Nasionalisme ala Kristen

First topic message reminder :

KHUSUS BAGI KRISTENER

langsung dan singkat ...

ngobrol2 dengan aliumar di thread wake up ...

sampailah pada kata "BERHAK" dari aliumar zombie nya zionist

aliumar wrote:

dee-nee wrote:3. Apakah orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di bumi Indonesia?

berhak.

Maka ... pertanyaan yang sama saya tanya pada kristener di forum ini

"Apakah orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di Indonesia?

silahkan dijawab ... (saya tunggu loh ... jangan jadi pengecut ya ...)

catatan : thread terbuka ... muslim boleh ikutan

syukron

dee-nee wrote:jadi gimana ???

Sejarah dalam kitab suci bahwa Tuhan memberikan tanah itu pada 12 suku Israel digotong2 ribuan tahun bahkan untuk mengklaim yang palsu2
tapi sejarah bahwa Kerajaan itu SUDAH HANCUR oleh Tuhan karena PERCAMPURAN suku di wilayah itu dianggap dongeng gitu ??

ya samakan saja dengan statement saya >>> ajaran kasih ala Yesus digotong2 oleh para zombie untuk jualan ... tapi penolakan Yesus terkait kebencian, fitnah dan permusuhan di anggap dongeng sambil bawa2 radikalisme

ini logika-nya zombie banget memang

mo kerajaan hancur 1000xpun selama Tuhan gak mengubah peruntukan, kamu mo apaaa?
siapa/apanya yang palsu? sejarah diaspor ada, siapa yang daspor juga jelas..
mo bercampur gimanapun selama ada sistem garis keturunan, gak masalah
apalagi bercampurnya hanya diantara yang 12, paling tambah sebagian yang 12+

logika darimana bisa krisis identitas????

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
FAKTANYA : Askhenas dan seluruh penduduk Israel>>> TIDAK TERBUKTI KETURUNAN ISRAEL (bahkan yang campuran sekalipun) ... kenapa ?? karena mereka adalah orang eropa yang mualaf ke agama yahudi

membuktikan askenas sudah piknik sampai eropa aja masih plonga-plongo..
kok mengklaim fakta
padahal kamu sendiri bilang yang diaspor cuman 2 suku, itupun tentu hanya sebagian individu
kok bukan israel gimana? emang yang gak diaspor pada menguap kemana?

biru : lah iya ... memang cuma 2 suku kan yang diaspora jaman Babilonia ... kan Babilonia cuma nyerang Kearajaan Judah

ungu : loh ... kok bicara tentang yang ga diaspora ??
saya bilang : askenas dan semua penduduk Israel State adalah orang eropa yang mualaf >>> mereka bukan bagian dari orang2 kerajaan judah yang diaspora ... wong mereka2 ini ga pernah tinggal di kerajaan itu kok

merah : sesuai alkitab ... JAPHET dan KETURUNANNYA MEMANG ADA DI EROPA

Pertama2 (hihihihihi) .... kita lihat dulu batasan benua Eropa

wiki wrote:https://en.wikipedia.org/wiki/Geography_of_Europe



14 Russia (Including Kaliningrad)
11 France (Including overseas departments and territories)
9 Germany
8 Austria, Serbia, Turkey
7 Hungary, Poland, Ukraine
6 Italy
5 Azerbaijan, Belarus, Bulgaria, Croatia, Kazakhstan, Romania, Macedonia, Slovakia, Spain (Including Ceuta and Melilla), Switzerland
4 Albania, Armenia, Belgium, the Czech Republic, Georgia, Greece, Kosovo, Latvia, Lithuania, Montenegro, Slovenia
3 Bosnia and Herzegovina, Finland, Netherlands (Including Sint Maarten), Norway, Luxembourg
2 Andorra, Estonia, Liechtenstein, Moldova, Sweden
1 Denmark, Ireland, Monaco, Portugal, San Marino, United Kingdom, Vatican City
0 Iceland, Cyprus, Malta

https://en.wikipedia.org/wiki/Regions_of_Europe

Geographical
Peninsulas
Balkan Peninsula

The Balkan peninsula is located in southeast Europe and is generally considered to comprise the following countries: Albania, Bosnia and Herzegovina, Bulgaria, Croatia (southern part), Greece, Republic of Macedonia, Montenegro, Romania (some parts), Serbia, Slovenia (depending on the definition) and Turkey (European part)

so mari kita fokus di negara2 warna biru dan lihat peta dibawah ini



Kapal Nuh berhenti di pegunungan Ararat (lihat peta lingkaran warna merah)

Genesis 8:4 Dalam bulan yang ketujuh, pada hari yang ketujuh belas bulan itu, terkandaslah bahtera itu pada pegunungan Ararat

Tentang keturunan Japhet

10:2 Keturunan Yafet ialah Gomer, Magog, Madai, Yawan, Tubal, Mesekh dan Tiras. 10:3 Keturunan Gomer ialah Askenas, Rifat dan Togarma. 10:4 Keturunan Yawan ialah Elisa, Tarsis, orang Kitim dan orang Dodanim. 10:5 Dari mereka inilah berpencar bangsa-bangsa daerah pesisir. Itulah keturunan Yafet, masing-masing di tanahnya, dengan bahasanya sendiri, menurut kaum dan bangsa mereka.

10:2 The sons of Japheth: Gomer, Magog, Madai, Javan, Tubal, Meshek and Tiras. 10:3 The sons of Gomer: Ashkenaz, Riphath and Togarmah. 10:4 The sons of Javan: Elishah, Tarshish, the Kittites and the Rodanites.10:5 (From these the maritime peoples spread out into their territories by their clans within their nations, each with its own language.)

a. Refrensi Tentang Gomer dan Magog >> Gomer berasal dari Utara bareng2 dengan Togarmah ... Magog cs-an dengan Meshek dan Tubal

