan nama tersebut atas nama wahyu Jibril?
Para ahli-pun, segera membandingkan dengan apa yang tertulis di Alkitab. Bagaimana Malaikat satu ini memperkenalkan namanya dan disampaikan kepada Zakaria misalnya
Lukas 1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu
Ya, ini soal NAMA PRIBADI – bukan sebutan – yang tidak bisa tidak harus diperkenalkan oleh yang empunya nama itu sendiri, dan bukan di-klaim oleh nabi atau manusia.
Tampaknya teman Muslim menyamakan Roh Kudus dengan Jibril, karena penyamaan fungsi keduanya, yaitu menurunkan Wahyu Allah. Tetapi kita tahu bahwa wahyu Qur'an bukan hanya diturunkan oleh Jibril, tetapi juga oleh Allah langsung kepada Isa dan kepada Musa ( Qs 3:55 ; Qs 5:110 ; Qs 3:48 ; Qs 4:164 ). Jadi, apakah Jibril juga akan disamakan dengan Allah?
Jikalau Roh Kudus itu adalah malaikat Jibril, ciptaan Allah, maka pastilah Jibril berada dalam diri Maryam yang sedang mengandung Isa (karena Isa dikandung dari Roh Allah dan senantiasa diperkuat oleh Roh Kudus, Qs 4:171 ; Qs 5:110 ). Tetapi ternyata ada "Jibril lain" yang sedang berbicara dari luar diri Maryam, yaitu yang berseru kepada Maryam dari suatu tempat yang rendah... (lihat Surat Maryam 19:24, dalam teks aslinya, nama Jibril tidak tidak sekalipun tercatat di seluruh Surat Maryam. Disini, sosok Jibril hanya tafsiran manusia. Di seluruh Qur'an hanya terdapat 3X penyebutan Jibril, yaitu pada Qs 2:97 ; Qs 2:98 dan Qs 66:4 ).
Dalam kesempatan lain, Ruh (dari) Allah ini juga terkesan sebagai "nafas" Allah yang ditiupkan untuk memberi kehidupan ( Qs 4:171 ; Qs 21:91 ), bukan agen pewahyu. Dan ditempat lain, Roh Kudus menjadi agen-kuasa yang diperkuatkan hanya kepada Isa ( Qs 2:253 ; Qs 5:110 ) yang tidak diperkuat kepada nabi-nabi lain. Maka, benarkah tafsiran dari para penafsir Muslim bahwa Jibril dan Roh Kudus adalah mutlak identik? Ataukah Roh Kudus itu adalah Roh keilahian Allah yang Maha-Hadir yang keluar dari Allah, penyata kebenaran yang tinggal selama-lamanya dalam setiap diri orang-orang yang mengasihi Yesus Kristus?
Yohanes 14:15-17,26
14:15 "Jikalau kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku.
14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,
14:17 yaitu Roh Kebenaran. Dunia tidak dapat menerima Dia, sebab dunia tidak melihat Dia dan tidak mengenal Dia. Tetapi kamu mengenal Dia, sebab Ia menyertai kamu dan akan diam di dalam kamu.
14:26 tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.
Amin.
QS 17 : 85 Dan mereka bertanya kepadamu tentang roh. Katakanlah: "Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku, dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit".
Alkitab jelas membedakan kedua oknum tersebut; Allah tidak pernah menempatkan malaikat Gabriel (jibril) sebagai agen-tunggal pewahyu. Ia hanya ditampilkan sesekali untuk menyampaikanberita ad-hoc dari Allah, dan bukan penyampai segala wahyu yang justru menjadi urusan Roh Kudus
Amat Sederhana untuk melihat bahwa Roh Kudus itu sama sekali tak ada kaitan-identitasnya dengan Gabriel/Jibril atau makhluk ciptaan lainnya. Bandingkan saja bagaimana Gabriel memperkenalkan dirinya dan bagaimana ia memperkenalkan Roh Kudus.
Kepada Zakharia, ia berkata :
Lukas 1:19
Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu
Sebaliknya, kepada Maria (yang sedang berada dihadapannya) ia berkata : “Roh Kudus akan turun atasmu” :
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah
Jelas sekali dalam ayat tersebut Gabriel tidak berkata : “Aku (jibril), akan turun atasmu”.
