Menurut muslim kisah Yesus ini asli atau palsu ???

Matius 9
1  Sesudah itu naiklah Yesus ke dalam perahu lalu menyeberang. Kemudian sampailah Ia ke kota-Nya sendiri.
2  Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."
3  Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
4  Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
5  Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
6  Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa"  —  lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu  — : "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"
7  Dan orang itupun bangun lalu pulang.
8  Maka orang banyak yang melihat hal itu takut lalu memuliakan Allah yang telah memberikan kuasa sedemikian itu kepada manusia.

RHCP wrote:Karena Matius 13:34 mengatakan itu semua kata2 Yesus kepada orang banyak selalu dalam PERUMPAMAAN, bukan dalam arti sebenarnya.

Matius 9
1  Sesudah itu naiklah Yesus ke dalam perahu lalu menyeberang. Kemudian sampailah Ia ke kota-Nya sendiri.
2  Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."
3  Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
4  Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
5  Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
6  Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa"  —  lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu  — : "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"
7  Dan orang itupun bangun lalu pulang.

RHCP wrote:
Nih bukti lagi kalo menurut adat yahudi bahwa PENYAKIT dan DOSA itu berhubungan :

Yohanes 5:14 “Kemudian Yesus bertemu dengan dia dalam Bait Allah lalu berkata kepadanya: "Engkau telah SEMBUH; jangan berbuat DOSA lagi, supaya padamu jangan terjadi yang lebih buruk."

Semakin jelas bahwa maksud dari kata2 Yesus "mengampuni dosa" adalah perumpamaan dari "menyembuhkan penyakit".

F-22 wrote:

Matius 9
1  Sesudah itu naiklah Yesus ke dalam perahu lalu menyeberang. Kemudian sampailah Ia ke kota-Nya sendiri.
2  Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."
3  Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
4  Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
5  Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
6  Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa"  —  lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu  — : "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"
7  Dan orang itupun bangun lalu pulang.

Perhatikan yg warna merah di atas, ucapan Yesus: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!" adalah sebuah perumpamaan atau memang secara harafiah meminta orang lumpuh tsb utk bangun ???

Apakah semua kata2 yg keluar dr mulut Yesus harus diartikan sbg perumpamaan semua ???

Coba deh, loe ubah cara loe baca matius 9:5. Biar jadi agak cerdas sedikit....

Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah

Itu artinya perkataan Yesus kepada orang lumpuh itu adalah PERUMPAMAAN:

"Dosamu sudah diampuni = "Bangunlah dan berjalanlah" = "Kamu sudah disembuhkan"

Emangnya loe anggap apa, ayat bible ini...???

Matius 13:34 Semuanya itu disampaikan Yesus kepada orang banyak DALAM PERUMPAMAAN, dan TANPA perumpamaan, SUATUPUN TIDAK disampaikan-Nya kepada mereka

F-22 wrote:
Apa ya salah kalo orang mengklaim mampu mengampuni dosa artinya secara tidak langsung orang tsb mengaku sbg tuhan ???

Kalo diartikan secara harfiah Ya SALAH dong!!.

Karena Matius 13:34 mengatakan semua kata2 Yesus kepada orang banyak selalu dalam PERUMPAMAAN, bukan dalam arti sebenarnya. Dan gw udah sampe berbusa ngejelasin bahwa :
"Dosamu sudah diampuni = "Bangunlah dan berjalanlah" = "Kamu sudah disembuhkan"

Semua tafsiran loe atas perkataan Yesus tidak/belum berdasarkan ayat bible.

abu hanan wrote:kisah yesus diatas,palsu ato aseli?
ini kan pertanyaan gundul pacul..semisal aseli,itu acuannyah apa jika palsu ato aseli?

kalow sekedar menurut muslim yah berarti harus terima fakta bahwa kisah mudah dimainkan..
dan bila kafirin berkeras itu asli yah itu kan gak lepas dari pembatuan prinsip bahwa yesus adalah tuhan..sedangkan "yesus adalah tuhan" sendiri uda jadi kisah yang gak bisa diuji kebenarannyah..ato dilakukan croscek yah minimal uji balistik..

RHCP wrote:Jawaban dari pertanyaan loe itu, udah gw sodorin matius 13:34 dan matius 9:5-6.
Emangnya loe udah ngga percaya sama ayat2 bible??

6  Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa"  —  lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu  — :
"Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

Cain3rd wrote:

abu hanan wrote:kisah yesus diatas,palsu ato aseli?
ini kan pertanyaan gundul pacul..semisal aseli,itu acuannyah apa jika palsu ato aseli?

kalow sekedar menurut muslim yah berarti harus terima fakta bahwa kisah mudah dimainkan..
dan bila kafirin berkeras itu asli yah itu kan gak lepas dari pembatuan prinsip bahwa yesus adalah tuhan..sedangkan "yesus adalah tuhan" sendiri uda jadi kisah yang gak bisa diuji kebenarannyah..ato dilakukan croscek yah minimal uji balistik..

Kalau menurut si UMI??

Kalau menurut sesembahanmu??

Kalau menurut qoran??

muslim itu >> Bukankah wajib sejalan dengan si umi, sesembahanmu, dan qoran bu??

RHCP wrote:@cain
Ngga apapa laahhh...
Daripada cuma ngomongin as-pal doang, ngga berkembang.

RHCP wrote:Trus loe anggap apa matius 13:34....?? itu bible yg ngomong BUKAN GW. Sekolah dimana sih LOE??? sampe "pinter" begitu....

F-22 wrote:Tidak ada orang waras yg mengartikan ayat tsb sbg: SEMUA kata2 yg diucapkan Yesus adalah perumpamaan semua.

F-22 wrote:Hanya seorang TUKANG NGAYAL berotak ******** yg mengartikan semua kata2 yg diucapkan Yesus adalah perumpamaan semua.

F-22 wrote:Nah kalo kau menafsirkan ayat tsb spt itu, ya jelaskan dunk apa arti sebenarnya dr "perumpamaan" yg diucapkan Yesus: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!" ???

Matius 9:5 Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah

F-22 wrote:

Matius 9
1  Sesudah itu naiklah Yesus ke dalam perahu lalu menyeberang. Kemudian sampailah Ia ke kota-Nya sendiri.
2  Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."
3  Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
4  Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
5  Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
6  Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa"  —  lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu  — : "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"
7  Dan orang itupun bangun lalu pulang.
8  Maka orang banyak yang melihat hal itu takut lalu memuliakan Allah yang telah memberikan kuasa sedemikian itu kepada manusia.

Yesus (Anak Manusia) mengaku berkuasa mengampuni dosa manusia. Artinya secara tidak langsung Yesus mengaku sebagai TUHAN krn tidak ada manusia bahkan nabi yg mampu mengampuni dosa manusia.

Bahkan seorang "nabi besar" sekelas muhammad pun yg membual allah swt beserta seluruh malaikat bersholawat kpdnya, tidak berani mengklaim mampu mengampuni dosa manusia.

Jadi menurut muslim kisah di atas itu asli atau palsu ???

RHCP wrote:klo cuma ngomongin as-pal, kaya begini jadinya :
 

abu hanan wrote:cain..
temanmu tanya "kisah ini aseli ato palsu?"
sayah tinggal kasi pilihan "ingin dijawab aseli ato palsu?"
kedua pilihan itu ada karena sayah ikutin standar ganda kalian dalam membaca bibel..

abu hanan wrote:yah..standar ganda..
sebagai awal,apa sih korelasi sakit dengan dosa?

Tinggal loe jawab saja sesuai dengan judul tread dan juga apa kata si umi, sesembahan, dan qoran loe kok.

F-22 wrote:

RHCP wrote:Karena Matius 13:34 mengatakan itu semua kata2 Yesus kepada orang banyak selalu dalam PERUMPAMAAN, bukan dalam arti sebenarnya.

Kata2 yg diucapkan Yesus selalu berbentuk perumpamaan ???

Matius 9
1  Sesudah itu naiklah Yesus ke dalam perahu lalu menyeberang. Kemudian sampailah Ia ke kota-Nya sendiri.
2  Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."
3  Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
4  Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
5  Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
6  Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa"  —  lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu  — : "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"
7  Dan orang itupun bangun lalu pulang.

Perhatikan yg warna merah di atas, ucapan Yesus: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!" adalah sebuah perumpamaan atau memang secara harafiah meminta orang lumpuh tsb utk bangun ???

7  Dan orang itupun bangun lalu pulang.

Matius 9:5 Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah