Indeks
Portal
Latest images
Pencarian
Pendaftaran
Loginkristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
Halaman 2 dari 4 • Share
Halaman 2 dari 4 • 
1, 2, 3, 4
kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by keroncong Mon Nov 10, 2014 9:20 am
First topic message reminder :
27) YOHANES 1:18 VS KEJADIAN 18:1 & 32:30.
Dalam Yohanes TERTULIS: "hanya Yesus yang melihat Allah", TETAPI dalam Kejadian 18 & 32: "Abraham dan Yakub pun pernah melihat Allah". (bertentangan literatur).
(a) Tuhan tidak bisa dilihat dan didengar ( Yohanes 1: 18, Yohanes 5: 37, I Timotius 1: 17, 6: 16, Keluaran 33: 20, I Yohanes 4: 12)
(b) Tuhan bisa dilihat oleh mata (Keluaran 33: 11, 33: 20, Kejadian18: 1, 26: 24, Yohanes 5: 37, ; I Timotius 6: 16, 1: 17, I Yohanes 4:12 )
(c) Tuhan kelihatan kaki-Nya (Keluaran 24: 9-10)
(d) Tuhan kelihatan sedang duduk (Yesaya 6: 1)
(e) Tuhan bisa dilihat dari jauh (Yeremia 31: 3)
JAWAB : (Kategori : salah memahami konteks ayat)
Yohanes 1 : 18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.
"Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat," (Yohanes 5:37)
Perhatikan konteks ayat ini. Orang-orang Yahudi yang berdialog dengan Yesus Kristus pada saat itu memang tidak pernah mendengar suara Allah apalagi melihat wajah-Nya. Perkataan itu ditujukan kepada orang-orang Yahudi dan ayat di atas berkaitan dengan ungkapan Yunani “autoV memarturhken peri emou, autos memarturêken peri emou,” Dia yang bersaksi tentang Aku.
Ayat ini menunjuk kepada saksi Allah yang tidak kelihatan yang terdapat di dalam hati manusia. Orang Yahudi tentu akan menekankan bahwa tidak ada seorang pun yang pernah melihat Allah. Bahkan pada saat Dasa Firman diberikan, "suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara" (Ulangan 4:12).
Jadi perkataan Yesus Kristus bermakna bahwa "Memang benar Allah itu tidak kelihatan, demikian juga kesaksian-Nya, karena kesaksian-Nya itu adalah jawaban yang keluar dari hati manusia ketika manusia itu berhadapan dengan Aku." Jika kita diperhadapkan dengan Kristus, maka kita melihat di dalam Dia semua yang indah dan bijaksana; keyakinan seperti itu adalah kesaksian Allah di dalam hati kita.
"Dan TUHAN berbicara kepada Musa dengan berhadapan muka seperti seorang berbicara kepada temannya; kemudian kembalilah ia ke perkemahan. Tetapi abdinya, Yosua bin Nun, seorang yang masih muda, tidaklah meninggalkan kemah itu." (Keluaran 33:11)
Ungkapan wajah kepada wajah adalah ungkapan khas Ibrani yang dimengerti dengan jelas dengan kata-kata berikutnya seperti seseorang berbicara kepada temannya. Itulah persekutuan yang tidak berhingga, di mana tidak ada sesuatu yang disembunyikan dan tidak ada sesuatu yang terselubung. Bandingkan dengan ayat-ayat berikut ini:
"Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: 'Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!'"(Kejadian 32:30)
"Apabila Musa masuk ke dalam kemah itu, turunlah tiang awan dan berhenti di pintu kemah dan berbicaralah TUHAN dengan Musa di sana." (Keluaran 33:9)
"'Berhadap-hadapan Aku berbicara dengan dia, terus terang, bukan dengan teka-teki, dan ia memandang rupa TUHAN. Mengapakah kamu tidak takut mengatai hamba-Ku Musa?'" (Bilangan 12:8)
"TUHAN telah bicara dengan berhadapan muka dengan kamu di gunung dan di tengah-tengah api-" (Ulangan 5:4)
"Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel," (Ulangan 34:10)
Jadi, wajah Allah dalam Alkitab Ibrani adalah ungkapan khusus untuk kehadiran atau hadirat Allah. Melihat Allah hanya mungkin melalui penyingkapan diri-Nya sendiri. Kehadiran Allah tidak pernah merupakan perasaan belaka akan sesuatu yang menakutkan, melainkan selalu merupakan kehadiran suatu Allah yang dikenal, yang pribadi dan yang tersendiri.
Selanjutnya Keluaran 24:10, "Lalu mereka melihat Allah Israel; kaki-Nya berjejak pada sesuatu yang buatannya seperti lantai dari batu nilam dan yang terangnya seperti langit yang cerah."
Ini dikenal dengan istilah theofani, kehadiran kemuliaan Allah, penyataan secara kelihatan dan secara supra alamiah keagungan Allah yang tertinggi dan yang tiada taranya. Penampakan Allah atau theofani yang terjadi di era PL senantiasa terjadi dalam bentuk manusiawi atau malaikat atau juga dalam wujud gejala-gejala kosmis.
"Dalam tahun matinya raja Uzia aku melihat Tuhan duduk di atas takhta yang tinggi dan menjulang, dan ujung jubah-Nya memenuhi Bait Suci." (Yesaya 6:1)
Nabi Yesaya mendapat penglihatan, bandingkan dengan penglihatan Yohanes di pulau Patmos yang ditulis di dalam kitab Wahyu. Demikian pula dengan Yeremia 31:3, "Dari jauh TUHAN menampakkan diri kepadanya: Aku mengasihi engkau dengan kasih yang kekal, sebab itu Aku melanjutkan kasih setia-Ku kepadamu."
Jika kita membaca Yeremia 31:1-40 maka kita akan mengetahui konteks ayat 3 yang mengandung makna alegoris di atas. Israel Utara (Efraim) akan dibina kembali, dibangun kembali dan digarap ulang. Diutarakan pula mengenai akhir dari perpecahan antara utara dan selatan dalam pengakuan bersama akan TUHAN, Allah dari seluruh bangsa itu.
"Beginilah firman TUHAN: Ia mendapat kasih karunia di padang gurun, yaitu bangsa yang terluput dari pedang itu! Israel berjalan mencari istirahat bagi dirinya!" (Yeremia 31:2)
Tuhan melepaskan Israel dari pedang Firaun dan memberikan kasih karunia kepada mereka pada hari-hari mereka di padang gurun. Ini hanyalah selaku tanda dari kasih yang kekal (ayat 3) yang telah diteruskan dalam kesetiaan ilahi hingga saat Yeremia menulis ayat di atas. Sebenarnya ungkapan kepadanya dari "Dari jauh TUHAN menampakkan diri kepadanya" adalah kepadaku menurut naskah Ibrani yaitu kepada nabi Yeremia, bandingkan dengan penglihatan Yesaya di atas.
Dalam PL, TUHAN saat menampakkan diri-Nya mengambil perwujudan tertentu. Misalkan dalam Kel 3:11 dimana menampakkan dalam bentuk tiang awan atau Kej 32:30 dalam wujud manusia. Penampakan inilah yang dapat dilihat oleh manusia. Tetapi wujud Allah yang sesungguhnya dalam ROH tidak pernah dilihat manusia.
nah lo......
katanya tidak pernah bisa dilihat manusia, tapi roh kudus digambar seperti merpati
apakah yesus yg katanya Bapa itu juga Merpati?
kalo gitu sembah saja merpati, karena merpati adalah roh kudus & juga yesus
27) YOHANES 1:18 VS KEJADIAN 18:1 & 32:30.
Dalam Yohanes TERTULIS: "hanya Yesus yang melihat Allah", TETAPI dalam Kejadian 18 & 32: "Abraham dan Yakub pun pernah melihat Allah". (bertentangan literatur).
(a) Tuhan tidak bisa dilihat dan didengar ( Yohanes 1: 18, Yohanes 5: 37, I Timotius 1: 17, 6: 16, Keluaran 33: 20, I Yohanes 4: 12)
(b) Tuhan bisa dilihat oleh mata (Keluaran 33: 11, 33: 20, Kejadian18: 1, 26: 24, Yohanes 5: 37, ; I Timotius 6: 16, 1: 17, I Yohanes 4:12 )
(c) Tuhan kelihatan kaki-Nya (Keluaran 24: 9-10)
(d) Tuhan kelihatan sedang duduk (Yesaya 6: 1)
(e) Tuhan bisa dilihat dari jauh (Yeremia 31: 3)
JAWAB : (Kategori : salah memahami konteks ayat)
Yohanes 1 : 18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.
"Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat," (Yohanes 5:37)
Perhatikan konteks ayat ini. Orang-orang Yahudi yang berdialog dengan Yesus Kristus pada saat itu memang tidak pernah mendengar suara Allah apalagi melihat wajah-Nya. Perkataan itu ditujukan kepada orang-orang Yahudi dan ayat di atas berkaitan dengan ungkapan Yunani “autoV memarturhken peri emou, autos memarturêken peri emou,” Dia yang bersaksi tentang Aku.
Ayat ini menunjuk kepada saksi Allah yang tidak kelihatan yang terdapat di dalam hati manusia. Orang Yahudi tentu akan menekankan bahwa tidak ada seorang pun yang pernah melihat Allah. Bahkan pada saat Dasa Firman diberikan, "suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara" (Ulangan 4:12).
Jadi perkataan Yesus Kristus bermakna bahwa "Memang benar Allah itu tidak kelihatan, demikian juga kesaksian-Nya, karena kesaksian-Nya itu adalah jawaban yang keluar dari hati manusia ketika manusia itu berhadapan dengan Aku." Jika kita diperhadapkan dengan Kristus, maka kita melihat di dalam Dia semua yang indah dan bijaksana; keyakinan seperti itu adalah kesaksian Allah di dalam hati kita.
"Dan TUHAN berbicara kepada Musa dengan berhadapan muka seperti seorang berbicara kepada temannya; kemudian kembalilah ia ke perkemahan. Tetapi abdinya, Yosua bin Nun, seorang yang masih muda, tidaklah meninggalkan kemah itu." (Keluaran 33:11)
Ungkapan wajah kepada wajah adalah ungkapan khas Ibrani yang dimengerti dengan jelas dengan kata-kata berikutnya seperti seseorang berbicara kepada temannya. Itulah persekutuan yang tidak berhingga, di mana tidak ada sesuatu yang disembunyikan dan tidak ada sesuatu yang terselubung. Bandingkan dengan ayat-ayat berikut ini:
"Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: 'Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!'"(Kejadian 32:30)
"Apabila Musa masuk ke dalam kemah itu, turunlah tiang awan dan berhenti di pintu kemah dan berbicaralah TUHAN dengan Musa di sana." (Keluaran 33:9)
"'Berhadap-hadapan Aku berbicara dengan dia, terus terang, bukan dengan teka-teki, dan ia memandang rupa TUHAN. Mengapakah kamu tidak takut mengatai hamba-Ku Musa?'" (Bilangan 12:8)
"TUHAN telah bicara dengan berhadapan muka dengan kamu di gunung dan di tengah-tengah api-" (Ulangan 5:4)
"Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel," (Ulangan 34:10)
Jadi, wajah Allah dalam Alkitab Ibrani adalah ungkapan khusus untuk kehadiran atau hadirat Allah. Melihat Allah hanya mungkin melalui penyingkapan diri-Nya sendiri. Kehadiran Allah tidak pernah merupakan perasaan belaka akan sesuatu yang menakutkan, melainkan selalu merupakan kehadiran suatu Allah yang dikenal, yang pribadi dan yang tersendiri.
Selanjutnya Keluaran 24:10, "Lalu mereka melihat Allah Israel; kaki-Nya berjejak pada sesuatu yang buatannya seperti lantai dari batu nilam dan yang terangnya seperti langit yang cerah."
Ini dikenal dengan istilah theofani, kehadiran kemuliaan Allah, penyataan secara kelihatan dan secara supra alamiah keagungan Allah yang tertinggi dan yang tiada taranya. Penampakan Allah atau theofani yang terjadi di era PL senantiasa terjadi dalam bentuk manusiawi atau malaikat atau juga dalam wujud gejala-gejala kosmis.
"Dalam tahun matinya raja Uzia aku melihat Tuhan duduk di atas takhta yang tinggi dan menjulang, dan ujung jubah-Nya memenuhi Bait Suci." (Yesaya 6:1)
Nabi Yesaya mendapat penglihatan, bandingkan dengan penglihatan Yohanes di pulau Patmos yang ditulis di dalam kitab Wahyu. Demikian pula dengan Yeremia 31:3, "Dari jauh TUHAN menampakkan diri kepadanya: Aku mengasihi engkau dengan kasih yang kekal, sebab itu Aku melanjutkan kasih setia-Ku kepadamu."
Jika kita membaca Yeremia 31:1-40 maka kita akan mengetahui konteks ayat 3 yang mengandung makna alegoris di atas. Israel Utara (Efraim) akan dibina kembali, dibangun kembali dan digarap ulang. Diutarakan pula mengenai akhir dari perpecahan antara utara dan selatan dalam pengakuan bersama akan TUHAN, Allah dari seluruh bangsa itu.
"Beginilah firman TUHAN: Ia mendapat kasih karunia di padang gurun, yaitu bangsa yang terluput dari pedang itu! Israel berjalan mencari istirahat bagi dirinya!" (Yeremia 31:2)
Tuhan melepaskan Israel dari pedang Firaun dan memberikan kasih karunia kepada mereka pada hari-hari mereka di padang gurun. Ini hanyalah selaku tanda dari kasih yang kekal (ayat 3) yang telah diteruskan dalam kesetiaan ilahi hingga saat Yeremia menulis ayat di atas. Sebenarnya ungkapan kepadanya dari "Dari jauh TUHAN menampakkan diri kepadanya" adalah kepadaku menurut naskah Ibrani yaitu kepada nabi Yeremia, bandingkan dengan penglihatan Yesaya di atas.
Dalam PL, TUHAN saat menampakkan diri-Nya mengambil perwujudan tertentu. Misalkan dalam Kel 3:11 dimana menampakkan dalam bentuk tiang awan atau Kej 32:30 dalam wujud manusia. Penampakan inilah yang dapat dilihat oleh manusia. Tetapi wujud Allah yang sesungguhnya dalam ROH tidak pernah dilihat manusia.
nah lo......
katanya tidak pernah bisa dilihat manusia, tapi roh kudus digambar seperti merpati
apakah yesus yg katanya Bapa itu juga Merpati?
kalo gitu sembah saja merpati, karena merpati adalah roh kudus & juga yesus
keroncong- KAPTEN
-
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Paradise OK Sat Nov 22, 2014 10:14 am
soalannya : "tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia"
yang paling aneh Tuhan disejajarkan/disamakan dengan batu/benda mati
yang paling aneh Tuhan disejajarkan/disamakan dengan batu/benda mati
Paradise OK- LETNAN SATU
-
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Thu Nov 27, 2014 4:01 pm
Paradise OK wrote:soalannya : "tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia"
yang paling aneh Tuhan disejajarkan/disamakan dengan batu/benda mati
Ya memang, oleh orang-orang Protestan.
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Paradise OK Sun Nov 30, 2014 12:01 am
mentahuidi/menyembah/sujud/mencium batu/benda mati
itulah contoh yg tdk bisa membedakan Tuhan dengan batu/benda mati
itulah contoh yg tdk bisa membedakan Tuhan dengan batu/benda mati
Paradise OK- LETNAN SATU
-
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Sun Nov 30, 2014 12:18 am
Paradise OK wrote:mentahuidi/menyembah/sujud/mencium batu/benda mati
itulah contoh yg tdk bisa membedakan Tuhan dengan batu/benda mati
Jangan menuduh yang bukan-bukan, karena umat Islam itu hanya menyembah Allah, Tuhan Semesta Alam. Sementara itu kamu menyembah Yesus, seorang Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja, tidak kepada yang lain. Begitu bukan?
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Paradise OK Sun Nov 30, 2014 9:57 am
kami menyembah Allah menjadi Manusia Yesus
anehnya ada yang nyembah/sujudi/ciumi batu/benda mati yg disejajarkan dengan Tuhan
anehnya ada yang nyembah/sujudi/ciumi batu/benda mati yg disejajarkan dengan Tuhan
Paradise OK- LETNAN SATU
-
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Sun Nov 30, 2014 10:03 am
Paradise OK wrote:kami menyembah Allah menjadi Manusia Yesus
anehnya ada yang nyembah/sujudi/ciumi batu/benda mati yg disejajarkan dengan Tuhan
Yesus bukan Allah, karena Yesus sudah wafat dan sekarang jasad Yesus sudah menjadi tanah, sehingga tidak layak disembah.