Lebih jauh lagi, bilamana manusia yang tidak kenal Roh Allah itu tetap besi-kukuh “men-Jibril-kan” Roh Kudus, maka tentulah kandungan Maria itu adalah malaikat Jibril yang akan tinggal disana selama 9 bulan masa kehamilan. Maka dapatkah makhluk Jibril yang sama (“Roh Kudus”) sekaligus masuk memenuhi Yohanes Pembabtis, dan bapaknya dan ibunya (yaitu Zakharia dan Elizabeth), karena mereka inipun dipenuhi oleh Roh Kudus sebelum dan semasa Maria mengandung? (Lukas 1:15, 41,67).
Seorang malaikat, walau merupakan roh yang mampu berada dimanapun dalam sekejab, namun ia tetap makhluk ciptaan dengan roh yang terbatas, sehingga ia tidak bisa Maha-Ada seperi Allah. Ia tidak mampu serentak di semua ruang di segala waktu. Malaikat justru diciptakan berjuta-juta untuk menangani orang-per orang, dilahkan kaji ayat-ayat di bawah ini :
Mazmur 91:11 sebab malaikat-malaikat-Nya akan diperintahkan-Nya kepadamu untuk menjaga engkau di segala jalanmu
Matius 18:10 Ingatlah, jangan menganggap rendah seorang dari anak-anak kecil ini. Karena Aku berkata kepadamu: Ada malaikat mereka di sorga yang selalu memandang wajah Bapa-Ku yang di sorga.
Juga dikatakan dalam QS 13:11
Namun Roh Kudus hanya ada satu, dan Ia adalah Roh Allah sendiri, karena Allah adalah Roh :
Yohanes 4:24
Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.
Maka Alkitab dengan amat jelas mengatakan bahwa Roh Kudus akan diberikan Allah kepada setiap kita yang memintanya sebagai anak-anak Allah yang dikasihiNya (Lukas 11:13). Cukup satu Roh Kudus untuk semua orang!.1
Korintus 12:4 Ada rupa-rupa karunia, tetapi satu Roh
Namun, apakah satu Jibril untuk semua?.
Sesungguhnya, tidak ada satupun kitab-suci di dunia yang secara explisit menyamakan Gabriel/Jibril itu dengan Roh Kudus. Tidak ada Gabriel yang memperkenalkan dirinya sebagai Roh Kudus dan tak ada Roh Kudus yang mengklaim diriNya sebagai Gabriel. Malahan tak ada Gabriel yang memperkenalkan dirinya sendiri sebagai Gabriel selain di Alkitab (Lukas 1:19).
Jadi, darimana "orang-orang pintar" Itu bisa tahu bahwa "dia adalah Roh Kudus"?, sementara untuk meyakini "dia adalah Gabriel sendiri" saja masih bermasalah. Sesungguhnyalah penyamaan kedua sosok yang amat berbeda itu hanyalah penafsiran yang dipaksakan manusia tertentu, yang tidak mengenal dan mengalami lawatan Roh Kudus.
Roh-jahat sangat berkepentingan untuk mengacaukan identitas RohNya Allah, roh-jahat itu tidak mengingini manusia untuk berkenalan dengan Allah yang sejati, sebab disitulah titik lemahnya.
Sekali keilahian Roh Kudus dapat dipatahkan, maka hubunganNya dengan manusia bisa dialihkan menjadi hubungan sesama makhluk saja, yaitu relasi antara manusia dan malaikat (atau setan yang berkedok malaikat). Meninggalkan manusia tetap terasing dari RohNya Allah yang justru mampu menyingkapkan kebenaran Allah dalam batinnya. Kebutaan rohani itulah inti keinginan roh-jahat.
Padahal, Allah secara pribadi sangat mementingkan relasi diriNya dengan makhlukNya. Dia sampai menyebut dirinya “Bapa”, dan memanggil manusia sebagai anak-anakNya!. Dia menyebut diriNya Gembala yang menghimpun kawanan ternakNya dengan tanganNya, dan meletakkan anak-anak domba dipangkuanNya. Dia dalam RohNya malahan bersedia datang kepada umatNya dan diam bersama-sama dengan mereka ( Yohanes 14:23, Yesaya 40:11, Lukas 11:13).
Persamaan Jibril dan Roh Kudus?
Apakah Qur'an pernah menyamakan Roh Kudus dengan Jibril? Dan dimanakah Jibril pernah menyamakan juga dirinya dengan Roh Kudus, atau sebaliknya ?
Cukup mengherankan bahwa Jibril bahkan tidak pernah memperkenalkan dirinya sendiri sebagai Jibril! Walaupun Muhammad berkenalan amat dekat dengan satu sosok roh-malaikat selama belasan tahun, dan selalu menerima wahyu daripadanya (malahan roh tersebut sesekali mewujudkan dirinya bertubuh seperti manusia agar lebih intim dengan Muhammad), namun nama-pribadi dari roh tetap tersembunyi. Barulah di Medina, tiba-tiba Muhammad memuncilkan nama Jibril atas nama Wahyu.
Maka, wajar bila kemudian muncul komentar-komentar yang mempermasalahkan, kenapa Jibril, disatu pihak tidak mewahyukan nama-pribadinya kepada Muhammad, namun di lain pihak Muhammad bisa mendapatkan nama tersebut atas nama wahyu Jibril?
Para ahli-pun, segera membandingkan dengan apa yang tertulis di Alkitab. Bagaimana Malaikat satu ini memperkenalkan namanya dan disampaikan kepada Zakaria misalnya
Lukas 1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu
Ya, ini soal NAMA PRIBADI – bukan sebutan – yang tidak bisa tidak harus diperkenalkan oleh yang empunya nama itu sendiri, dan bukan di-klaim oleh nabi atau manusia.
Tampaknya teman Muslim menyamakan Roh Kudus dengan Jibril, karena penyamaan fungsi keduanya, yaitu menurunkan Wahyu Allah. Tetapi kita tahu bahwa wahyu Qur'an bukan hanya diturunkan oleh Jibril, tetapi juga oleh Allah langsung kepada Isa dan kepada Musa ( Qs 3:55 ; Qs 5:110 ; Qs 3:48 ; Qs 4:164 ). Jadi, apakah Jibril juga akan disamakan dengan Allah?
Jikalau Roh Kudus itu adalah malaikat Jibril, ciptaan Allah, maka pastilah Jibril berada dalam diri Maryam yang sedang mengandung Isa (karena Isa dikandung dari Roh Allah dan senantiasa diperkuat oleh Roh Kudus, Qs 4:171 ; Qs 5:110 ). Tetapi ternyata ada "Jibril lain" yang sedang berbicara dari luar diri Maryam, yaitu yang berseru kepada Maryam dari suatu tempat yang rendah... (lihat Surat Maryam 19:24, dalam teks aslinya, nama Jibril tidak tidak sekalipun tercatat di seluruh Surat Maryam. Disini, sosok Jibril hanya tafsiran manusia. Di seluruh Qur'an hanya terdapat 3X penyebutan Jibril, yaitu pada Qs 2:97 ; Qs 2:98 dan Qs 66:4 ).
Dalam kesempatan lain, Ruh (dari) Allah ini juga terkesan sebagai "nafas" Allah yang ditiupkan untuk memberi kehidupan ( Qs 4:171 ; Qs 21:91 ), bukan agen pewahyu. Dan ditempat lain, Roh Kudus menjadi agen-kuasa yang diperkuatkan hanya kepada Isa ( Qs 2:253 ; Qs 5:110 ) yang tidak diperkuat kepada nabi-nabi lain. Maka, benarkah tafsiran dari para penafsir Muslim bahwa Jibril dan Roh Kudus adalah mutlak identik? Ataukah Roh Kudus itu adalah Roh keilahian Allah yang Maha-Hadir yang keluar dari Allah, penyata kebenaran yang tinggal selama-lamanya dalam setiap diri orang-orang yang mengasihi Yesus Kristus?
Yohanes 14:15-17,26
14:15 "Jikalau kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku.
14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,
14:17 yaitu Roh Kebenaran. Dunia tidak dapat menerima Dia, sebab dunia tidak melihat Dia dan tidak mengenal Dia. Tetapi kamu mengenal Dia, sebab Ia menyertai kamu dan akan diam di dalam kamu.