Yehezkiel wrote:Yehezkiel 38:1 Datanglah firman TUHAN kepadaku:
38:2 "Hai anak manusia, tujukanlah mukamu kepada Gog di tanah Magog, yaitu raja agung negeri Mesekh dan Tubal dan bernubuatlah melawan dia 38:3 dan katakanlah: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Lihat, Aku akan menjadi lawanmu, hai Gog raja agung negeri Mesekh dan Tubal.
38:4 Aku akan menarik engkau dengan mengenakan kelikir pada rahangmu dan membawa engkau ke luar beserta seluruh tentaramu, yaitu pasukan berkuda, semuanya berpakaian lengkap, suatu kumpulan orang banyak dengan perisai besar dan kecil dan semuanya berpedang di tangannya.
38:5 Orang Persia, Etiopia, dan Put  menyertai mereka dan semuanya dengan perisai dan ketopong;
38:6 orang Gomer dengan seluruh bala tentaranya, Bet-Togarma dari utara sekali dengan seluruh bala tentaranya, banyak bangsa menyertai engkau.
38:7 Bersedialah dan bersiaplah engkau dengan semua kumpulan orang yang menggabungkan diri dengan engkau dan jadilah pelindung bagi mereka.
38:8 Sesudah waktu yang lama sekali engkau akan mendapat perintah; pada hari yang terkemudian engkau akan datang di sebuah negeri yang dibangun kembali sesudah musnah karena perang, dan engkau menuju suatu bangsa yang dikumpul dari tengah-tengah banyak bangsa di atas gunung-gunung Israel yang telah lama menjadi reruntuhan. Bangsa ini telah dibawa ke luar dari tengah bangsa-bangsa dan mereka semuanya diam dengan aman tenteram.
38:9 Engkau muncul seperti angin badai dan datang seperti awan yang menutupi seluruh bumi, engkau beserta seluruh bala tentaramu dan banyak bangsa menyertai engkau.
38:10 Beginilah firman Tuhan ALLAH: Pada hari itu timbullah niat dalam hatimu dan engkau membuat rancangan jahat.
38:11 Engkau berkata: Aku akan bangkit bergerak menyerang tanah yang kota-kotanya tanpa tembok dan akan mendatangi orang-orang yang hidup tenang-tenang dan diam dengan aman tenteram; mereka semuanya diam tanpa tembok atau palang atau pintu gerbang.
38:12 Engkau bermaksud untuk merampas dan menjarah dan mengacungkan tanganmu terhadap reruntuhan-reruntuhan yang sudah didiami kembali dan menyerang umat-Ku yang dikumpulkan dari tengah bangsa-bangsa. Mereka sudah mempunyai ternak dan harta benda dan mereka diam di pusat bumi.
38:13 Negeri Syeba dan Dedan beserta pembeli-pembeli barangnya, negeri Tarsis beserta pedagang-pedagangnya akan berkata kepadamu: Apakah engkau datang untuk merampas dan mengumpulkan sekutumu untuk menjarah, untuk mengangkut perak dan emas, untuk melarikan ternak dan harta benda dan untuk melakukan perampasan yang hebat sekali?
38:14 Sebab itu, bernubuatlah, hai anak manusia dan katakanlah kepada Gog: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Ketika umat-Ku Israel sedang diam dengan aman tenteram, pada waktu itulah engkau akan bergerak
38:15 dan datang dari tempatmu dari utara sekali, engkau dengan banyak bangsa yang menyertai engkau, mereka semuanya mengendarai kuda, suatu kumpulan yang besar dan suatu pasukan yang kuat.
38:16 Engkau bangkit melawan umat-Ku Israel seperti awan yang menutupi seluruh bumi. Pada hari yang terkemudian akan terjadi hal itu dan Aku akan membawa engkau untuk melawan tanah-Ku, supaya bangsa-bangsa mengenal Aku, pada saat Aku menunjukkan kekudusan-Ku kepadamu di hadapan mereka, hai Gog.
38:17 Beginilah firman Tuhan ALLAH: Engkaulah itu tentang siapa Aku sudah berfirman pada hari-hari dahulu kala dengan perantaraan hamba-hamba-Ku, yaitu nabi-nabi Israel, yang bertahun-tahun bernubuat pada waktu itu, bahwa Aku akan membawa engkau melawan umat-Ku.
38:18 Pada waktu itu, pada saat Gog datang melawan tanah Israel, demikianlah firman Tuhan ALLAH, amarah-Ku akan timbul. Dalam murka-Ku,
38:19 dalam cemburu-Ku dan dalam api kemurkaan-Ku Aku akan berfirman: Pada hari itu pasti terjadi gempa bumi yang dahsyat di tanah Israel.  
38:20 Ikan-ikan di laut, burung-burung di udara, binatang-binatang hutan, segala binatang melata yang merayap di bumi dan semua manusia yang ada di atas bumi akan gentar melihat wajah-Ku. Gunung-gunung akan runtuh, lereng-lereng gunung akan longsor dan tiap tembok akan roboh ke tanah.
38:21 Dan Aku akan memanggil segala macam kekejutan terhadap Gog, demikianlah firman Tuhan ALLAH, sehingga pedang seorang akan memakan yang lain.
38:22 Aku akan menghukum dia dengan sampar dan tumpahan darah; Aku akan menurunkan hujan lebat, rambun, api dan hujan belerang ke atasnya dan ke atas tentaranya dan ke atas banyak bangsa yang menyertai dia.
38:23 Aku akan menunjukkan kebesaran-Ku dan kekudusan-Ku dan menyatakan diri-Ku di hadapan bangsa-bangsa yang banyak, dan mereka akan mengetahui bahwa Akulah TUHAN

Merah : Tuh ... bahkan Tuhan sudah murka2 dengan bangsa Gomer and the gank ini

Bold : Gomer berasal dari utara sekali .... maka kalau lihat peta >>> Gomer adanya di atas wilayah garis2 ungu
Keluarga Yawan pun ... si Elisa, Tarsis, orang Kitim dan orang Dodanim adanya di daerah Utara tanah Israel

Bilangan 24:22 namun orang Keni akan hapus; berapa lama lagi maka Asyur akan menawan engkau?" 24:23 Diucapkannyalah juga sanjaknya, katanya: "Celaka! Siapakah yang akan hidup, apabila Allah melakukan hal itu? 24:24 Tetapi kapal-kapal akan datang dari pantai orang Kitim, mereka akan menindas Asyur dan menindas Heber, lalu iapun juga akan sampai kepada kebinasaan.

bold orange ... versi bahasa Inggris

Numbers 24:24. Ships will come from the shores of Cyprus; they will subdue Ashur and Eber, but they too will come to ruin."

si orang Kitim ini disebut dalam versi bahasa Inggris sebagai Cyprus >>> so lihat dimana letak Cyprus

Lalu ... selain si Kitim >>> Dodanim versi Indonesia adalah Rodatines versi Inggris >>> wilayah-nya bernama Rodhes (lihat dimana letak Rodhes)

Trus siapa lagi ?? Ashkenas ... >>> mereka bantuin Israel nyerang Babilonia kan ... bareng dengan Ararat and Mini

Yeremia  51:27 Angkatlah panji-panji di bumi, tiuplah sangkakala di antara bangsa-bangsa, persiapkanlah bangsa-bangsa berperang melawan Babel, kerahkanlah kerajaan-kerajaan melawannya-- Ararat , Mini dan Askenas -- angkatlah seorang panglima melawannya, tampilkanlah kuda seperti kawanan belalang

Tetep ajah ... Ararat itu lokasinya di utara Israel ... semua2nya itu lokasinya di utara Israel >>> masuk wilayah Turki ... dan Turki adalah wilayah eropa

itulah kenapa link2 tentang table of nations ala bible bilang Japhet is THE FATHER OR EUROPEANS

SEGOROWEDI wrote:
lha kamu aja ngaku suku jawa gak ada yang nanyak murni/tidak
kok disini ada suku kamu tanyakan murni/tidaknya
sudah jelas ada 12 suku bangsa, ada sistem garis keturunan..
mosok dibilang punah?? identitasnya ganti jadi suku gado-gado

biru : karena IDENTITAS SUKU JAWA memang BUKAN berdasarkan keturunan
sementara Israel ... faktanya identitas suku ini BERDASARKAN KETURUNAN >>> ini kan fakta alkitab ... kok mau ingkar

merah : kalau cuma bikin teori ... siapapun bisa mas
yang mas wedi HARUS BUKTIKAN ADALAH >>> mana buktinya penduduk Israel State masuk ke teori merah diatas

kan saya pernah bilang ... Ahmad Dhani aja bisa ngaku2 yahudi ... orang PNG aja bisa bilang mereka JEWS
apalagi sekelompok orang2 desperado dari eropa

--------------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
yang mas wedi sebut "dunia mengakui" itu baru 65 thn mas >>> sadar diri lah ...
umur Israel State juga ga lebih lama dari umur Indonesia

mas wedi boleh percaya klaim "dunia mengakui" ... kalau sudah ratusan atau ribuan tahun umurnya ... lah ini baru bikin klaim tanpa bukti selama 65 thn aja udah disembah2 >>> hopeless banget sih  

tunggu aja 50 thn lagi ... masih ada ga dunia yang mengakui pendirian Israel State berdasarkan keturunan yakub ??
>>> wong ga sampai 65 thn aja udah banyak orang muntah2 kok dengan kebohongan Zionist

btw yang mas wedi coret adalah fakta loh >>> bahwa pendirian Israel State beserta seluruh pengungsi2 eropa TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan kitab suci MANAPUN >>> dan yang masih berpikir seperti ini adalah ZOMBIE

merah : sabar dong ah .... kan asik main layangan sambil tarik ulur
.

yee..
lha wong pengakuan dunia bahwa diasporan termasuk askenas adalah orang-orang yahudi/israel, kok nyolot ke negara.. lha yang menghubungkan dengan kitab suci (baca: agama) kan kamu, mereka bikin negara based on ethnic/suku yahudi

merah : orang yahudi apa bedanya dengan orang kristen ?? >>> bawa sini dong pengakuan dunia yang bilang "JEWS" artinya suku yahudi ??

biru : jadi pendirian Israel State memang ga ada hubungannya dengan kitab suci manapun dong ??

ungu : saya simpan setelah mas wedi jawab yang biru ...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
isis juga klaim pro quran tuh
sama persis dengan non isis, pro quran

israel pro israel
palestin anti israel
kok disamakan? IQ-mu payah

bold : lah makanya ... KLAIM kan >>> apa bedanya dengan KLAIM zionist dan zombie yang bawa2 kitab suci ?? >> toh faktanya semua juga hasil plintiran

toh faktanya banyak umat pemegang Taurat menolak klaim zionist
toh faktanya banyak umat pemegang bible menolak klaim zombie

Israel State pro Kerajaan Israel cap kampak
Isis pro Khalifah cap kampak

sama gitu loh ... kok ingkar fakta .

klaim israel dan klaim palestine kan beda?
klaim isis dan muslim kan sama: sama-sama pro quran
hadeh.. kek gini ngaku berlogika

underline : lah memang beda ...

klaim israel vs palestina = klaim ISIS vs Indonesia

yang merah sama2 atas nama agama ... yang biru sama2 atas nama pribumi (penduduk di wilayah itu)

kan saya sudah bilang ....