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Paradise OK Sun Nov 30, 2014 2:23 pm
Yesus adalah Allah menjadi Manusia, naik ke sorga
akan datang kembali untuk menghakimi semua manusia termasuk muhammad saw
akan datang kembali untuk menghakimi semua manusia termasuk muhammad saw
Paradise OK- LETNAN SATU
-
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Sun Nov 30, 2014 8:08 pm
Paradise OK wrote:Yesus adalah Allah menjadi Manusia, naik ke sorga
akan datang kembali untuk menghakimi semua manusia termasuk muhammad saw
Jangan mengkhayal, Yesus itu bukan Allah, melainkan seorang Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja, tidak diutus Allah kepada yang lain. Sedangkan Nabi Muhammad saw diutus Allah kepada sekalian manusia (termasuk Bani Israil) di seluruh penjuru dunia.
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by aliumar Mon Dec 01, 2014 12:24 am
Jangan mengkhayal, Yesus itu bukan Allah, melainkan seorang Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja, tidak diutus Allah kepada yang lain. Sedangkan Nabi Muhammad saw diutus Allah kepada sekalian manusia (termasuk Bani Israil) di seluruh penjuru dunia.
Filipi 2:10-11 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi, dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Khalifah7 Mon Dec 01, 2014 12:30 am
aliumar wrote:Jangan mengkhayal, Yesus itu bukan Allah, melainkan seorang Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja, tidak diutus Allah kepada yang lain. Sedangkan Nabi Muhammad saw diutus Allah kepada sekalian manusia (termasuk Bani Israil) di seluruh penjuru dunia.
Filipi 2:10-11 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi, dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!
Itu perkatana Filip, bukan perkataan Yesus. Selama hidup dimuka bumi, Yesus tidak pernah mengatakan aku adalah tuhan.
Khalifah7- SERSAN DUA
-
Age : 44
Posts : 72
Kepercayaan : Islam
Location : Madinah
Join date : 30.10.14
Reputation : 1
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Paradise OK Tue Dec 02, 2014 2:18 pm
asal tangkap, asal ngomong alhasil bicara tong kosong
Filipi itu nama tempat bukan nama orang
berikut salah satu pernyataan Yesus bahwa dia adalah Tuhan :
Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
Filipi itu nama tempat bukan nama orang
berikut salah satu pernyataan Yesus bahwa dia adalah Tuhan :
Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
Paradise OK- LETNAN SATU
-
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Wed Dec 03, 2014 12:13 pm
Khalifah7 wrote:aliumar wrote:Jangan mengkhayal, Yesus itu bukan Allah, melainkan seorang Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja, tidak diutus Allah kepada yang lain. Sedangkan Nabi Muhammad saw diutus Allah kepada sekalian manusia (termasuk Bani Israil) di seluruh penjuru dunia.
Filipi 2:10-11 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi, dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!
Itu perkatana Filip, bukan perkataan Yesus. Selama hidup dimuka bumi, Yesus tidak pernah mengatakan aku adalah tuhan.
Para penyembah Yesus memang PANIK, karena sudah TERINTERPOLASI oleh kitab-kitab Yahudi.
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by SEGOROWEDI Wed Dec 03, 2014 1:18 pm
AKULAH DIA
kata Yesus
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Wed Dec 03, 2014 1:23 pm
SEGOROWEDI wrote:
AKULAH DIA
kata Yesus
Kata Yesus: "Tidaklah Dia mengutusku kepada yang lain, melainkan hanya kepada Bani Israil saja." (Matius 15:24).
KITAB KONTRADIKTIF?
KITAB KONTRADIKTIF?
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by SEGOROWEDI Wed Dec 03, 2014 1:27 pm
itu soal ujian ke 2
ujian pertama dicuekin..
ujian ketiga dikiaskan hanya dapat sisa roti
tapi perempuan kanaan tetep percaya bahwa Yesus buat dirinya juga
dan ia lulus uji iman
perikop itu justru mengajarkan bahwa
YESUS UNTUK SEMUA
maka dibaca yang katam
jangan 1 ayat mulu
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Wed Dec 03, 2014 1:41 pm
SEGOROWEDI wrote:
itu soal ujian ke 2
ujian pertama dicuekin..
ujian ketiga dikiaskan hanya dapat sisa roti
tapi perempuan kanaan tetep percaya bahwa Yesus buat dirinya juga
dan ia lulus uji iman
perikop itu justru mengajarkan bahwa
YESUS UNTUK SEMUA
maka dibaca yang katam
jangan 1 ayat mulu
Kitab Kontradiktif memang sangat mudah dideteksi.
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Khalifah7 Wed Dec 03, 2014 7:17 pm
Paradise OK wrote:asal tangkap, asal ngomong alhasil bicara tong kosong
Filipi itu nama tempat bukan nama orang
Kalau begitu, anda yang lebih tau tentang Kitab anda yang menjelaskan, kata siapakah itu?
Paradise OK wrote:berikut salah satu pernyataan Yesus bahwa dia adalah Tuhan :
Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
Jawabannya tidak ada!
Khalifah7- SERSAN DUA
-
Age : 44
Posts : 72
Kepercayaan : Islam
Location : Madinah
Join date : 30.10.14
Reputation : 1
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by SEGOROWEDI Thu Dec 04, 2014 9:06 am
Kedunghalang wrote:SEGOROWEDI wrote:
itu soal ujian ke 2
ujian pertama dicuekin..
ujian ketiga dikiaskan hanya dapat sisa roti
tapi perempuan kanaan tetep percaya bahwa Yesus buat dirinya juga
dan ia lulus uji iman
perikop itu justru mengajarkan bahwa
YESUS UNTUK SEMUA
maka dibaca yang katam
jangan 1 ayat mulu
Kitab Kontradiktif memang sangat mudah dideteksi.
AKULAH DIA = AKULAH TUHAN
TUHAN UNTUK SEMUA (yahudi maupun non yahudi)
gak ada kontradiksi, justru KLOP
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by SEGOROWEDI Thu Dec 04, 2014 9:10 am
Khalifah7 wrote:Paradise OK wrote:asal tangkap, asal ngomong alhasil bicara tong kosong
Filipi itu nama tempat bukan nama orangPak Pak, saya yang bukan ahli kitab dan muslim lain juga pasti tau itu bukan perkataan Yesus, melainkan pernyataan orang ketiga. Apakah ada pernyataan tentang ketuhanan Yesus yang mengatakan dengan bibirnya sendiri bahwa Aku Tuhan? atau Sembahlah ku? tanpa pake pernyataan orang ketiga?
Kalau begitu, anda yang lebih tau tentang Kitab anda yang menjelaskan, kata siapakah itu?Paradise OK wrote:berikut salah satu pernyataan Yesus bahwa dia adalah Tuhan :
Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
Jawabannya tidak ada!
itu perkataan sosok YESUS yang dipersaksikan yohanes..
perhatikan ini:
Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya
pernyataan:
Akulah Dia misalnya, apa masih kurang jelas??
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Thu Dec 04, 2014 11:27 am
SEGOROWEDI wrote:Kedunghalang wrote:SEGOROWEDI wrote:
itu soal ujian ke 2
ujian pertama dicuekin..
ujian ketiga dikiaskan hanya dapat sisa roti
tapi perempuan kanaan tetep percaya bahwa Yesus buat dirinya juga
dan ia lulus uji iman
perikop itu justru mengajarkan bahwa
YESUS UNTUK SEMUA
maka dibaca yang katam
jangan 1 ayat mulu
Kitab Kontradiktif memang sangat mudah dideteksi.
AKULAH DIA = AKULAH TUHAN
TUHAN UNTUK SEMUA (yahudi maupun non yahudi)
gak ada kontradiksi, justru KLOP
Kontradiktif karena INTERPOLASI.
