Nasionalisme ala Kristen

aliumar wrote:

dee-nee wrote:3. Apakah orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di bumi Indonesia?

berhak.

dee-nee wrote:fakta tentang Kerajaan Utara ... membuktikan TIDAK ADA LAGI YANG MURNI disebut suku Israel
fakta tentang kehadiran Herodes ... membuktikan TIDAK ADA LAGI YANG MURNI disebut suku Yahudi

dee-nee wrote:5. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi >>> inipun DITOLAK oleh banyak umat yahudi ortodox sebagai pelanggaran Taurat ... karena berdirinya NEGARA YAHUDI baru bisa terjadi SETELAH kedatangan Messiah >>> artinya Pendirian Israel State TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan keyakinan/iman Taurat itu sendiri

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
"I believe that a wondrous generation of Jews will spring into existence. The Maccabeans will rise again. Let me repeat once more my opening words: The Jews who wish for a State will have it. We shall live at last as free men on our own soil, and die peacefully in our own homes. The world will be freed by our liberty, enriched by our wealth, magnified by our greatness. And whatever we attempt there to accomplish for our own welfare, will react powerfully and beneficially for the good of humanity."

Theodore Herzl, concluding words of The Jewish State, 1896[22]


jelas berbasis ras/ethnic/suku Yahudi

JEWS itu artinya agama mas >>> atau SATU UKUWAH YAHUDI ... tidak berdasarkan suku dan keturunan lagi ... tapi berdasarkan tradisi, agama, dsb  

seorang keturunan Judah YANG MURTAD DARI AGAMA YAHUDI/JUDAISME >>> TIDAK LAGI DISEBUT JEWS
seorang keturunan non-Judah YANG MUALAF KE AGAMA YAHUDI/JUDAISME >>> MASIH BISA DISEBUT JEWS

saya ada kok buktinya ....

generation of Jews apa bedanya dengan generation of Christianity ??

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
lah ... mas wedi aja yang keturunan Arab .... juga ga mau bilang dirinya keturunan Arab
kenapa orang palestina harus dipaksa2 ??

identitas saya jelas: suku JAWA
suku apa identitas merekaaaaaaaaaaaaaaaa?
kalau bukan suku bangsa israel/yahudi; suruhlah minggat!

identitas mas wedi sebagai suku Jawa karena suku ini TINGGAL DI WILAYAH JAWA
tapi secara genetik mas wedi juga punya darah keturunan Arab ...
jadi kenapa mas wedi ga mau ngakui sebagai suku Arab ??

biru : kan saya sudah kasih link nama2 suku di wilayah palestina ... sama aja kasusnya dengan suku jawa
jiahhh .... mas wedi aja ga mau ngakuin suku Arab ... kok malah orang palestina dipaksa2 suruh ngakuin

zombie stress ... malah bangsa cap kampak yang dipuja2 >>> tiada akar rotan pun jadi ...... tiada yang asli cap kampak pun jadi
keturunan japhet non Israel pun di klaim sebagai suku Israel

dee-nee wrote:
1. Yang mana ?? yang dari Haaretz media zionist full of artikel2 desperado untuk mempertahankan klaim mereka atas tanah rampokan mereka sendiri ??
mas wedi mending buka lagi link itu .... disitu cuma bisa dibaca

Ashkenazi Jews Descend From 350 People, Scientists Say

There may be no such thing as a Jewish gene, but communities can definitely have defining characteristics, and one such community is Jews with roots in central and eastern Europe.

Ashkenazi Yahudi Keturunan dari 350 Orang, Menurut Science

Mungkin TIDAK ADA LAGI YANG DISEBUT GENETIK YAHUDI, tapi (sebuah) masyarakat pasti punya karakteristik yang bisa memberi definisi, dan salah satunya adalah yahudi dengan AKAR di EROPA BARAT DAN TIMUR

article itu malah ga membuktikan apa2 terkait ashkenas yahudi cap kampak ini

2. Isshhh ada zombie sibuk dengan halusinasi .... ga ada ekslusif2an selama ribuan tahun .... dikira suku yahudi itu Minions apa ??
namanya manusia itu manusia ajah mas ... ketemu satu dengan yang lain selama ribuan tahun ... ya jatuhnya bercampur2 dengan banyak suku

makanya buang sikap menghamba2 pada majikan >>>> biar ga gampang dikibulin doktrin (apalagi terbukti doktrin itu melanggar kitab suci)

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:Terminology

The term "Zionism" is derived from the word Zion (Hebrew: ציון, Tzi-yon‎), referring to Jerusalem. Throughout eastern Europe in the late 19th century, numerous grassroots groups were promoting the national resettlement of the Jews in what was termed their "ancestral homeland", as well as the revitalization and cultivation of the Hebrew language. These groups were collectively called the "Lovers of Zion" and were seen to encounter a growing Jewish movement toward assimilation.

jelas berbasis ras/ethnic/suku Yahudi..
bukan sembarang ras/ethnic/suku hanya karena beragama yahudi

lah iya ... yang underline itu artinya negara bagi UMAT AGAMA YAHUDI berdasarkan sejarah dalam Taurat toh

seperti yang saya tulis no 4 kan

masalahnya ... bikin2 negara agama ala zionist itu melanggar Taurat ... seperti yang saya tulis no 5 diatas

dee-nee wrote:

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:

begini loh ... konflik ini kan terjadi karena zionist cs "BERPIKIR" bahwa tanah itu milik mereka
sama seperti anda ... zionist cuma sanggup bawa2 sejarah sebelum masehi

sekarang kita runut ceritanya :

so ... sudah 40 point saya tulis >>> KALAU ANDA GA MAU BACA dan masih "muka badak" .... bolak balik bawa sejarah yang itu itu ajah
mending anda nonton aja deh

gini aza Din ...

Tanah Israel direbut dari Kekaisaran Bizantium sekitar tahun 636 oleh penakluk Muslim. Selama lebih dari enam abad, kontrol wilayah tersebut berada di bawah kontrol Umayyah,[25] Abbasiyah,[26] dan Tentara Salib sebelum jatuh di bawah Kesultanan Mameluk pada tahun 1260. Pada tahun 1516, Tanah Israel menjadi bagian dari Kesultanan Utsmaniyah, yang memerintah wilayah tersebut sampai pada abad ke-20

hubungannya dgn Muslim/Islam, atas dasar apa mereka berhak masuk tanah Israel ??

Jadi setelah anda bawa sejarah tentang suku israel yang faktanya cuma nempel2 darah Israel ... setelah anda stuck dengan 40 point saya ... padahal sebelumnya anda yakin banget dengan SEJARAH MEMBUKTIKAN secara genelogy, bla bla bla

sekarang anda pindah haluan dengan nanya2 underline >>> FYI ... konflik ini TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan agama >>> ini statement saya

Justru zombie2 model KALIAN lah yang selalu SIBUK bawa2 agama tapi diujung MEMFITNAH ISLAM yang bawa2 agama
makanya saya bilang mental zombie = mental tentara salib (radikal bertopeng ajaran kasih alias serigala berbulu domba)

so .... menjawab underline : lah atas dasar apa yang ungu diatas masuk2 tanah palestina ?? >>> yang pasti Islam tidak masuk dengan cara membantai penduduk non-muslim toh .... bandingkan dengan ungu underline

karena anda bawa2 agama .... saya ulang :

kalau mau fair ... kalau kalian MAU jujur ... kalau kalian TIDAK MUNAFIK ... sebetulnya dukungan kalian pada Israel State ... BUKAN karena kalian peduli sama mereka ... toh kalian tetap ga bisa merubah fakta bahwa agama yahudi dibantai di eropa atas dasar agama

dukungan kalian pada Israel State MURNI karena mental Islam-haters kalian ... ga jauh beda dengan tentara salib ...

di kepala kalian tentang palestina ... itu sama seperti bagaimana orang2 Amerika berpikir bahwa Indonesia adalah negara Islam (karena mayoritas Islam)

>>> sehingga pengusiran penduduk palestina kalian samakan dengan pengusiran penduduk Islam >>> lalu kalian lupa bahwa di palestina juga ada palestina kristen yang diinjak2 oleh zionist

SEJARAH MEMBUKTIKAN (saya ga bawa2 ajaran agama) >>> tapi penguasa (raja2 dan pemuka agama) Eropa JELAS adalah manusia PALING JAHAT sepanjang abad 15 - 20

Mereka (yang orange) MEMBUDAKI atau MEMBANTAI siapapun yang BUKAN kulit putih dan BUKAN kristen >>> dari kolonialisasi, perbudakan, penjajahan, sampai genoside atas nama ras dan agama

itu yang anda harus tau >>> saya ga bawa2 ajaran kalian disini .... tapi yang coklat ini fakta sejarah

memang kalian pikir umat2 yahudi di Israel State itu senang apa dengan agama kalian ??
memang dikira zionist n the genk itu langsung lupa ingatan apa dengan pembantaian eropa selama ribuan tahun

cari info yang benar dulu .... karena selamanya umat yahudi TIDAK AKAN mau percaya "ajaran kasih" kalian (akibat ulah eropa)
toh Amerika dan sekutu sekarang ini juga cuma dianggap boneka bagi zionist

>>> itulah kenapa kristen palestina ikut sengsara di tanah mereka sendiri

---------------------------------

Syalom aleykhem wrote:

dee-nee wrote:

dan penduduk palestina pun keturunan bangsa Israel >>> so kenapa diusir ??
- kenapa rumah dan tanahnya dirampas oleh zionist
- kenapa mereka ga boleh masuk yerusalem ??
- kenapa merega ga boleh bikin negara palestina ??

awal mula datangnya Islam ke tanah Palestina ...
ada pendatang Arab keturunan Israel, Din ??

ck ck ck .... kasian kasian kasian

sudah saya kasih uraian tentang arab palestina .... ternyata anda lebih suka bermental zombie, ingkar fakta dan tetap memilih jadi Islam-haters

btw .... sejak kapan Yesus ngajarin membenci Islam ?? >>> anda pengikut yesus beneran atau zombie ??
kalau kata Yesus sih : akan ada orang2 yang KATANYA pengikut Yesus ... bagian dari umat2 Yesus itu sendiri .... tapi faktanya tidak sungguh-sungguh termasuk umat Yesus

alias serigala berbulu domba >>> ngaku2 domba yesus padahal mentalnya serigala

jadi gmana Din, apa alasannya warga ISLAM non Israel masuk tanah Israel ?

warga Islam masuk tanah Israel ?? >>> serius anda tanya begini
saya muslim ... memang menurut anda ... sejak kapan saya masuk tanah Indonesia ??

apa alasan agama Islam masuk tanah palestina kali maksudnya ....
kan semua warga palestina memang keturunan Israel bercampur dengan suku2 lain non-Israel

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:Zionism
The primary goals of Zionism until 1948, were the re-establishment of Jewish sovereignty in the Land of Israel ("Eretz Israel" in Hebrew), ingathering of the exiles, and liberation of Jews from the antisemitic discrimination and persecution that occurred in their diaspora.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism

jelas berbasis suku/ethnic

berbasis suku apa ?? suku2 model Herodes yang mualaf ke agama yahudi ??
wong diaspora-nya aja 3000 thn yang lalu kok

itu hareetz sendiri bilang : "There may be no such thing as a Jewish gene" >>> TIDAK ADA LAGI YANG DISEBUT GENETIK YAHUDI,

lha yan saya bold dan underline itu kan merefer pada suku/etnik/ras
bukan agama
adanya model herodes gak ngefek pada eksistenmsi mereka sebagai suku/ras/etnik

akar itu akar mas ... BUKAN ROTAN .... jangan karena akar itu sudah ga ada ... lalu nyari bangsa abal2 untuk disamakan dengan yang asli
>>> kaya gini kok mau bawa2 statement "bangsa pilihan Tuhan" ala Taurat

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

itu hareetz sendiri bilang : "There may be no such thing as a Jewish gene" >>> TIDAK ADA LAGI YANG DISEBUT GENETIK YAHUDI,

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:The common denominator among all Zionists is the claim to Eretz Israel as the national homeland of the Jews and as the legitimate focus for Jewish national self-determination.[18] It is based on historical ties and religious traditions linking the Jewish people to the Land of Israel.[19]

https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism

jelas berbasis suku/ethnic yahudi
bukan sembarang suku gado-gado yang beragama yahudi

yang underline dibaca ... trus pahami kalimat saya sebelumnya

4. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi ... mengacu pada pemahaman SELURUH UMAT YAHUDI sekarang ... bahwa yang disebut JEWS adalah orang2 yang setia pada tradisi, budaya, agama dan kehidupan Taurat atau talmud >>> artinya TIDAK ADA hubungannya dengan suku/keturunan

historical ties and religious traditions >>> jadi didapat dari HUBUNGAN SEJARAH DAN AGAMA YAHUDI toh
based on Taurat dan Talmud yang kalau mau dipanjangin ... itupun talmud Judaisme (dari kerajaan Judah)

KARENA FAKTANYA >>>> mereka2 yang NON-JUDAH pun .... ga pernah kepikiran bikin2 ideologi nasionalisme zionist ini
contoh : saya sudah kasih bukti tentang suku israel Bukharan yang ga tau apa2 tentang zionisme
suku Samaria di palestina pun menolak ideologi zionisme

bahwa kini terbuka bagi jews png dsb. gak masalah..
poin kita kan di ide dasar berdirinya negara israel yang diinisiasi zionis
jelas berbasis suku/ras/etnik, yang saya underline dan bold membuktikannya

lha mana ada bangsa antah berantah punya hubungan tradisi dan budaya dengan orang yahudi dan tanah israel??
kalau seperti nalarmu (bangsa antah berantah) bukan zionis dong namanya...

1. Terbukti bahwa Ahskenas dan semua keturunan Japhet TINGGAL di wilayah eropa ... dan TIDAK TINGGAL di tanah Israel >>> so ashkenas TIDAK PERNAH ikut diaspora jaman babilonia

2. Tanah itu untuk 12 keturunan Yakub >>> dan TIDAK ADA bukti bahwa penduduk Israel State adalah bagian dari yang 12 ini >>> contohnya : ashkenas

3. Yahudi2 eropa yang datang ke palestina adalah yahudi NON-Israel (non keturunan yakub) ... dan TIDAK ADA bukti keturunan yakub yang masih ada di tanah itu (atau tidak ikut diaspora) MAU IKUT BERGABUNG dengan Israel State >>> faktanya ... seluruh yahudi di Israel State berasal DARI LUAR tanah itu

4. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi ... mengacu pada pemahaman SELURUH UMAT YAHUDI sekarang ... bahwa yang disebut JEWS adalah orang2 yang setia pada tradisi, budaya, agama dan kehidupan Taurat atau talmud >>> artinya TIDAK ADA hubungannya dengan suku/keturunan

5. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi >>> inipun DITOLAK oleh banyak umat yahudi ortodox sebagai pelanggaran Taurat ... karena berdirinya NEGARA YAHUDI baru bisa terjadi SETELAH kedatangan Messiah >>> artinya Pendirian Israel State TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan keyakinan/iman Taurat itu sendiri

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:Zionism
The primary goals of Zionism until 1948, were the re-establishment of Jewish sovereignty in the Land of Israel ("Eretz Israel" in Hebrew), ingathering of the exiles, and liberation of Jews from the antisemitic discrimination and persecution that occurred in their diaspora.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism

jelas berbasis suku/ethnic

berbasis suku apa ?? suku2 model Herodes yang mualaf ke agama yahudi ??
wong diaspora-nya aja 3000 thn yang lalu kok

itu hareetz sendiri bilang : "There may be no such thing as a Jewish gene" >>> TIDAK ADA LAGI YANG DISEBUT GENETIK YAHUDI,

lha yan saya bold dan underline itu kan merefer pada suku/etnik/ras
bukan agama
adanya model herodes gak ngefek pada eksistenmsi mereka sebagai suku/ras/etnik

merah : lah makanya ... kalau bikin teori dan klaim suka2 tanpa dalil ... Lia Eden juga bisa ... toh faktanya tidak ada lagi yang disebut suku Israel
wong genetik yahudi saja sudah confirm kok bahwa ga ada

kan dari awal juga itu topiknya >>> zombie cuma menelan klaim abal2 tanpa fakta dan dalil kitab suci

biru : faktanya herodes TIDAK DIANGGAP SEBAGAI SUKU YAHUDI >>> dan faktanya GENETIK YAHUDI ITU SENDIRI DIAKUI MEMANG SUDAH TIDAK ADA ....

mau sampai muntah darah mas wedi bikin pembelaan >>> faktanya klaim abal2 yang ditelan zombie adalah PELANGGARAN KITAB SUCI

saya ulang

akar itu akar mas ... BUKAN ROTAN .... jangan karena akar itu sudah ga ada ... lalu nyari bangsa abal2 untuk disamakan dengan yang asli
>>> kaya gini kok mau bawa2 statement "bangsa pilihan Tuhan" ala Taurat

itulah saya bilang : kalau kemampuan zombie cuma bisa meng-klaim yang palsu2 >>> kenapa ga mengakui anak Lia Eden sebagai Messiah ?? ... karena Lia Eden ga punya uang ??

dee-nee wrote:-

SEGOROWEDI wrote:The common denominator among all Zionists is the claim to Eretz Israel as the national homeland of the Jews and as the legitimate focus for Jewish national self-determination.[18] It is based on historical ties and religious traditions linking the Jewish people to the Land of Israel.[19]

https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism

jelas berbasis suku/ethnic yahudi
bukan sembarang suku gado-gado yang beragama yahudi

yang underline dibaca ... trus pahami kalimat saya sebelumnya

Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi ... mengacu pada pemahaman SELURUH UMAT YAHUDI sekarang ... bahwa yang disebut JEWS adalah orang2 yang setia pada tradisi, budaya, agama dan kehidupan Taurat atau talmud >>> artinya TIDAK ADA hubungannya dengan suku/keturunan[

dee-nee wrote:orange : yang pink membuktikan bahwa ideologi zionisme TIDAK BERASAL DARI TAURAT tapi berasal dari talmud/ajaran judaisme (yahudi)

artinya ....  cuma talmud Judaisme saja yang bicara tentang pulang kampung ala Zionisme (awal) >>> PULANG KAMPUNG loh dan BUKAN BIKIN NEGARA

dee-nee wrote:
lalu abad 19 oleh zionisme modern Theodore ... YANG JELAS BUKAN KETURUNAN ISRAEL .... DAN JELAS ADALAH SEORANG ATHEIST .... dia bikin ideologi nasionalisme atas dasar agama yahudi .... YANG PADA DASARNYA JUSTRU MELANGGAR AJARAN JUDAISME itu sendiri

buktinya jelas kok bagaimana rabbi2 yahudi menolak pendirian Israel State sebagai pelanggaran taurat

ideologi Zionisme awal >>> yaitu pulang kampung ke tanah zion >>> inipun TIDAK BERBASIS PADA TAURAT tapi berdasarkan ajaran/talmud yahudi >>> artinya tidak berlaku bagi 10 keturunan Yakub di Kerajaan Utara

ideologi Zionisme modern >>> yaitu mendirikan negara agama >>> yang ini BAHKAN MELANGGAR HUKUM YAHUDI itu sendiri