Israel State klaim PRO AGAMA YAHUDI >>> mendirikan negara berdasarkan agama
ISIS klaim PRO AGAMA ISLAM >>> mendirikan negara berdasarkan agama

palestina klaim pro palestina merdeka >>> mendirikan negara berdasarkan kesatuan suku2 pribumi
indonesia klaim pro NKRI >>> mendirikan negara berdasarkan kesatuan suku2 pribumi

palestina = indonesia .... Israel State = ISIS

kalau bandingkan umatnya ... BERDASARKAN agama yang diplintir2 oleh Zionist dan ISIS
kan sudah juga saya bawa videonya

ISIS pro agama Islam hasil diplintir2
non-ISIS pro Islam sesuai Al Quran

Zionist pro agama yahudi hasil diplintir2
non Zionist (khususnya umat yahudi) pro agama mereka sesuai Taurat

hadeh kaya gini aja kok ga ngerti2

-------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
YA ... semua suku sama2 punya identitas >>> tapi tidak ada SATUPUN yang identitasnya terkait suku dan keturunan MURNI

kalau mereka tak beridentitas SUKU BANGSA ISRAEL
segera suruhlah minggat, ok??

setelah mencoret2 fakta ... mas wedi teriak2 "Askenas itu Israel ... mereka keturunan Israel ... pasti keturunan Israel ... artinya Tuhan memberikan tanah itu pada ashkenas"

diketawain alkitab mas wedi sendiri loh

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:jadi gimana ???

Sejarah dalam kitab suci bahwa Tuhan memberikan tanah itu pada 12 suku Israel digotong2 ribuan tahun bahkan untuk mengklaim yang palsu2
tapi sejarah bahwa Kerajaan itu SUDAH HANCUR oleh Tuhan karena PERCAMPURAN suku di wilayah itu dianggap dongeng gitu ??

ya samakan saja dengan statement saya >>> ajaran kasih ala Yesus digotong2 oleh para zombie untuk jualan ... tapi penolakan Yesus terkait kebencian, fitnah dan permusuhan di anggap dongeng sambil bawa2 radikalisme

ini logika-nya zombie banget memang

mo kerajaan hancur 1000xpun selama Tuhan gak mengubah peruntukan, kamu mo apaaa?
siapa/apanya yang palsu? sejarah diaspor ada, siapa yang daspor juga jelas..
mo bercampur gimanapun selama ada sistem garis keturunan, gak masalah
apalagi bercampurnya hanya diantara yang 12, paling tambah sebagian yang 12+

logika darimana bisa krisis identitas????

merah : BUKTIKAN >>> bawa sini kalimat dalam alkitab yang mengatakan SETELAH KERAJAAN ITU HANCUR ... TUHAN MENGATAKAN TANAH ITU MASIH MILIK 12 SUKU ISRAEL

ungu : saya mau apa ?? >>> saya ga mau apa2 dengan alkitab mas wedi ... ngurusin aja ga ...
saya cuma mau palestina merdeka .... dan palestina susah merdeka selama para zombie masih sibuk dengan halusinasi mereka
JUSTRU apa mau mas wedi sampai bisa bikin plintiran seperti yang merah ?? >>> demi halusinasi yang ga ada rujukan bible-nya sama sekali ??

orange : jelas dari hongkong >>> senengnya kok bikin klaim

coklat : seribu teori dan klaim mas wedi tebar di forum ini >>> TETAP TIDAK ADA BUKTI bahwa suku2 Israel State adalah keturunan yang diaspora

pink : lah tanya aja alkitab mas wedi ... apa penyebab kerajaan israel hancur

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
FAKTANYA : Askhenas dan seluruh penduduk Israel>>> TIDAK TERBUKTI KETURUNAN ISRAEL (bahkan yang campuran sekalipun) ... kenapa ?? karena mereka adalah orang eropa yang mualaf ke agama yahudi

membuktikan askenas sudah piknik sampai eropa aja masih plonga-plongo..
kok mengklaim fakta
padahal kamu sendiri bilang yang diaspor cuman 2 suku, itupun tentu hanya sebagian individu
kok bukan israel gimana? emang yang gak diaspor pada menguap kemana?

biru : lah iya ... memang cuma 2 suku kan yang diaspora jaman Babilonia ... kan Babilonia cuma nyerang Kearajaan Judah

ungu : loh ... kok bicara tentang yang ga diaspora ??
saya bilang : askenas dan semua penduduk Israel State adalah orang eropa yang mualaf >>> mereka bukan bagian dari orang2 kerajaan judah yang diaspora ... wong mereka2 ini ga pernah tinggal di kerajaan itu kok

merah : sesuai alkitab ... JAPHET dan KETURUNANNYA MEMANG ADA DI EROPA

Pertama2 (hihihihihi) .... kita lihat dulu batasan benua Eropa

wiki wrote:https://en.wikipedia.org/wiki/Geography_of_Europe



14 Russia (Including Kaliningrad)
11 France (Including overseas departments and territories)
9 Germany
8 Austria, Serbia, Turkey
7 Hungary, Poland, Ukraine
6 Italy
5 Azerbaijan, Belarus, Bulgaria, Croatia, Kazakhstan, Romania, Macedonia, Slovakia, Spain (Including Ceuta and Melilla), Switzerland
4 Albania, Armenia, Belgium, the Czech Republic, Georgia, Greece, Kosovo, Latvia, Lithuania, Montenegro, Slovenia
3 Bosnia and Herzegovina, Finland, Netherlands (Including Sint Maarten), Norway, Luxembourg
2 Andorra, Estonia, Liechtenstein, Moldova, Sweden
1 Denmark, Ireland, Monaco, Portugal, San Marino, United Kingdom, Vatican City
0 Iceland, Cyprus, Malta

https://en.wikipedia.org/wiki/Regions_of_Europe

Geographical
Peninsulas
Balkan Peninsula

The Balkan peninsula is located in southeast Europe and is generally considered to comprise the following countries: Albania, Bosnia and Herzegovina, Bulgaria, Croatia (southern part), Greece, Republic of Macedonia, Montenegro, Romania (some parts), Serbia, Slovenia (depending on the definition) and Turkey (European part)

so mari kita fokus di negara2 warna biru dan lihat peta dibawah ini



Kapal Nuh berhenti di pegunungan Ararat (lihat peta lingkaran warna merah)

Genesis 8:4 Dalam bulan yang ketujuh, pada hari yang ketujuh belas bulan itu, terkandaslah bahtera itu pada pegunungan Ararat

Tentang keturunan Japhet

10:2 Keturunan Yafet ialah Gomer, Magog, Madai, Yawan, Tubal, Mesekh dan Tiras. 10:3 Keturunan Gomer ialah Askenas, Rifat dan Togarma. 10:4 Keturunan Yawan ialah Elisa, Tarsis, orang Kitim dan orang Dodanim. 10:5 Dari mereka inilah berpencar bangsa-bangsa daerah pesisir. Itulah keturunan Yafet, masing-masing di tanahnya, dengan bahasanya sendiri, menurut kaum dan bangsa mereka.

10:2 The sons of Japheth: Gomer, Magog, Madai, Javan, Tubal, Meshek and Tiras. 10:3 The sons of Gomer: Ashkenaz, Riphath and Togarmah. 10:4 The sons of Javan: Elishah, Tarshish, the Kittites and the Rodanites.10:5 (From these the maritime peoples spread out into their territories by their clans within their nations, each with its own language.)

a. Refrensi Tentang Gomer dan Magog >> Gomer berasal dari Utara bareng2 dengan Togarmah ... Magog cs-an dengan Meshek dan Tubal

Yehezkiel wrote:Yehezkiel 38:1 Datanglah firman TUHAN kepadaku:
38:2 "Hai anak manusia, tujukanlah mukamu kepada Gog di tanah Magog, yaitu raja agung negeri Mesekh dan Tubal dan bernubuatlah melawan dia 38:3 dan katakanlah: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Lihat, Aku akan menjadi lawanmu, hai Gog raja agung negeri Mesekh dan Tubal.
38:4 Aku akan menarik engkau dengan mengenakan kelikir pada rahangmu dan membawa engkau ke luar beserta seluruh tentaramu, yaitu pasukan berkuda, semuanya berpakaian lengkap, suatu kumpulan orang banyak dengan perisai besar dan kecil dan semuanya berpedang di tangannya.
38:5 Orang Persia, Etiopia, dan Put  menyertai mereka dan semuanya dengan perisai dan ketopong;
38:6 orang Gomer dengan seluruh bala tentaranya, Bet-Togarma dari utara sekali dengan seluruh bala tentaranya, banyak bangsa menyertai engkau.
38:7 Bersedialah dan bersiaplah engkau dengan semua kumpulan orang yang menggabungkan diri dengan engkau dan jadilah pelindung bagi mereka.
38:8 Sesudah waktu yang lama sekali engkau akan mendapat perintah; pada hari yang terkemudian engkau akan datang di sebuah negeri yang dibangun kembali sesudah musnah karena perang, dan engkau menuju suatu bangsa yang dikumpul dari tengah-tengah banyak bangsa di atas gunung-gunung Israel yang telah lama menjadi reruntuhan. Bangsa ini telah dibawa ke luar dari tengah bangsa-bangsa dan mereka semuanya diam dengan aman tenteram.
38:9 Engkau muncul seperti angin badai dan datang seperti awan yang menutupi seluruh bumi, engkau beserta seluruh bala tentaramu dan banyak bangsa menyertai engkau.
38:10 Beginilah firman Tuhan ALLAH: Pada hari itu timbullah niat dalam hatimu dan engkau membuat rancangan jahat.
38:11 Engkau berkata: Aku akan bangkit bergerak menyerang tanah yang kota-kotanya tanpa tembok dan akan mendatangi orang-orang yang hidup tenang-tenang dan diam dengan aman tenteram; mereka semuanya diam tanpa tembok atau palang atau pintu gerbang.
38:12 Engkau bermaksud untuk merampas dan menjarah dan mengacungkan tanganmu terhadap reruntuhan-reruntuhan yang sudah didiami kembali dan menyerang umat-Ku yang dikumpulkan dari tengah bangsa-bangsa. Mereka sudah mempunyai ternak dan harta benda dan mereka diam di pusat bumi.
38:13 Negeri Syeba dan Dedan beserta pembeli-pembeli barangnya, negeri Tarsis beserta pedagang-pedagangnya akan berkata kepadamu: Apakah engkau datang untuk merampas dan mengumpulkan sekutumu untuk menjarah, untuk mengangkut perak dan emas, untuk melarikan ternak dan harta benda dan untuk melakukan perampasan yang hebat sekali?
38:14 Sebab itu, bernubuatlah, hai anak manusia dan katakanlah kepada Gog: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Ketika umat-Ku Israel sedang diam dengan aman tenteram, pada waktu itulah engkau akan bergerak
38:15 dan datang dari tempatmu dari utara sekali, engkau dengan banyak bangsa yang menyertai engkau, mereka semuanya mengendarai kuda, suatu kumpulan yang besar dan suatu pasukan yang kuat.
38:16 Engkau bangkit melawan umat-Ku Israel seperti awan yang menutupi seluruh bumi. Pada hari yang terkemudian akan terjadi hal itu dan Aku akan membawa engkau untuk melawan tanah-Ku, supaya bangsa-bangsa mengenal Aku, pada saat Aku menunjukkan kekudusan-Ku kepadamu di hadapan mereka, hai Gog.
38:17 Beginilah firman Tuhan ALLAH: Engkaulah itu tentang siapa Aku sudah berfirman pada hari-hari dahulu kala dengan perantaraan hamba-hamba-Ku, yaitu nabi-nabi Israel, yang bertahun-tahun bernubuat pada waktu itu, bahwa Aku akan membawa engkau melawan umat-Ku.
38:18 Pada waktu itu, pada saat Gog datang melawan tanah Israel, demikianlah firman Tuhan ALLAH, amarah-Ku akan timbul. Dalam murka-Ku,
38:19 dalam cemburu-Ku dan dalam api kemurkaan-Ku Aku akan berfirman: Pada hari itu pasti terjadi gempa bumi yang dahsyat di tanah Israel.  
38:20 Ikan-ikan di laut, burung-burung di udara, binatang-binatang hutan, segala binatang melata yang merayap di bumi dan semua manusia yang ada di atas bumi akan gentar melihat wajah-Ku. Gunung-gunung akan runtuh, lereng-lereng gunung akan longsor dan tiap tembok akan roboh ke tanah.
38:21 Dan Aku akan memanggil segala macam kekejutan terhadap Gog, demikianlah firman Tuhan ALLAH, sehingga pedang seorang akan memakan yang lain.
38:22 Aku akan menghukum dia dengan sampar dan tumpahan darah; Aku akan menurunkan hujan lebat, rambun, api dan hujan belerang ke atasnya dan ke atas tentaranya dan ke atas banyak bangsa yang menyertai dia.
38:23 Aku akan menunjukkan kebesaran-Ku dan kekudusan-Ku dan menyatakan diri-Ku di hadapan bangsa-bangsa yang banyak, dan mereka akan mengetahui bahwa Akulah TUHAN

Merah : Tuh ... bahkan Tuhan sudah murka2 dengan bangsa Gomer and the gank ini

Bold : Gomer berasal dari utara sekali .... maka kalau lihat peta >>> Gomer adanya di atas wilayah garis2 ungu
Keluarga Yawan pun ... si Elisa, Tarsis, orang Kitim dan orang Dodanim adanya di daerah Utara tanah Israel

Bilangan 24:22 namun orang Keni akan hapus; berapa lama lagi maka Asyur akan menawan engkau?" 24:23 Diucapkannyalah juga sanjaknya, katanya: "Celaka! Siapakah yang akan hidup, apabila Allah melakukan hal itu? 24:24 Tetapi kapal-kapal akan datang dari pantai orang Kitim, mereka akan menindas Asyur dan menindas Heber, lalu iapun juga akan sampai kepada kebinasaan.

bold orange ... versi bahasa Inggris

Numbers 24:24. Ships will come from the shores of Cyprus; they will subdue Ashur and Eber, but they too will come to ruin."

si orang Kitim ini disebut dalam versi bahasa Inggris sebagai Cyprus >>> so lihat dimana letak Cyprus

Lalu ... selain si Kitim >>> Dodanim versi Indonesia adalah Rodatines versi Inggris >>> wilayah-nya bernama Rodhes (lihat dimana letak Rodhes)

Trus siapa lagi ?? Ashkenas ... >>> mereka bantuin Israel nyerang Babilonia kan ... bareng dengan Ararat and Mini

Yeremia  51:27 Angkatlah panji-panji di bumi, tiuplah sangkakala di antara bangsa-bangsa, persiapkanlah bangsa-bangsa berperang melawan Babel, kerahkanlah kerajaan-kerajaan melawannya-- Ararat , Mini dan Askenas -- angkatlah seorang panglima melawannya, tampilkanlah kuda seperti kawanan belalang

Tetep ajah ... Ararat itu lokasinya di utara Israel ... semua2nya itu lokasinya di utara Israel >>> masuk wilayah Turki ... dan Turki adalah wilayah eropa

itulah kenapa link2 tentang table of nations ala bible bilang Japhet is THE FATHER OR EUROPEANS

nuh mendarat di ararat turki dekat perbatasan iran
berapa tahun dari nuh sampai askenas, kok sudah sampai jerman dan perancis???????

dee-nee wrote:[saya bilang : askenas dan semua penduduk Israel State adalah orang eropa yang mualaf

siapa orang eropa mualap yang kamu maksud..
- apa keturunan jafet?
- lha askenas kan juga keturunan jafet

SEGOROWEDI wrote:
nuh mendarat di ararat turki dekat perbatasan iran
berapa tahun dari nuh sampai askenas, kok sudah sampai jerman dan perancis???????

bold : WILAYAH Turki IS EROPA ... dan Japhet bermukim di wilayah itu ... so Japhet ADA DI EROPA

jadi confirm ya : mas wedi memang ga tau apa2 tentang kitab suci mas wedi sendiri

sisanya : lah berapa tahun jarak ashkenas sampai zionist abad 21 ??

>>> wong faktanya zionist itu ashkenas kok ... wong faktanya Theodore itu ashkenas yang tinggal di jerman kok

-----------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:[saya bilang : askenas dan semua penduduk Israel State adalah orang eropa yang mualaf

siapa orang eropa mualap yang kamu maksud..
- apa keturunan jafet?
- lha askenas kan juga keturunan jafet

- ga harus keturunan japhet ... baca yang orange
model2 Herodes pun banyak di eropa ... toh faktanya herodes tidak diakui sebagai suku yahudi

- lah iya ... ashkenas keturunan Japhet ... dan nyatanya mereka bikim klaim Ashkenas JEWS kok >>> so gimana ceritanya JEWS disini bisa artinya keturunan Yakub ??

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
nuh mendarat di ararat turki dekat perbatasan iran
berapa tahun dari nuh sampai askenas, kok sudah sampai jerman dan perancis???????

bold : WILAYAH Turki IS EROPA ... dan Japhet bermukim di wilayah itu ... so Japhet ADA DI EROPA

jadi confirm ya : mas wedi memang ga tau apa2 tentang kitab suci mas wedi sendiri

sisanya : lah berapa tahun jarak ashkenas sampai zionist abad 21 ??

>>> wong faktanya zionist itu ashkenas kok ... wong faktanya Theodore itu ashkenas yang tinggal di jerman kok

kapan turki dimasukkan eropa? kan baru kemarin..
jadi dimana posisi jafet?? masih di turki atau sudah kelayapan sampai eropa barat kemudian eropa timur??
berapa ratus/ribu generasi sampai eropa?

askenas cucunya nuh lho..
tahu kan, nuh dari mana asalnya dan berapa ratus/ribu generasi keturunan askenas yang akhirnya sampai eropa barat lalu eropa
timur..

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:[saya bilang : askenas dan semua penduduk Israel State adalah orang eropa yang mualaf

siapa orang eropa mualap yang kamu maksud..
- apa keturunan jafet?
- lha askenas kan juga keturunan jafet

- ga harus keturunan japhet ... baca yang orange
model2 Herodes pun banyak di eropa ... toh faktanya herodes tidak diakui sebagai suku yahudi

- lah iya ... ashkenas keturunan Japhet ... dan nyatanya mereka bikim klaim Ashkenas JEWS kok >>> so gimana ceritanya JEWS disini bisa artinya keturunan Yakub ??

- jadi keturunan jafet tetep ada, kenapa kamu bilang semua mualapin?
- yang bilang askenans keturunan yakub siapa??? yang dunia mengenal dan mengakuinya mereka sebagai suku bangsa Yahudi, ethnic based (sekalipun budaya dan agamanya memang eksklusif); jadi bukan bangsa gado-gado yang beragama yahudi seperti teori ngacomu itu..

INFO:

Main article: Genetic studies on Jews
Efforts to identify the origins of Ashkenazi Jews through DNA analysis began in the 1990s. Currently, there are three types of genetic origin testing, autosomal DNA (atDNA), mitochondrial DNA (mtDNA), and Y-chromosomal DNA (Y-DNA). Autosomal DNA is a mixture from an individual's entire ancestry, Y-DNA shows a male's lineage only along his strict-paternal line, mtDNA shows any person's lineage only along the strict-maternal line. Genome-wide association studies have also been employed to yield findings relevant to genetic origins.

Like most DNA studies of human migration patterns, the earliest studies on Ashkenazi Jews focused on the Y-DNA and mtDNA segments of the human genome. Both segments are unaffected by recombination (except for the ends of the Y chromosome – the pseudoautosomal regions known as PAR1 and PAR2), thus allowing tracing of direct maternal and paternal lineages.

These studies revealed that Ashkenazi Jews originated in the Middle East during the Bronze Age (between 2500 BC and 700 BC), spreading later to Europe.[109]

Although the Jewish people in general were present across a wide geographical area as described, genetic research done by Gil Atzmon of the Longevity Genes Project at Albert Einstein College of Medicine suggests "that Ashkenazim branched off from other Jews around the time of the destruction of the First Temple, 2,500 years ago ... flourished during the Roman Empire but then went through a 'severe bottleneck' as they dispersed, reducing a population of several million to just 400 families who left Northern Italy around the year 1000 for Central and eventually Eastern Europe."[110]

Various studies have arrived at diverging conclusions regarding both the degree and the sources of the non-Levantine admixture in Ashkenazim,[27] particularly in respect to the extent of the non-Levantine genetic origin observed in Ashkenazi maternal lineages, which is in contrast to the predominant Levantine genetic origin observed in Ashkenazi paternal lineages. All studies nevertheless agree that genetic overlap with the Fertile Crescent exists in both lineages, albeit at differing rates. Collectively, Ashkenazi Jews are less genetically diverse than other Jewish ethnic divisions.[111]

INFO:

Male lineages: Y-chromosomal DNA
The majority of genetic findings to date concerning Ashkenazi Jews conclude that the male line was founded by ancestors from the Middle East.[112][113][114] Others have found a similar genetic line among Greeks, and Macedonians.

A study of haplotypes of the Y-chromosome, published in 2000, addressed the paternal origins of Ashkenazi Jews. Hammer et al.[115] found that the Y-chromosome of Ashkenazi and Sephardic Jews contained mutations that are also common among Middle Eastern peoples, but uncommon in the general European population. This suggested that the male ancestors of the Ashkenazi Jews could be traced mostly to the Middle East. The proportion of male genetic admixture in Ashkenazi Jews amounts to less than 0.5% per generation over an estimated 80 generations, with "relatively minor contribution of European Y chromosomes to the Ashkenazim," and a total admixture estimate "very similar to Motulsky's average estimate of 12.5%." This supported the finding that "Diaspora Jews from Europe, Northwest Africa, and the Near East resemble each other more closely than they resemble their non-Jewish neighbors." "Past research found that 50–80 percent of DNA from the Ashkenazi Y chromosome, which is used to trace the male lineage, originated in the Near East," Richards said.

But historical documents tell a slightly different tale. Based on accounts such as those of Jewish historian Flavius Josephus, by the time of the destruction of the Second Temple in 70 CE, as many as six million Jews were living in the Roman Empire, but outside Israel, mainly in Italy and Southern Europe. In contrast, only about 500,000 lived in Judea, said Ostrer, who was not involved in the new study.[116]

A 2001 study by Nebel et al. showed that both Ashkenazi and Sephardic Jewish populations share the same overall paternal Near Eastern ancestries. In comparison with data available from other relevant populations in the region, Jews were found to be more closely related to groups in the north of the Fertile Crescent. The authors also report on Eu 19 (R1a) chromosomes, which are very frequent in Central and Eastern Europeans (54%–60%) at elevated frequency (12.7%) in Ashkenazi Jews. They hypothesized that the differences among Ashkenazim Jews could reflect low-level gene flow from surrounding European populations and/or genetic drift during isolation.[117] A later 2005 study by Nebel et al., found a similar level of 11.5% of male Ashkenazim belonging to R1a1a (M17+), the dominant Y-chromosome haplogroup in Central and Eastern Europeans.[118]

INFO

Female lineages: Mitochondrial DNA
Before 2006, geneticists had largely attributed the ethnogenesis of most of the world's Jewish populations, including Ashkenazi Jews, to Israelite Jewish male migrants from the Middle East and "the women from each local population whom they took as wives and converted to Judaism." Thus, in 2002, in line with this model of origin, David Goldstein, now of Duke University, reported that unlike male Ashkenazi lineages, the female lineages in Ashkenazi Jewish communities "did not seem to be Middle Eastern", and that each community had its own genetic pattern and even that "in some cases the mitochondrial DNA was closely related to that of the host community." In his view this suggested "that Jewish men had arrived from the Middle East, taken wives from the host population and converted them to Judaism, after which there was no further intermarriage with non-Jews."[92]

kenapa banyak riset soal genetik?
karena JEWS dimaksud adalah sebagai sebuah ras/etnik/suku-bangsa
bukan AGAMA, bukan sembarang ras/etnik/suku-bangsa yang beragama yahudi
kalau seperti itu gak perlu diteliti genetisnya
ngerti nduk?

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lha kamu aja ngaku suku jawa gak ada yang nanyak murni/tidak
kok disini ada suku kamu tanyakan murni/tidaknya
sudah jelas ada 12 suku bangsa, ada sistem garis keturunan..
mosok dibilang punah?? identitasnya ganti jadi suku gado-gado

biru : karena IDENTITAS SUKU JAWA memang BUKAN berdasarkan keturunan
sementara Israel ... faktanya identitas suku ini BERDASARKAN KETURUNAN >>> ini kan fakta alkitab ... kok mau ingkar

merah : kalau cuma bikin teori ... siapapun bisa mas
yang mas wedi HARUS BUKTIKAN ADALAH >>> mana buktinya penduduk Israel State masuk ke teori merah diatas

kan saya pernah bilang ... Ahmad Dhani aja bisa ngaku2 yahudi ... orang PNG aja bisa bilang mereka JEWS
apalagi sekelompok orang2 desperado dari eropa

- alkitab sudah membuktikannya secara silsilah.. dan cocok dengan fakta sejarah
kan kamu yang minta bukti genetis, ya sono kamu uji satu-satu warga israelnya, termasuk samaria abal-abalmu itu..
- kok ngelantur ke ahmad dhani sih? penelitian histori dan genetis askenas eropa kan banyak...

dee-nee wrote:]ISIS pro agama Islam hasil diplintir2
non-ISIS pro Islam sesuai Al Quran

Zionist pro agama yahudi hasil diplintir2
non Zionist (khususnya umat yahudi) pro agama mereka sesuai Taurat

hadeh kaya gini aja kok ga ngerti2

coba tanya isis, kan pro islam/pro al-quran
coba tanya muslim non isis, kan juga pro islam/pro al-quran

tapi coba tanya israel: pro israel
coba tanya orang palestina: kan gak pro israel

tapi kamu bilang SAMA..
ngeyelnya

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
YA ... semua suku sama2 punya identitas >>> tapi tidak ada SATUPUN yang identitasnya terkait suku dan keturunan MURNI

kalau mereka tak beridentitas SUKU BANGSA ISRAEL
segera suruhlah minggat, ok??

setelah mencoret2 fakta ... mas wedi teriak2 "Askenas itu Israel ... mereka keturunan Israel ... pasti keturunan Israel ... artinya Tuhan memberikan tanah itu pada ashkenas"

diketawain alkitab mas wedi sendiri loh

askenas dikenal dunia sebagai orang yahudi (jews)
maka pada diteliti genetis moyangnya dan terbukti
bagi siapapun orang yahudi itu orang israel (pemahaman secara luas)
alkitab juga mencatat askenas dan 12 suku itu se-moyang

dee-nee wrote:
so mari kita fokus di negara2 warna biru dan lihat peta dibawah ini



Kapal Nuh berhenti di pegunungan Ararat (lihat peta lingkaran warna merah)

Genesis 8:4 Dalam bulan yang ketujuh, pada hari yang ketujuh belas bulan itu, terkandaslah bahtera itu pada pegunungan Ararat

trus jafet ngelayap sampai ke eropa bagian mana?
sebelum terdampar di ararat (perbatasan turki dan iran): jafet tinggal bersama nuh dimana?

JEWS yang pada pulang dari diaspor di eropa apa termasuk kelompok-kelompok ini:

- Black Jews dari Ethiopia?
- Chinese Jews dari Shanghai?
- Indian Jews?
- Jews dari Morocco?
- Jews dari Iran?
- Jews dari South America?
- Jews dari Oceania?
- dll.

kok kamu ngeyel based on yahudi agama..
bukan yahudi etnik/suku-bangsa

teori mualapinmu juga terbantah..
misalnya:

An international team of scientists announced on September 9 2014 that they had come to the conclusion that all Ashkenazi Jews are descended from an original group of about 350 individuals who lived between 600 and 800 years ago. These people were of Middle-Eastern and European descent. The analysis was done by comparing the DNA data of 128 Ashkenazi Jews with the DNA of a reference group of 26 Flemmish people from Belgium, and then working out which genetic markers are unique to people of Ashkenazi descent. The similarities in the Ashkenazi genomes allowed the scientists to identify a base point from which all Ashkenazi Jews descend. According to the scientists, this effectively makes all modern Ashkenazi Jews 30th cousins, stemming from the same population almost 800 years ago. This discovery may help medical professionals treat genetic diseases, because diseases like Tay Sachs and certain types of cancers are more prevalent in the Ashkenazi Jewish population. In order to treat these diseases doctors will now have a better idea of where to sequence an individuals genome to test for disease succeptability. This discovery also effectively disproves the idea that Ashkenazi Jews were descended from Khazars who converted to Judaism during the 8th or 9th centuries C.E.

Sources:
Butnick, Stephanie. Study Says All Ashkenazi Jews Are 30th Cousins, Tablet Magazine. September 10, 2014.
Ausubel, Nathan. Pictorial History of the Jewish People. New York: Crown Publishers, 1953.
Dimont, Max. Jews, God and History. New York: Simon and Schuster, 1962.
Encyclopedia Judaica. "Ashkenaz". Jerusalem: Keter Publishing House, 1972.
Seltzer, Robert. Jewish People, Jewish Thought. New York: Macmillan Publishing Co., 1980.

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
nuh mendarat di ararat turki dekat perbatasan iran
berapa tahun dari nuh sampai askenas, kok sudah sampai jerman dan perancis???????

bold : WILAYAH Turki IS EROPA ... dan Japhet bermukim di wilayah itu ... so Japhet ADA DI EROPA

jadi confirm ya : mas wedi memang ga tau apa2 tentang kitab suci mas wedi sendiri

sisanya : lah berapa tahun jarak ashkenas sampai zionist abad 21 ??

>>> wong faktanya zionist itu ashkenas kok ... wong faktanya Theodore itu ashkenas yang tinggal di jerman kok

kapan turki dimasukkan eropa? kan baru kemarin..
jadi dimana posisi jafet?? masih di turki atau sudah kelayapan sampai eropa barat kemudian eropa timur??
berapa ratus/ribu generasi sampai eropa?

askenas cucunya nuh lho..
tahu kan, nuh dari mana asalnya dan berapa ratus/ribu generasi keturunan askenas yang akhirnya sampai eropa barat lalu eropa
timur..

merah : baru kemarin dari hongkong ??
Turki JUSTRU DIPISAH dari eropa karena masalah politik saat jaman perang salib kalian itu (abad 11) ... khususnya sekitar era Turki Otoman (abad 12-13) >>> lihat yang bold ... dipisah ... bukan terpisah

tapi dari jaman kuda wilayah turki secara geografis adalah Eropa
>>> please deh mas .... masa taunya cuma "Hip hip Huray Ashkenas" doang

biru : Japhet posisinya DI EROPA ... tepatnya wilayah Turki

hijau : lah trus memang kenapa ?? orang Yunnan yang dari China aja bisa nyampe ke wilayah Asia Tenggara .... India aja nyampe ke Kutai >> argumentasi mas wedi desperado amat sih

alkitab juga gak bilang EROPA
spesifik menyebut ararat, dari ararat sampai eropa barat kemudian sampai eropa timur butuh berapa ribu tahun? butuh berapa ribu generasi??
artinya: tidak semua individu keturunan jafet/askenas diaspore sampai ke eropa barat/timur

sebelum terdampar di ararat, jafet tinggal dimana?
apa di eropa???

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:[saya bilang : askenas dan semua penduduk Israel State adalah orang eropa yang mualaf

siapa orang eropa mualap yang kamu maksud..
- apa keturunan jafet?
- lha askenas kan juga keturunan jafet

- ga harus keturunan japhet ... baca yang orange
model2 Herodes pun banyak di eropa ... toh faktanya herodes tidak diakui sebagai suku yahudi

- lah iya ... ashkenas keturunan Japhet ... dan nyatanya mereka bikim klaim Ashkenas JEWS kok >>> so gimana ceritanya JEWS disini bisa artinya keturunan Yakub ??

- jadi keturunan jafet tetep ada, kenapa kamu bilang semua mualapin?
- yang bilang askenans keturunan yakub siapa??? yang dunia mengenal dan mengakuinya mereka sebagai suku bangsa Yahudi, ethnic based (sekalipun budaya dan agamanya memang eksklusif); jadi bukan bangsa gado-gado yang beragama yahudi seperti teori ngacomu itu..

- yang keturunan japhet itu ashkenas >>> ashkenas mualap ke agama yahudi >>> jadilah yahudi cap kampak  
di Israel State itu kan ga semuanya ashkenas ... ada lagi suku2 yahudi cap kampak lainnya ... yang model2nya seperti herodes

- merah : GA ADA dunia bilang suku bangsa Yahudi >> ga usah mimpi
dunia bilang BANGSA YAHUDI >>> JEWS people .... dan JEWS people adalah UMAT YAHUDI

- biru : ya kalau bukan bangsa gado2 apa lagi ?? wong nyatanya mereka memang bukan keturunan israel kok ... mereka adalah bangsa non keturunan Yakub yang beragama yahudi

----------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:kenapa banyak riset soal genetik?
karena JEWS dimaksud adalah sebagai sebuah ras/etnik/suku-bangsa
bukan AGAMA, bukan sembarang ras/etnik/suku-bangsa yang beragama yahudi
kalau seperti itu gak perlu diteliti genetisnya
ngerti nduk?

coba mas wedi kasih saya link tentang semua info genetik mas wedi itu
dan kita buktikan bahwa yang biru ADALAH KLAIM ala zombie

hati2 blunder mas .... saya sudah MEMBUKTIKAN mas wedi MEMANG TIDAK TAHU APA2 tentang ALKITAB >>> khususnya tentang PL

------------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lha kamu aja ngaku suku jawa gak ada yang nanyak murni/tidak
kok disini ada suku kamu tanyakan murni/tidaknya
sudah jelas ada 12 suku bangsa, ada sistem garis keturunan..
mosok dibilang punah?? identitasnya ganti jadi suku gado-gado

biru : karena IDENTITAS SUKU JAWA memang BUKAN berdasarkan keturunan
sementara Israel ... faktanya identitas suku ini BERDASARKAN KETURUNAN >>> ini kan fakta alkitab ... kok mau ingkar

merah : kalau cuma bikin teori ... siapapun bisa mas
yang mas wedi HARUS BUKTIKAN ADALAH >>> mana buktinya penduduk Israel State masuk ke teori merah diatas

kan saya pernah bilang ... Ahmad Dhani aja bisa ngaku2 yahudi ... orang PNG aja bisa bilang mereka JEWS
apalagi sekelompok orang2 desperado dari eropa

- alkitab sudah membuktikannya secara silsilah.. dan cocok dengan fakta sejarah
kan kamu yang minta bukti genetis, ya sono kamu uji satu-satu warga israelnya, termasuk samaria abal-abalmu itu..
- kok ngelantur ke ahmad dhani sih? penelitian histori dan genetis askenas eropa kan banyak...

- justru alkitab MEMBUKTIKAN bahwa mas wedi TIDAK ATAU APA2 tentang sejarah di kitab suci itu sendiri >>> dah jelas dalam Yehezkiel .... Tuhan murka pada keturunan Japhet ... lah ini para zombie malah jadi pembantu-nya keturunan Japhet

merah : buntu mas ?? >>> kan mas wedi yang duluan tebar klaim dan hoax bahwa penduduk Israel State is keturunan 12 suku Israel >>> mana buktinya ??

- AD itu bukan untuk ashkenas nya >>> kalau ashkenas kan udah ketauan bukan keturunan Israel (yakub) ... sudah jelas non-israel
saya bicara AD itu cuma mau nunjukin bahwa KALAU CUMA MODAL KLAIM ... Lia Eden pun bisa jualan klaim ..... artinya seluruh penduduk Israel State (tidak perlu harus ashkenas) JUGA BISA JUALAN KLAIM

SEGOROWEDI wrote:JEWS yang pada pulang dari diaspor di eropa apa termasuk kelompok-kelompok ini:

- Black Jews dari Ethiopia?
- Chinese Jews dari Shanghai?
- Indian Jews?
- Jews dari Morocco?
- Jews dari Iran?
- Jews dari South America?
- Jews dari Oceania?
- dll.

kok kamu ngeyel based on yahudi agama..
bukan yahudi etnik/suku-bangsa

jadi kalau ada yang menyebut Papua New Guinea JEWS
menurut mas wedi ... orang2 PNG itu juga suku yahudi ??



yang seperti ini suku israel jaman yakub ??

please deh

 

jawab dulu yang merah >>> baru saya balas yang orange

-------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:
teori mualapinmu juga terbantah..
misalnya:

An international team of scientists announced on September 9 2014 that they had come to the conclusion that all Ashkenazi Jews are descended from an original group of about 350 individuals who lived between 600 and 800 years ago.  These people were of Middle-Eastern and European descent.  The analysis was done by comparing the DNA data of 128 Ashkenazi Jews with the DNA of a reference group of 26 Flemmish people from Belgium, and then working out which genetic markers are unique to people of Ashkenazi descent.  The similarities in the Ashkenazi genomes allowed the scientists to identify a base point from which all Ashkenazi Jews descend.  According to the scientists, this effectively makes all modern Ashkenazi Jews 30th cousins, stemming from the same population almost 800 years ago.  This discovery may help medical professionals treat genetic diseases, because diseases like Tay Sachs and certain types of cancers are more prevalent in the Ashkenazi Jewish population.  In order to treat these diseases doctors will now have a better idea of where to sequence an individuals genome to test for disease succeptability.  This discovery also effectively disproves the idea that Ashkenazi Jews were descended from Khazars who converted to Judaism during the 8th or 9th centuries C.E.
Sources:
Butnick, Stephanie.  Study Says All Ashkenazi Jews Are 30th Cousins, Tablet Magazine.  September 10, 2014.  
Ausubel, Nathan. Pictorial History of the Jewish People. New York: Crown Publishers, 1953.
Dimont, Max. Jews, God and History. New York: Simon and Schuster, 1962.
Encyclopedia Judaica. "Ashkenaz". Jerusalem: Keter Publishing House, 1972.
Seltzer, Robert. Jewish People, Jewish Thought. New York: Macmillan Publishing Co., 1980.

terjemahan bold : semua yahudi Ashkenas adalah keturunan dari kelompok (original) yang terdiri dari 350 orang yang tinggal 600 dan 800 thn yang lalu >>> gitu kan

bold merah : orang2 (kelompok) ini adalah keturunan orang2 Timteng dan Eropa

so ... katakanlah article itu dibuat thn 2014 >>> artinya ashkenaz Jews yang 800 thn yang lalu ini .... berasal dari orang2 yang tinggal abad 12 an
orang2 yang tinggal abad 12-an ini berasal campuran dari Timteng dan Eropa >>> ya apa masalahnya ??

Keturunan Japhet di eropa ... bercampur dengan keturunan Herodes (edom) dari timteng ... jadilah yahudi askenas.... wong Herodes bilang dirinya yahudi kok

biru : kapan saya bilang ashkenas keturunan Khazar ... saya bilang ashkenas keturunan JAPHET ... dan keturunan japhet GA PERNAH DIKASIH TANAH oleh Tuhan

Yang dikasih tanah itu KETURUNAN SEM >>> spesifiknya keturunan Yakub >>> dan keturunan Yakub ini kemudian bercampur2 dengan banyak bangsa lain yang datang ke tanah itu ... MENJADI BANGSA PALESTINA

btw yang hijau : mas wedi tau apa itu penyakit Tay Sachs ?? >>> kapan2 ya mas saya ceritain ... saya kumpulin data dulu

------------------------------------------------------------

tapi point-nya

1. Terbukti bahwa Ahskenas dan semua keturunan Japhet TINGGAL di wilayah eropa ... dan TIDAK TINGGAL di tanah Israel >>> so ashkenas TIDAK PERNAH ikut diaspora jaman babilonia

2. Tanah itu untuk 12 keturunan Yakub >>> dan TIDAK ADA bukti bahwa penduduk Israel State adalah bagian dari yang 12 ini >>> contohnya : ashkenas

3. Yahudi2 eropa yang datang ke palestina adalah yahudi NON-Israel (non keturunan yakub) ... dan TIDAK ADA bukti keturunan yakub yang masih ada di tanah itu (atau tidak ikut diaspora) MAU IKUT BERGABUNG dengan Israel State >>> faktanya ... seluruh yahudi di Israel State berasal DARI LUAR tanah itu

4. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi ... mengacu pada pemahaman SELURUH UMAT YAHUDI sekarang ... bahwa yang disebut JEWS adalah orang2 yang setia pada tradisi, budaya, agama dan kehidupan Taurat atau talmud >>> artinya TIDAK ADA hubungannya dengan suku/keturunan

5. Pendiran Israel State adalah based on agama yahudi >>> inipun DITOLAK oleh banyak umat yahudi ortodox sebagai pelanggaran Taurat ... karena berdirinya NEGARA YAHUDI baru bisa terjadi SETELAH kedatangan Messiah >>> artinya Pendirian Israel State TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan keyakinan/iman Taurat itu sendiri

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:[saya bilang : askenas dan semua penduduk Israel State adalah orang eropa yang mualaf

siapa orang eropa mualap yang kamu maksud..
- apa keturunan jafet?
- lha askenas kan juga keturunan jafet

- ga harus keturunan japhet ... baca yang orange
model2 Herodes pun banyak di eropa ... toh faktanya herodes tidak diakui sebagai suku yahudi

- lah iya ... ashkenas keturunan Japhet ... dan nyatanya mereka bikim klaim Ashkenas JEWS kok >>> so gimana ceritanya JEWS disini bisa artinya keturunan Yakub ??

- jadi keturunan jafet tetep ada, kenapa kamu bilang semua mualapin?
- yang bilang askenans keturunan yakub siapa??? yang dunia mengenal dan mengakuinya mereka sebagai suku bangsa Yahudi, ethnic based (sekalipun budaya dan agamanya memang eksklusif); jadi bukan bangsa gado-gado yang beragama yahudi seperti teori ngacomu itu..

- yang keturunan japhet itu ashkenas >>> ashkenas mualap ke agama yahudi >>> jadilah yahudi cap kampak  
di Israel State itu kan ga semuanya ashkenas ... ada lagi suku2 yahudi cap kampak lainnya ... yang model2nya seperti herodes

- merah : GA ADA dunia bilang suku bangsa Yahudi >> ga usah mimpi
dunia bilang BANGSA YAHUDI >>> JEWS people .... dan JEWS people adalah UMAT YAHUDI

- biru : ya kalau bukan bangsa gado2 apa lagi ?? wong nyatanya mereka memang bukan keturunan israel kok ... mereka adalah bangsa non keturunan Yakub yang beragama yahudi

- keturunan askenas di perancis utara dan jerman bagian barat dari dulu agamanya emang yahudi kok..
ada yang herodespun akan termurnikan karena keturunannya kawin dengan askenas

- lha itu sampai diselidiki genetisnya..
kalau agama kan gak ada urusan dengan gen/kromosom

- terserah aja kamu pakai kacamata kuda 12 suku..
faktanya dimata dunia meeka suku bangsa yahudi

SEGOROWEDI wrote:
alkitab juga gak bilang EROPA
spesifik menyebut ararat, dari ararat sampai eropa barat kemudian sampai eropa timur butuh berapa ribu tahun? butuh berapa ribu generasi??
artinya: tidak semua individu keturunan jafet/askenas diaspore sampai ke eropa barat/timur

sebelum terdampar di ararat, jafet tinggal dimana?
apa di eropa???

merah : ya jelas lah alkitab ga bilang Eropa >>>> alkitab juga ga bilang apa2 tentang Middle East
alkitab juga ga bicara apa2 tentang penyebutan Iran, Itali, Spanyol dsb >>> semua itu kan istilah modern

mas wedi gimana sih ??

baca dong penjelasan saya paling

Tetep ajah ... Ararat itu lokasinya di utara Israel ... semua2nya itu lokasinya di utara Israel >>> masuk wilayah Turki ... dan Turki adalah wilayah eropa

itulah kenapa link2 tentang table of nations ala bible bilang Japhet is THE FATHER OF EUROPEANS

kan saya pernah kasih beberapa link tentang table of nations-nya bible ... dari link yang BIBLE banget bahkan

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:kenapa banyak riset soal genetik?
karena JEWS dimaksud adalah sebagai sebuah ras/etnik/suku-bangsa
bukan AGAMA, bukan sembarang ras/etnik/suku-bangsa yang beragama yahudi
kalau seperti itu gak perlu diteliti genetisnya
ngerti nduk?

coba mas wedi kasih saya link tentang semua info genetik mas wedi itu
dan kita buktikan bahwa yang biru ADALAH KLAIM ala zombie

hati2 blunder mas .... saya sudah MEMBUKTIKAN mas wedi MEMANG TIDAK TAHU APA2 tentang ALKITAB >>> khususnya tentang PL

yang saya sampaikan di atas kan hasil riset
keknya kamu dulunjuga pernah nampilkan dan justeru membuktikan etnisitas mereka sangat terjaga, bahkan agama serta budayanya..

lha kalau hanya ararat di turki perbatasan dengan iran
sejak masih sekolah minggu aku dah ngerti, nduk

TURKI belum masuk masuk nduk..

Negara Tanggal bergabung
Belanda sejak permulaan
Belgia
Italia
Jerman
Luksemburg
Perancis
Britania Raya 1 Januari 1973
Denmark
Irlandia
Yunani 1 Januari 1981
Portugal 1 Januari 1986
Spanyol
Austria 1 Januari 1995
Finlandia
Swedia
Republik Ceko 1 Mei 2004
Estonia
Hongaria
Latvia
Lituania
Malta
Polandia
Siprus
Slovenia
Slowakia
Bulgaria 1 Januari 2007
Rumania
Kroasia 1 Juli 2013

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lha kamu aja ngaku suku jawa gak ada yang nanyak murni/tidak
kok disini ada suku kamu tanyakan murni/tidaknya
sudah jelas ada 12 suku bangsa, ada sistem garis keturunan..
mosok dibilang punah?? identitasnya ganti jadi suku gado-gado

biru : karena IDENTITAS SUKU JAWA memang BUKAN berdasarkan keturunan
sementara Israel ... faktanya identitas suku ini BERDASARKAN KETURUNAN >>> ini kan fakta alkitab ... kok mau ingkar

merah : kalau cuma bikin teori ... siapapun bisa mas
yang mas wedi HARUS BUKTIKAN ADALAH >>> mana buktinya penduduk Israel State masuk ke teori merah diatas

kan saya pernah bilang ... Ahmad Dhani aja bisa ngaku2 yahudi ... orang PNG aja bisa bilang mereka JEWS
apalagi sekelompok orang2 desperado dari eropa

- alkitab sudah membuktikannya secara silsilah.. dan cocok dengan fakta sejarah
kan kamu yang minta bukti genetis, ya sono kamu uji satu-satu warga israelnya, termasuk samaria abal-abalmu itu..
- kok ngelantur ke ahmad dhani sih? penelitian histori dan genetis askenas eropa kan banyak...

- justru alkitab MEMBUKTIKAN bahwa mas wedi TIDAK ATAU APA2 tentang sejarah di kitab suci itu sendiri >>> dah jelas dalam Yehezkiel .... Tuhan murka pada keturunan Japhet ... lah ini para zombie malah jadi pembantu-nya keturunan Japhet

merah : buntu mas ?? >>> kan mas wedi yang duluan tebar klaim dan hoax bahwa penduduk Israel State is keturunan 12 suku Israel >>> mana buktinya ??

- AD itu bukan untuk ashkenas nya >>> kalau ashkenas kan udah ketauan bukan keturunan Israel (yakub) ... sudah jelas non-israel
saya bicara AD itu cuma mau nunjukin bahwa KALAU CUMA MODAL KLAIM ... Lia Eden pun bisa jualan klaim ..... artinya seluruh penduduk Israel State (tidak perlu harus ashkenas) JUGA BISA JUALAN KLAIM

- oalah nduk..
ngerti nuh terdampar di ararat aja bangga..
tapi mending ding, dari pada mhammad yang gak dong

- lha itu banyak bukti riset genetis..
mana koar-koarmu bangsa campuran??

- selain klaim juga diakui dunia, bahkan ada hasil riset genetisnya
mosok nyolot ke AD?