14:26 tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.
Amin.
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
dalam konsep trinitas, bisa
Bapa = Yesus = Roh Kudus
Bapa = Yesus = Roh Kudus
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
Khan Yesus bilangnya penasihat "yang lain", bukan "dirinya sendiri dalam bentuk lain"
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
penasihat "yang lain" y.i Yesus yang hadir dalam sosok Roh Kudus
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
lha klo gitu khan, artinya sama aja Yesus2 juga dong... walopun beda bentuknya???Syalom aleykhem wrote:penasihat "yang lain" y.i Yesus yang hadir dalam sosok Roh Kudus
Syalom aleykhem wrote:dalam konsep trinitas, bisa
Bapa = Yesus = Roh Kudus
maksud "yang lain" itu gimana sih....??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
bukan lagi hadir dalam sosok manusia (Yesus) tetapi hadir dalam sosok-Nya (Yesus) yang lain yaitu Roh Kudus
yang menurut muhammad saw adalah malaikat jibril padahal BUKAN !!!
yang menurut muhammad saw adalah malaikat jibril padahal BUKAN !!!
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
Jadi menurut loe yang menemui Muhammad saw. itu Yesus, gitu...?? apa gimana??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
isi Alquran mana bilang gitu ?frontline defender wrote:Jibril disebut Roh Kudus itu karena dia malaikat, makhluk yang selalu dalam kebenaran!
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
yg nemui Muhammad Saw bukan Roh Kudus, sebaliknya Muhammad saw atau sesudahnya salah mengidentifikasi sosok Roh Kudus adalah malaikat jibrilRHCP wrote:Jadi menurut loe yang menemui Muhammad saw. itu Yesus, gitu...?? apa gimana??
Jibril bahkan tidak pernah memperkenalkan dirinya sendiri sebagai Jibril! Walaupun Muhammad berkenalan amat dekat dengan satu sosok roh-malaikat selama belasan tahun
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
Islam meyakini bahwa yang menemui Muhammad saw adalah Jibril, bukan dengan cara penyebutan nama/perkenalan. Tapi cukup dgn menguji dan melihat ajaran yang disampaikannya. Yang terbukti sesuai dengan ajaran yg para nabi terdahulu termasuk Yesus.
Kristen bisa terima pengakuan Paulus yg katanya ketemu Roh Yesus ketika mw ke damaskus, cuma krna dia dengar suara yg ngaku sbg Yesus. Padahal, yang diajarankan oleh Paulus jauh beda dengan ajaran Yesus. Bukankah Roh itu harus diuji?? (1Yohanes 4:1-3)
Kristen bisa terima pengakuan Paulus yg katanya ketemu Roh Yesus ketika mw ke damaskus, cuma krna dia dengar suara yg ngaku sbg Yesus. Padahal, yang diajarankan oleh Paulus jauh beda dengan ajaran Yesus. Bukankah Roh itu harus diuji?? (1Yohanes 4:1-3)
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
setan juga MAMPU menyamar sebagai malaikat terang
ajaran Yesus VS ajaran muhammad saw, bahkan nabi2 sebelumnya
contoh :
Yesus mengajarkan KASIH / membawa INJIL vs muhammad saw mengajarkan QS 9:29/tidak ada INJIL Yesus
Musa mewariskan hukum2 Taurat VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
Daud mewariskan mazmur VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
dst ...
atas tuntunan Roh Kudus, Paulus bersaksi tentang INJIL Yesus adalah TUHAN dan mengajarkan KASIH, bahkan sampai mati karena INJIL Yesus
VS
muhammad saw MENOLAK Yesus sebagai TUHAN dan mengajarkan QS 9:29 yg nyata2 bertentangan dgn INJIL Yesus
ajaran Yesus VS ajaran muhammad saw, bahkan nabi2 sebelumnya
contoh :
Yesus mengajarkan KASIH / membawa INJIL vs muhammad saw mengajarkan QS 9:29/tidak ada INJIL Yesus
Musa mewariskan hukum2 Taurat VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
Daud mewariskan mazmur VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
dst ...
atas tuntunan Roh Kudus, Paulus bersaksi tentang INJIL Yesus adalah TUHAN dan mengajarkan KASIH, bahkan sampai mati karena INJIL Yesus
VS
muhammad saw MENOLAK Yesus sebagai TUHAN dan mengajarkan QS 9:29 yg nyata2 bertentangan dgn INJIL Yesus
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
Gw juga bisa aja bilang :
Yesus juga nyuruh beli pedang atw,
Yesus juga datang bukan membawa damai, tapi pertentangan. Daud raja yg sering berperang, Musa juga berperang.
Kenapa paulus malah bikin AJARAN KASIH??? ditabok kiri, kasih yang kanan...???
Makanya diuji. Krn loe ngga akan tau apakah perkataan paulus itu benar/tidak, sebelom diuji. Loe udah menguji perkataan Paulus, belom?? Loe udah membandingkan ajaran Paulus vs ajaran Yesus, belom??
Yesus juga nyuruh beli pedang atw,
Yesus juga datang bukan membawa damai, tapi pertentangan. Daud raja yg sering berperang, Musa juga berperang.
Kenapa paulus malah bikin AJARAN KASIH??? ditabok kiri, kasih yang kanan...???
Makanya diuji. Krn loe ngga akan tau apakah perkataan paulus itu benar/tidak, sebelom diuji. Loe udah menguji perkataan Paulus, belom?? Loe udah membandingkan ajaran Paulus vs ajaran Yesus, belom??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
justeru Yesus mengajarkan kasih, tampar pipi kanan beri pipi yg kiri, artinya balas kejahatan dgn kebaikan
sebaliknya muhammad saw 9:29
Yesus melarang polygami vs muhammad berpoligami
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
ada lagi
oleh tuntunan Allah (ROH), Musa mewariskan hukum2 Taurat VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
oleh tuntunan Allah (ROH), Daud mewariskan mazmur VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
dst ...
oleh tuntunan Allah (ROH), Musa mewariskan hukum2 Taurat VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
oleh tuntunan Allah (ROH), Daud mewariskan mazmur VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
dst ...
Syalom aleykhem- LETNAN DUA
-
Age : 30
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
Lha, Yesus nyuruh beli pedang, bwt apaan?? lomba masak??Syalom aleykhem wrote:justeru Yesus mengajarkan kasih, tampar pipi kanan beri pipi yg kiri, artinya balas kejahatan dgn kebaikan
sebaliknya muhammad saw 9:29
Yesus melarang polygami vs muhammad berpoligami
Emangnya menurut kristen, Yesus menikah?? Ibrahim, Yakub, Sulaiman, istrinya lebih dari satu...?? Daud juga... Kok Loe ngga protes??
Ngga mewariskan gimana sih...??Syalom aleykhem wrote:ada lagi
oleh tuntunan Allah (ROH), Musa mewariskan hukum2 Taurat VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
oleh tuntunan Allah (ROH), Daud mewariskan mazmur VS muhammad saw tidak mewariskan sama sekali
dst ...
Muhammad saw. mewariskan Al Quran...
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
RHCP wrote:33:23 Kemudian Aku akan menarik tangan-Ku dan engkau akan melihat belakang-Ku, tetapi wajah-Ku tidak akan kelihatan."
Apa yang dimaksud melihat "belakang-Ku"...??
bagian belakang sosok tersebut dong..
bagian depannya tentunya sisi wajah
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
SEGOROWEDI wrote:RHCP wrote:33:23 Kemudian Aku akan menarik tangan-Ku dan engkau akan melihat belakang-Ku, tetapi wajah-Ku tidak akan kelihatan."
Apa yang dimaksud melihat "belakang-Ku"...??
bagian belakang sosok tersebut dong..
bagian depannya tentunya sisi wajah
bukannya itu kiasan, Wed??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
RHCP wrote:Islam meyakini bahwa yang menemui Muhammad saw adalah Jibril, bukan dengan cara penyebutan nama/perkenalan. Tapi cukup dgn menguji dan melihat ajaran yang disampaikannya. Yang terbukti sesuai dengan ajaran yg para nabi terdahulu termasuk Yesus.
menemui dimana? pertemuan hanya 1x di goa hira dapatnya cuman al alaq 1-4
lagian yang bilang itu jibril juga siti katijah dan warakah, sok tahu bingits
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
RHCP wrote:SEGOROWEDI wrote:RHCP wrote:33:23 Kemudian Aku akan menarik tangan-Ku dan engkau akan melihat belakang-Ku, tetapi wajah-Ku tidak akan kelihatan."
Apa yang dimaksud melihat "belakang-Ku"...??
bagian belakang sosok tersebut dong..
bagian depannya tentunya sisi wajah
bukannya itu kiasan, Wed??
bukan-lah..
levelnya aja sudah juknis
dan konteksnya aja musa minta bukti bimbingan dan kemuliaan-Nya
back topic:
kok bisa roh kudus = jibril? tafsir siapa itu?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
SEGOROWEDI wrote:RHCP wrote:Islam meyakini bahwa yang menemui Muhammad saw adalah Jibril, bukan dengan cara penyebutan nama/perkenalan. Tapi cukup dgn menguji dan melihat ajaran yang disampaikannya. Yang terbukti sesuai dengan ajaran yg para nabi terdahulu termasuk Yesus.
menemui dimana? pertemuan hanya 1x di goa hira dapatnya cuman al alaq 1-4
lagian yang bilang itu jibril juga siti katijah dan warakah, sok tahu bingits
Tadinya gw berharap kelebihan loe bukan cuma ngarang bebas.... TAPI, (ah sudahlah....)
SEGOROWEDI wrote:bukan-lah..
levelnya aja sudah juknis
dan konteksnya aja musa minta bukti bimbingan dan kemuliaan-Nya
Kaga ada hubungannya dengan level2an..... Jangan sotoy ahhh.
Jika "Wajah"/"punggung" Tuhan diartikan scra harfiah, maka akan jadi kontradiksi dgn ayat lain yang menyebutkan bahwa Manusia yang hidup tidak bisa melihat TUHAN.
Ada di An-Nahl: 102, klo ngga percaya, loe baca aja sendiri.SEGOROWEDI wrote:back topic:
kok bisa roh kudus = jibril? tafsir siapa itu?
Jibril memang bertugas menyampaikan firman Allah. Seperti kpd, Zakaria, Daniel, Elia dll. Btw, Zakaria juga takut saat pertama kali ditemui Gabriel (Luke 1:13).
Skrg loe jawab...
Kenapa loe bisa menafsirkan bapa=anak=roh kudus (yang bukan ajaran Yesus)??
Sebutan roh kudus itu asal-usulnya dari mana (shg bisa menadi oknum ketiga)??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
RHCP wrote:SEGOROWEDI wrote:RHCP wrote:Islam meyakini bahwa yang menemui Muhammad saw adalah Jibril, bukan dengan cara penyebutan nama/perkenalan. Tapi cukup dgn menguji dan melihat ajaran yang disampaikannya. Yang terbukti sesuai dengan ajaran yg para nabi terdahulu termasuk Yesus.
menemui dimana? pertemuan hanya 1x di goa hira dapatnya cuman al alaq 1-4
lagian yang bilang itu jibril juga siti katijah dan warakah, sok tahu bingits
Tadinya gw berharap kelebihan loe bukan cuma ngarang bebas.... TAPI, (ah sudahlah....)
itu FAKTA ABSURD
tapi jadi pondasi cikal-bakal agama islam, maka rapuh banget
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
RHCP wrote:
Kaga ada hubungannya dengan level2an..... Jangan sotoy ahhh.
Jika "Wajah"/"punggung" Tuhan diartikan scra harfiah, maka akan jadi kontradiksi dgn ayat lain yang menyebutkan bahwa Manusia yang hidup tidak bisa melihat TUHAN
ada perkecualian bila Tuhan sendiri yang memberi anugerah dan menghendaki tentu bisa, tidak berarti bertentangan..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
RHCP wrote:Ada di An-Nahl: 102, klo ngga percaya, loe baca aja sendiri.SEGOROWEDI wrote:back topic:
kok bisa roh kudus = jibril? tafsir siapa itu?
Jibril memang bertugas menyampaikan firman Allah. Seperti kpd, Zakaria, Daniel, Elia dll. Btw, Zakaria juga takut saat pertama kali ditemui Gabriel (Luke 1:13).
Skrg loe jawab...
Kenapa loe bisa menafsirkan bapa=anak=roh kudus (yang bukan ajaran Yesus)??
Sebutan roh kudus itu asal-usulnya dari mana (shg bisa menadi oknum ketiga)??
suruh nampilin ayat malah main petak umpet,,
nyerah?
kok bukan ajaran Yesus gimana?
bahkan dipeintahkan membabtis dalam nama BAPA, PUTERA dan ROH KUDUS
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
semua malaikat!SEGOROWEDI wrote:semua malaikat roh kudus atau jibril saja?frontline defender wrote:Jibril disebut Roh Kudus itu karena dia malaikat, makhluk yang selalu dalam kebenaran!
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
Jelas2 "Wajah"/"punggung" Tuhan itu adalah ungkapan. "Musa melihat punggung Tuhan" bermakna Musa menerima firman Allah secara langsung, tapi tanpa melihat Allah.SEGOROWEDI wrote:ada perkecualian bila Tuhan sendiri yang memberi anugerah dan menghendaki tentu bisa, tidak berarti bertentangan..
PERKECUALIAN..??? Jiaahhh... Klo urusannya Islam dan Muhammad, ngga bakalan keluar tuh istilah. Pemanasan jurus dobel standard dimulai. hahaha....
SEGOROWEDI wrote:suruh nampilin ayat malah main petak umpet,,
nyerah?
kok bukan ajaran Yesus gimana?
bahkan dipeintahkan membabtis dalam nama BAPA, PUTERA dan ROH KUDUS
Nyerah apanya...??
Itu gw kasih an Nahl 102 loe udah baca belom?? asbun loe ahh...
Yesus kaga pernah membaptis seumur hidupnya. Lagipula murid2nya cuma baptis dgn nama Bapa dan Yesus doang. Tambahan ROH KUDUS dateng dari mana?? ajaran siapa?? Sebutan roh kudus itu asal-usulnya dari mana (shg bisa menadi oknum ketiga)??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?
RHCP wrote:Jelas2 "Wajah"/"punggung" Tuhan itu adalah ungkapan. "Musa melihat punggung Tuhan" bermakna Musa menerima firman Allah secara langsung, tapi tanpa melihat Allah.SEGOROWEDI wrote:ada perkecualian bila Tuhan sendiri yang memberi anugerah dan menghendaki tentu bisa, tidak berarti bertentangan..
PERKECUALIAN..??? Jiaahhh... Klo urusannya Islam dan Muhammad, ngga bakalan keluar tuh istilah. Pemanasan jurus dobel standard dimulai. hahaha....
jelas-jelas penjelasan sangat teknis bagaimana musa bisa melihat secara aman
kok dibilang kiasan, pun terkait bukti penyertaan dan kemuliaan yang dimintakan musa
lha ilahnya muhammad gak pernah disaksikan fenomenanya oleh umatnya
semua hanya ceplosan pengakuannya saja..
bahkan banyak yang terkait keinginan dan kebutuhan personal muhammad
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Halaman 2 dari 12 • 1, 2, 3, ... 10, 11, 12
Similar topics
» Orang kafir karena menolak hidayah, ataukah tidak mendapat hidayah ataukah disesatkan Allah?
» ALLAH DALAM AL-QURAN DAN ALKITAB TERNYATA BEDA OKNUM ALLAH
» Daging siapa yang disalib? Daging Tuhan ataukah daging manusia?
» Siapa yang berani menolak kalo Yesus dan Allah adalah 2, bukan 1
» UMAT KRISTEN BERTANYA SIAPA SAKSI KETIKA ALLAH MENGUTUS NABI MUHAMMAD SEBAGAI RASUL
» ALLAH DALAM AL-QURAN DAN ALKITAB TERNYATA BEDA OKNUM ALLAH
» Daging siapa yang disalib? Daging Tuhan ataukah daging manusia?
» Siapa yang berani menolak kalo Yesus dan Allah adalah 2, bukan 1
» UMAT KRISTEN BERTANYA SIAPA SAKSI KETIKA ALLAH MENGUTUS NABI MUHAMMAD SEBAGAI RASUL
Halaman 2 dari 12
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik