Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

First topic message reminder :

Kata Yesus, Yohanes pembaptis adalah Elia

Matius
17:10 Lalu murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Kalau demikian mengapa ahli-ahli Taurat berkata bahwa Elia harus datang dahulu?"

17:11 Jawab Yesus: "Memang Elia akan datang dan memulihkan segala sesuatu

17:12 dan Aku berkata kepadamu: Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia, dan memperlakukannya menurut kehendak mereka. Demikian juga Anak Manusia akan menderita oleh mereka."

17:13 Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.



Yohanes Pembaptis membantah

Yohanes
1:19 Dan inilah kesaksian Yohanes ketika orang Yahudi dari Yerusalem mengutus beberapa imam dan orang-orang Lewi kepadanya untuk menanyakan dia: "Siapakah engkau?"

1:20 Ia mengaku dan tidak berdusta, katanya: "Aku bukan Mesias."

1:21 Lalu mereka bertanya kepadanya: "Kalau begitu, siapakah engkau? Elia?" Dan ia menjawab: "Bukan!" "Engkaukah nabi yang akan datang?" Dan ia menjawab: "Bukan!"


Yesus vs Yohanes
siapakah yg tidak benar diantara mereka???

dah stop OOT
gak ada HMG-HMGan

secara fisik Elia ya bukan YP
jadi gak ada pertentangan/kebohongan

gak usah OOT bawa-bawa HMG!

Kedunghalang wrote:

SEGOROWEDI wrote:
secara fisik Elia ya bukan YP
jadi gak ada pertentangan/kebohongan

gak usah OOT bawa-bawa HMG!

Ya jelas bukan, karena Yohanes Pembaptis itu hanya perumpamaan Elia bagi Bani Israil. Sedangkan, HMG Ahmad as bukan Isa Ibnu Maryam as, melainkan Perumpamaan Ibnu Maryam (Az-Zukhruf 43:57/58) yang menjadi Imam Mahdi bagi umat Islam (sekalian manusia di seluruh penjuru dunia).

OOT terus..
mod wake up!

Masih sesuai dengan topik.

HMG = OOT

sekilas info,
kalau menurut saya,
Yohanes Pembaptis memang bukan Elia, karena secara lahiriah Yohanes Pembaptis memang bukan Elia. jadi Yohanes Pembaptis juga benar.

dan maksud Kristus mengatakan iya, bahwa Yohanes Pembatis adalah Elia, tapi secara rohani, ini juga ada benarnya.

1:17 dan ia akan berjalan mendahului Tuhan dalam roh dan kuasa Elia untuk membuat hati bapa-bapa berbalik kepada anak-anaknya dan hati orang-orang durhaka kepada pikiran orang-orang benar dan dengan demikian menyiapkan bagi Tuhan suatu umat yang layak bagi-Nya."
1:18 Lalu kata Zakharia kepada malaikat itu: "Bagaimanakah aku tahu, bahwa hal ini akan terjadi? Sebab aku sudah tua dan isteriku sudah lanjut umurnya."
1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu.
1:20 Sesungguhnya engkau akan menjadi bisu dan tidak dapat berkata-kata sampai kepada hari, di mana semuanya ini terjadi, karena engkau tidak percaya akan perkataanku yang akan nyata kebenarannya pada waktunya."

jadi intinya dua-duanya benar, dua-duanya tidak bermaksud berbohong.

Sayangnya di Maleakhi sangat jelas dikatakan Nabi Elia yang akan turun:

Maleakhi 4:5 Sesungguhnya Aku akan mengutus nabi Elia kepadamu menjelang datangnya hari TUHAN yang besar dan dahsyat itu.

Diakui atau tidak, ini adalah sebuah kontradiksi, karena jika bukan Elia, bunyi ayatnya seharusnya tidak mesti ditulis Elia.

Ada contoh ayat di ulangan untuk seorang Nabi yang hanya sekedar menyerupai:

18:15. Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.

Kalau Yohanes hanya sekedar menyerupai Elia maka seharusnya beritanya ditulis seperti berita di ulangan 18:15


Saya cenderung menyalahkan penulis kitab ketimbang membenturkan info Yesus Versus Yohanes, tapi biasanya "penganut dogma" menolak kemungkinan itu.

salahnya dimana?
elia emang sudah datang, simak kata Yesus ini:
17:12 dan Aku berkata kepadamu: Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia, dan memperlakukannya menurut kehendak mereka. Demikian juga Anak Manusia akan menderita oleh mereka."

elia bukan YP
YP bukan elia

salahnya disini:

Mat 17:13 Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.

karena yang dimaksud Kristus yang menyebut Yohanes Pembaptis sebagai Elia, itu adalah secara roh dan kuasa Elia, bukan sebagai Elia secara lahiriah.

isaku wrote:salahnya disini:

Mat 17:13 Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.

lha iya..
bukan Elia, apanya yang salah???

SEGOROWEDI wrote:

isaku wrote:

om wrote:salahnya dimana?
elia emang sudah datang, simak kata Yesus ini:
17:12 dan Aku berkata kepadamu: Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia, dan memperlakukannya menurut kehendak mereka. Demikian juga Anak Manusia akan menderita oleh mereka."

elia bukan YP
YP bukan elia

salahnya disini:

Mat 17:13 Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.

lha iya..
bukan Elia, apanya yang salah???

salahnya disini
17:12 dan Aku berkata kepadamu: Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia, dan memperlakukannya menurut kehendak mereka. Demikian juga Anak Manusia akan menderita oleh mereka."

emang sudah datang.. tak gak pada mengenal
salahnya dimana?

kesimpulanya Yesus tidak berbohong, Yohanes juga tidak berbohong