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Thu Dec 04, 2014 11:29 am
SEGOROWEDI wrote:Khalifah7 wrote:Paradise OK wrote:asal tangkap, asal ngomong alhasil bicara tong kosong
Filipi itu nama tempat bukan nama orangPak Pak, saya yang bukan ahli kitab dan muslim lain juga pasti tau itu bukan perkataan Yesus, melainkan pernyataan orang ketiga. Apakah ada pernyataan tentang ketuhanan Yesus yang mengatakan dengan bibirnya sendiri bahwa Aku Tuhan? atau Sembahlah ku? tanpa pake pernyataan orang ketiga?
Kalau begitu, anda yang lebih tau tentang Kitab anda yang menjelaskan, kata siapakah itu?Paradise OK wrote:berikut salah satu pernyataan Yesus bahwa dia adalah Tuhan :
Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
Jawabannya tidak ada!
itu perkataan sosok YESUS yang dipersaksikan yohanes..
perhatikan ini:
Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya
pernyataan:
Akulah Dia misalnya, apa masih kurang jelas??
Sudah jelas Nabi Isa / Yesus as itu seorang Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja (Matius 15:24 & Ash-Shaf 61:6/7).
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by SEGOROWEDI Thu Dec 04, 2014 12:17 pm
Kedunghalang wrote:
AKULAH DIA = AKULAH TUHAN
TUHAN UNTUK SEMUA (yahudi maupun non yahudi)
Kontradiktif karena INTERPOLASI.
gak ada kontradiksinya, apalagi interpolnya..
justeru KLOP
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by SEGOROWEDI Thu Dec 04, 2014 12:19 pm
Kedunghalang wrote:Sudah jelas Nabi Isa / Yesus as itu seorang Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja (Matius 15:24 & Ash-Shaf 61:6/7).
sudah dibilang ratusan kali..
itu hanya kalimat ujian..
PERIKOP ITU JUSTERU MENGAJARKAN YESUS UNTUK SEMUA
baca yang katam 1 perikop, jangan cuman 1 ayat mulu
dirinya sendiri kok diperbodoh sendiri dengan berkacamata kuda
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Thu Dec 04, 2014 6:00 pm
SEGOROWEDI wrote:Kedunghalang wrote:
AKULAH DIA = AKULAH TUHAN
TUHAN UNTUK SEMUA (yahudi maupun non yahudi)
Kontradiktif karena INTERPOLASI.
gak ada kontradiksinya, apalagi interpolnya..
justeru KLOP
Contoh Kontradiksi karena INTERPOLASI:
Yesus: Utusan Allah >< Tuhan
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia
by Kedunghalang Thu Dec 04, 2014 6:02 pm
SEGOROWEDI wrote:Kedunghalang wrote:Sudah jelas Nabi Isa / Yesus as itu seorang Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja (Matius 15:24 & Ash-Shaf 61:6/7).
sudah dibilang ratusan kali..
itu hanya kalimat ujian..
PERIKOP ITU JUSTERU MENGAJARKAN YESUS UNTUK SEMUA
baca yang katam 1 perikop, jangan cuman 1 ayat mulu
dirinya sendiri kok diperbodoh sendiri dengan berkacamata kuda
Sudah dibilang ribuan kali:
Yesus itu bukan Tuhan, melainkan Rasul Allah untuk Bani Israil saja.
Kedunghalang- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0
Sponsored content
Halaman 2 dari 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics» malaikat, manusia dan jin tidak mengetahui hal ghaib
» manusia, malaikat , dan jin tidak mengetahui hal ghaib
» F-22 (Kristen) VS Musicman (Muslim)-Kisah 2 batu, manusia lancang & kurang ajar tapi alloh swt cuma bisa terdiam tidak mampu berbuat apa-apa
» kristen tdk bisa membedakan 3 dg 7
» jika Tuhan tdk dpt berwujud manusia,Tuhan tidak membuat agama !
» manusia, malaikat , dan jin tidak mengetahui hal ghaib
» F-22 (Kristen) VS Musicman (Muslim)-Kisah 2 batu, manusia lancang & kurang ajar tapi alloh swt cuma bisa terdiam tidak mampu berbuat apa-apa
» kristen tdk bisa membedakan 3 dg 7
» jika Tuhan tdk dpt berwujud manusia,Tuhan tidak membuat agama !
Halaman 2 dari 4
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik