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
Zionism itu DATANG-NYA DARI KEYAKINAN BERAGAMA UMAT YAHUDI >>> dan mereka TERIKAT oleh satu tradisi/keyakinan agama
KESATUAN UKUWAH .... based on agama dan tradisi bukan dari suku dan keturunan >>> KARENA SUDAH TIDAK MUNGKIN ADA YANG NAMANYA SUKU MURNI keturunan Yakub

terkait dengan ZION..
itu tanah leluhur mereka, mereka ingin pulang
itu jelas berbasis pada ras/suku/etnik

mana ada bangsa antah berantah ingin pulang ke ZION?

dee-nee #315 wrote:2. Silahkan anda bongkar seluruh isi article itu >>> dan buktikan bahwa si Bukharan ini MAU PINDAH KE ISRAEL STATE ... mau ikut2 aliyah-an (ngungsi) seperti para yahudi cap kampak

3. KATAKANLAH mereka ikut aliyah-an >>> itu juga bukan didapat dari ajaran asli mereka  ... tapi dicekoki oleh zionist

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/Bukharan_Jews.html

The Arrival of Maman

Hundreds of years of isolation from European Jewry and the forced Islamization of the 1700s, led to a decline in Jewish religious and spiritual activity in Bukhara. The community lacked a strong religious leader until the arrival of Rabbi Joseph Maman Maghribi (or Joseph ben Moses Mamon al-Maghribi) in 1793. A Sephardic Moroccan Jew, Maghribi began a revival of Bukharan religious and spiritual life single-handedly. He introduced Sephardic traditions and prayer to a community who had all but forgotten their Persian rites. Maman recruited European religious teachers to re-educate Bukharan Jews. He founded Hibbat Zion, a precursor to Zionism, and encouraged aliyah to Palestine. Maman served the Bukharan Jews for thirty years, until he died in 1823, having completely transformed the destitute Jewish community.

(Akibat) ribuan tahun dalam isolasi eropa dan islamisasi thn 1700an, menyebabkan kegiatan keagamaan dan spiritual di Bukhara berkurang. Komunitas ini tidak punya pemimpin agama yang kuat sampai kedatangan Rabbi Joseph Maman Maghribi (or Joseph ben Moses Mamon al-Maghribi) thn 1793. (Sebagai) seorang Yahudi Moroko Sephardic, Maghribi mulai membangkitkan kehidupan religius dan spiritual di Bukhara. Dia MEMPERKENAL-kan tradisi dan doa Sephardic kepada masyarakat yang punya tapi lupa ritual Persia mereka. Maman merekrut guru agama Eropa untuk mendidik ulang Bukhara Yahudi. Ia mendirikan Hibbat Zion, pendahulu untuk Zionisme, dan mendorong aliyah ke Palestina. Maman melayani orang2 Yahudi Bukhara selama tiga puluh tahun, sampai ia meninggal pada tahun 1823, setelah benar-benar merubah komunitas Yahudi yang miskin.

bold : plok plok plok >>> thanks banget Syalom dengan info anda >>> saya jadi tau bagaimana proses manusia menjadi zombie

jadi ... tentang si Bukharan ini :
pertama mereka BUKAN KETURUNAN MURNI (baca point 1)
kedua mereka JUGA SUDAH LUPA TRADISI AWAL MEREKA dan ketiga mereka DICEKOKIN (baca point 3)

kapan2 saya bawa deh ... bahwa doktrin Zionist terkait pendirian Israel State ... ga pernah ada dalam kitab suci manapun

dee-nee wrote:
point-nya ini

1. Terbukti bahwa Ahskenas dan semua keturunan Japhet TINGGAL di wilayah eropa ... dan TIDAK TINGGAL di tanah Israel >>> so ashkenas TIDAK PERNAH ikut diaspora jaman babilonia

2. Tanah itu untuk 12 keturunan Yakub >>> dan TIDAK ADA bukti bahwa penduduk Israel State adalah bagian dari yang 12 ini >>> contohnya : ashkenas

3. Yahudi2 eropa yang datang ke palestina adalah yahudi NON-Israel (non keturunan yakub) ... dan TIDAK ADA bukti keturunan yakub yang masih ada di tanah itu (atau tidak ikut diaspora) MAU IKUT BERGABUNG dengan Israel State >>> faktanya ... seluruh yahudi di Israel State berasal DARI LUAR tanah itu

4. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi ... mengacu pada pemahaman SELURUH UMAT YAHUDI sekarang ... bahwa yang disebut JEWS adalah orang2 yang setia pada tradisi, budaya, agama dan kehidupan Taurat atau talmud >>> artinya TIDAK ADA hubungannya dengan suku/keturunan

5. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi >>> inipun DITOLAK oleh banyak umat yahudi ortodox sebagai pelanggaran Taurat ... karena berdirinya NEGARA YAHUDI baru bisa terjadi SETELAH kedatangan Messiah >>> artinya Pendirian Israel State TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan keyakinan/iman Taurat itu sendiri

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
Zionism itu DATANG-NYA DARI KEYAKINAN BERAGAMA UMAT YAHUDI >>> dan mereka TERIKAT oleh satu tradisi/keyakinan agama
KESATUAN UKUWAH .... based on agama dan tradisi bukan dari suku dan keturunan >>> KARENA SUDAH TIDAK MUNGKIN ADA YANG NAMANYA SUKU MURNI keturunan Yakub

terkait dengan ZION..
itu tanah leluhur mereka, mereka ingin pulang
itu jelas berbasis pada ras/suku/etnik

mana ada bangsa antah berantah ingin pulang ke ZION?

kembali ke Zion itu berdasarkan AGAMA/AJARAN/TALMUD Judaisme
BUKAN berdasarkan Taurat

artinya .... ideologi pulang kampung ke Zion itu HANYA ada dalam agama yahudi/judaisme (dari SATU suku Israel saja)
TAPI ... ideologi itu TIDAK ADA dalam ajaran agama Israel (dari 10 suku Israel lainnya di Kerajaan Utara)

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:fakta tentang Kerajaan Utara ... membuktikan TIDAK ADA LAGI YANG MURNI disebut suku Israel
fakta tentang kehadiran Herodes ... membuktikan TIDAK ADA LAGI YANG MURNI disebut suku Yahudi

lha hal lumrah to kalau ada sebagian yang gak murni..
itupun tentu tidak seluruh individu kerajaan utara
lha yang kerajaan selatan (padahal mayoritas)??

lha banyak juga to model herodes di sini..
beberapa bule lalu mualap karena kawin dengan muslimah jawa atau aceh
apa lalu suku jawa dan aceh hilang identitas kesukuannya??

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:3. ada 1-2 yang kawin dengan non yahudi
tetapi keturunannya kembali kawin dengan yahudi, ini pemurnian

3. BAWA SINI BUKTINYA Taurat mengatakan yang hijau underline >>> plintir terus demi majikan/nabi baru

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:jadi gimana ???

Sejarah dalam kitab suci bahwa Tuhan memberikan tanah itu pada 12 suku Israel digotong2 ribuan tahun bahkan untuk mengklaim yang palsu2
tapi sejarah bahwa Kerajaan itu SUDAH HANCUR oleh Tuhan karena PERCAMPURAN suku di wilayah itu dianggap dongeng gitu ??

ya samakan saja dengan statement saya >>> ajaran kasih ala Yesus digotong2 oleh para zombie untuk jualan ... tapi penolakan Yesus terkait kebencian, fitnah dan permusuhan di anggap dongeng sambil bawa2 radikalisme

ini logika-nya zombie banget memang

mo kerajaan hancur 1000xpun selama Tuhan gak mengubah peruntukan, kamu mo apaaa?
siapa/apanya yang palsu? sejarah diaspor ada, siapa yang daspor juga jelas..
mo bercampur gimanapun selama ada sistem garis keturunan, gak masalah
apalagi bercampurnya hanya diantara yang 12, paling tambah sebagian yang 12+

logika darimana bisa krisis identitas????

merah : BUKTIKAN >>> bawa sini kalimat dalam alkitab yang mengatakan SETELAH KERAJAAN ITU HANCUR ... TUHAN MENGATAKAN TANAH ITU MASIH MILIK 12 SUKU ISRAEL

ungu : saya mau apa ?? >>> saya ga mau apa2 dengan alkitab mas wedi ... ngurusin aja ga ...
saya cuma mau palestina merdeka .... dan palestina susah merdeka selama para zombie masih sibuk dengan halusinasi mereka
JUSTRU apa mau mas wedi sampai bisa bikin plintiran seperti yang merah ?? >>> demi halusinasi yang ga ada rujukan bible-nya sama sekali ??

orange : jelas dari hongkong >>> senengnya kok bikin klaim

coklat : seribu teori dan klaim mas wedi tebar di forum ini >>> TETAP TIDAK ADA BUKTI bahwa suku2 Israel State adalah keturunan yang diaspora

pink : lah tanya aja alkitab mas wedi ... apa penyebab kerajaan israel hancur

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:fakta tentang Kerajaan Utara ... membuktikan TIDAK ADA LAGI YANG MURNI disebut suku Israel
fakta tentang kehadiran Herodes ... membuktikan TIDAK ADA LAGI YANG MURNI disebut suku Yahudi

lha hal lumrah to kalau ada sebagian yang gak murni..
itupun tentu tidak seluruh individu kerajaan utara
lha yang kerajaan selatan (padahal mayoritas)??

lha banyak juga to model herodes di sini..
beberapa bule lalu mualap karena kawin dengan muslimah jawa atau aceh
apa lalu suku jawa dan aceh hilang identitas kesukuannya??

biru : bukan hanya sebagian tapi SEMUANYA ... semuanya TIDAK MURNI
kecuali kalau mas wedi bikin teori "pemurnian" seperti ini ... yang bahkan ga ada dalilnya dalam kitab suci

dee-nee wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:3. ada 1-2 yang kawin dengan non yahudi
tetapi keturunannya kembali kawin dengan yahudi, ini pemurnian

3. BAWA SINI BUKTINYA Taurat mengatakan yang hijau underline >>> plintir terus demi majikan/nabi baru

coba lihat ... berapa kali mas wedi sudah MEMPLINTIR kitab suci mas wedi sendiri demi nabi baru mas wedi

dee-nee wrote:
1. tentang makna luas vs makna sempit >>> zombie para umat zionist bilang :

"Terkait ashkenas keturunan Japhet (anak Nuh) ... memang makna sempitnya Tuhan memberikan tanah itu pada keturunan Israel/Yakub .... tapi makna luasnya ... Tuhan memberikan tanah itu pada seluruh anak Nuh >>> underline is PLINTIRAN PERTAMA ... karena ga pernah ada ceritanya Tuhan memberikan tanah itu pada seluruh anak Nuh

dee-nee wrote:
2. lihat diskusi ini dan baca kalimat saya yang merah >>> mas wedi bikin PLINTIRAN KEDUA terkait kalimat yang underline

merah : BUKTIKAN >>> bawa sini kalimat dalam alkitab yang mengatakan SETELAH KERAJAAN ITU HANCUR ... TUHAN MENGATAKAN TANAH ITU MASIH MILIK 12 SUKU ISRAEL

dee-nee wrote:
3. sekarang tentang suku yahudi cap kampak yang diagung2kan para zombie sebagai yahudi murni >>> mas wedi bikin lagi plintiran kitab suci tentang "pemurnian" (baca yang hijau) >>> PLINTIRAN KETIGA

mau berapa banyak lagi tulisan2 di bible mas wedi plintir2 terus ??

mas wedi sudah tiga kali mlintir2 bible ... awas loh mas dikit lagi ayam berkokok

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:fakta tentang Kerajaan Utara ... membuktikan TIDAK ADA LAGI YANG MURNI disebut suku Israel
fakta tentang kehadiran Herodes ... membuktikan TIDAK ADA LAGI YANG MURNI disebut suku Yahudi

lha hal lumrah to kalau ada sebagian yang gak murni..
itupun tentu tidak seluruh individu kerajaan utara
lha yang kerajaan selatan (padahal mayoritas)??

lha banyak juga to model herodes di sini..
beberapa bule lalu mualap karena kawin dengan muslimah jawa atau aceh
apa lalu suku jawa dan aceh hilang identitas kesukuannya??

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:5. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi >>> inipun DITOLAK oleh banyak umat yahudi ortodox sebagai pelanggaran Taurat ... karena berdirinya NEGARA YAHUDI baru bisa terjadi SETELAH kedatangan Messiah >>> artinya Pendirian Israel State TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan keyakinan/iman Taurat itu sendiri

itu urusan internal keyakinan mereka
tidak menggugurkan basis ras/etnik/suku berdirinya negara israel

4. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi ... mengacu pada pemahaman SELURUH UMAT YAHUDI sekarang ... bahwa yang disebut JEWS adalah orang2 yang setia pada tradisi, budaya, agama dan kehidupan Taurat atau talmud >>> artinya TIDAK ADA hubungannya dengan suku/keturunan

itu hareetz sendiri bilang : "There may be no such thing as a Jewish gene" >>> TIDAK ADA LAGI YANG DISEBUT GENETIK YAHUDI,

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

JEWS itu artinya agama mas >>> atau SATU UKUWAH YAHUDI ... tidak berdasarkan suku dan keturunan lagi ... tapi berdasarkan tradisi, agama, dsb  

seorang keturunan Judah YANG MURTAD DARI AGAMA YAHUDI/JUDAISME >>> TIDAK LAGI DISEBUT JEWS
seorang keturunan non-Judah YANG MUALAF KE AGAMA YAHUDI/JUDAISME >>> MASIH BISA DISEBUT JEWS

saya ada kok buktinya ....

generation of Jews apa bedanya dengan generation of Christianity ??

mana ada generasi => agama?
free men on our own soil, and die peacefully in our own homes
mosok itu agama??
mosok bangsa antah berantah bicara ZION sebagai own soil dan own home-nya???
nalar darimana...

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
seorang keturunan Judah YANG MURTAD DARI AGAMA YAHUDI/JUDAISME >>> TIDAK LAGI DISEBUT JEWS
seorang keturunan non-Judah YANG MUALAF KE AGAMA YAHUDI/JUDAISME >>> MASIH BISA DISEBUT JEWS

ada keyakinan itu..
tetapi tidak relevan dan tidak ngefek pada ide mendirikan negara israel berbasis ras/etnik/suku

akar itu akar mas ... BUKAN ROTAN .... jangan karena akar itu sudah ga ada ... lalu nyari bangsa abal2 untuk disamakan dengan yang asli
>>> kaya gini kok mau bawa2 statement "bangsa pilihan Tuhan" ala Taurat

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
lah ... mas wedi aja yang keturunan Arab .... juga ga mau bilang dirinya keturunan Arab
kenapa orang palestina harus dipaksa2 ??

identitas saya jelas: suku JAWA
suku apa identitas merekaaaaaaaaaaaaaaaa?
kalau bukan suku bangsa israel/yahudi; suruhlah minggat!

identitas mas wedi sebagai suku Jawa karena suku ini TINGGAL DI WILAYAH JAWA
tapi secara genetik mas wedi juga punya darah keturunan Arab ...
jadi kenapa mas wedi ga mau ngakui sebagai suku Arab ??

biru : kan saya sudah kasih link nama2 suku di wilayah palestina ... sama aja kasusnya dengan suku jawa
jiahhh .... mas wedi aja ga mau ngakuin suku Arab ... kok malah orang palestina dipaksa2 suruh ngakuin

zombie stress ... malah bangsa cap kampak yang dipuja2 >>> tiada akar rotan pun jadi ...... tiada yang asli cap kampak pun jadi
keturunan japhet non Israel pun di klaim sebagai suku Israel

lha saya tinggal di LN-pun tetep saya suku jawa..
piye to

ini kan hanya soal identitas kesukuan..
ada orang beridentitas bukan jawa kamu paksa jawa
itu kan aneh.
yang cap kampak kan bangsa yang tak beridentitas

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
1. Yang mana ?? yang dari Haaretz media zionist full of artikel2 desperado untuk mempertahankan klaim mereka atas tanah rampokan mereka sendiri ??
mas wedi mending buka lagi link itu .... disitu cuma bisa dibaca

Ashkenazi Jews Descend From 350 People, Scientists Say

There may be no such thing as a Jewish gene, but communities can definitely have defining characteristics, and one such community is Jews with roots in central and eastern Europe.

Ashkenazi Yahudi Keturunan dari 350 Orang, Menurut Science

Mungkin TIDAK ADA LAGI YANG DISEBUT GENETIK YAHUDI, tapi (sebuah) masyarakat pasti punya karakteristik yang bisa memberi definisi, dan salah satunya adalah yahudi dengan AKAR di EROPA BARAT DAN TIMUR

article itu malah ga membuktikan apa2 terkait ashkenas yahudi cap kampak ini

2. Isshhh ada zombie sibuk dengan halusinasi .... ga ada ekslusif2an selama ribuan tahun .... dikira suku yahudi itu Minions apa ??
namanya manusia itu manusia ajah mas ... ketemu satu dengan yang lain selama ribuan tahun ... ya jatuhnya bercampur2 dengan banyak suku

makanya buang sikap menghamba2 pada majikan >>>> biar ga gampang dikibulin doktrin (apalagi terbukti doktrin itu melanggar kitab suci)

kenapa bisa tinggal 350 saja?

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:Terminology

The term "Zionism" is derived from the word Zion (Hebrew: ציון, Tzi-yon‎), referring to Jerusalem. Throughout eastern Europe in the late 19th century, numerous grassroots groups were promoting the national resettlement of the Jews in what was termed their "ancestral homeland", as well as the revitalization and cultivation of the Hebrew language. These groups were collectively called the "Lovers of Zion" and were seen to encounter a growing Jewish movement toward assimilation.

jelas berbasis ras/ethnic/suku Yahudi..
bukan sembarang ras/ethnic/suku hanya karena beragama yahudi

lah iya ... yang underline itu artinya negara bagi UMAT AGAMA YAHUDI berdasarkan sejarah dalam Taurat toh

seperti yang saya tulis no 4 kan

masalahnya ... bikin2 negara agama ala zionist itu melanggar Taurat ... seperti yang saya tulis no 5 diatas

namanya aja ZION yang merujuk pada Jerusalem dan itu "ancestral homeland" mereka..
lha kok bisa kamu pahami sebagi sembarang orang dari antah berantah itu nalarmu gimana to, din??

dee-nee wrote:point diskusi ini adalah yang ungu >>> saya ga ngurusin siapa zionist dan dari keturunan siapa mereka .... terserah mereka bikin klaim ... tapi FAKTANYA .... memang sudah tidak ada yang disebut SUKU YAHUDI MURNI