BAGAIMANAKAH KEHIDUPAN DAN KEADAAN SURGA KRISTEN?????

First topic message reminder :

alasan seseorang menganut agama dan percaya terhadap hukum2 tuhan adalah salah satunya karena adanya kehidupan setelah mati...

kehidupan setelah mati itu ada alam kubur, hari pembangkitan dan akhirat yang terbagi menjadi surga dan neraka...

yang menjadi penasaran buat muslim adalah tentang adanya surga

LALU BAGAIMANAKAH KEHIDUPAN DAN KEADAAN SURGA KRISTEN?????

[/quote]kiasan mas..
makanya baca secara utuh perikopnya![/quote]yang ini juga pasti deh kiasan.
seumpama biji sesawi
seumpama ragi
seumpama harta
seumpama seorang pedagang
seumpama pukat
seumpama seorang raja
seumpama sepuluh gadis.

jangan-jangan surganya juga kiasan.

SEGOROWEDI wrote:
buat apa?

bukan buat apa. tapi tidak bisa, tidak ada tempat. surganya full.
surga ente koq kecil gitu ya? bisa dibilang 6S (seperti slogan pajak aja). tapi ga aneh, karena orang-orang pajak adalah penghuni pertama.
(surga yang sempit, sumpek, sehingga untuk selonjoran aja susah).
jangan-jangan ga ada tempat untuk Segorowedi. karena setelah orang pajak, ada para P***C*R juga yang menjadi penghuni awal. (ada bocoran kapasitas cuma 144000 orang) bener gak tuh?

myxpnelyx wrote:

SEGOROWEDI wrote:
buat apa?

bukan buat apa. tapi tidak bisa, tidak ada tempat. surganya full.
surga ente koq kecil gitu ya? bisa dibilang 6S (seperti slogan pajak aja). tapi ga aneh, karena orang-orang pajak adalah penghuni pertama.
(surga yang sempit, sumpek, sehingga untuk selonjoran aja susah).
jangan-jangan ga ada tempat untuk Segorowedi. karena setelah orang pajak, ada para P***C*R juga yang menjadi penghuni awal. (ada bocoran kapasitas cuma 144000 orang) bener gak tuh?

tidak menjawab, malah ngelantur

SEGOROWEDI wrote:

myxpnelyx wrote:

SEGOROWEDI wrote:
buat apa?

bukan buat apa. tapi tidak bisa, tidak ada tempat. surganya full.
surga ente koq kecil gitu ya? bisa dibilang 6S (seperti slogan pajak aja). tapi ga aneh, karena orang-orang pajak adalah penghuni pertama.
(surga yang sempit, sumpek, sehingga untuk selonjoran aja susah).
jangan-jangan ga ada tempat untuk Segorowedi. karena setelah orang pajak, ada para P***C*R juga yang menjadi penghuni awal. (ada bocoran kapasitas cuma 144000 orang) bener gak tuh?

tidak menjawab, malah ngelantur

Intinya dia mau bilang Surga orang Kristen itu sempit karena ada bocoran hanya ada 144000 orang Kudus saja yang masuk surga.

Gimana penjelasannya tuh Wed?  

wahyu_zein_alkaf wrote:
Intinya dia mau bilang Surga orang Kristen itu sempit karena ada bocoran hanya ada 144000 orang Kudus saja yang masuk surga.

siapa bilang?

SEGOROWEDI wrote:

wahyu_zein_alkaf wrote:
Intinya dia mau bilang Surga orang Kristen itu sempit karena ada bocoran hanya ada 144000 orang Kudus saja yang masuk surga.

siapa bilang?

Dibaca lagi deh Wed, dia bilang kaya gini :

myxpnelyx wrote:bukan buat apa. tapi tidak bisa, tidak ada tempat. surganya full.
surga ente koq kecil gitu ya? bisa dibilang 6S (seperti slogan pajak aja). tapi ga aneh, karena orang-orang pajak adalah penghuni pertama.
(surga yang sempit, sumpek, sehingga untuk selonjoran aja susah).
jangan-jangan ga ada tempat untuk Segorowedi. karena setelah orang pajak, ada para P***C*R juga yang menjadi penghuni awal. (ada bocoran kapasitas cuma 144000 orang) bener gak tuh?

SEGOROWEDI wrote:

myxpnelyx wrote:

SEGOROWEDI wrote:
buat apa?

bukan buat apa. tapi tidak bisa, tidak ada tempat. surganya full.
surga ente koq kecil gitu ya? bisa dibilang 6S (seperti slogan pajak aja). tapi ga aneh, karena orang-orang pajak adalah penghuni pertama.
(surga yang sempit, sumpek, sehingga untuk selonjoran aja susah).
jangan-jangan ga ada tempat untuk Segorowedi. karena setelah orang pajak, ada para P***C*R juga yang menjadi penghuni awal. (ada bocoran kapasitas cuma 144000 orang) bener gak tuh?

tidak menjawab, malah ngelantur

ga ada pertanyaannya. apanya yang harus dijawab.
quote anda "buat apa" itu kan jawaban anda ketika ditanya "ada seks disorga gak?".

SEGOROWEDI wrote:

wahyu_zein_alkaf wrote:
Intinya dia mau bilang Surga orang Kristen itu sempit karena ada bocoran hanya ada 144000 orang Kudus saja yang masuk surga.

siapa bilang?

saya yang bilang.
betul atau tidak?

myxpnelyx wrote:
ga ada pertanyaannya. apanya yang harus dijawab.
quote anda "buat apa" itu kan jawaban anda ketika ditanya "ada seks disorga gak?".

sex buat apa?

myxpnelyx wrote:

SEGOROWEDI wrote:

wahyu_zein_alkaf wrote:
Intinya dia mau bilang Surga orang Kristen itu sempit karena ada bocoran hanya ada 144000 orang Kudus saja yang masuk surga.

siapa bilang?

saya yang bilang.
betul atau tidak?

bocoran dari mana?
tampilkan selengkap-lengkapnya!

SEGOROWEDI wrote:

myxpnelyx wrote:

SEGOROWEDI wrote:

wahyu_zein_alkaf wrote:
Intinya dia mau bilang Surga orang Kristen itu sempit karena ada bocoran hanya ada 144000 orang Kudus saja yang masuk surga.

siapa bilang?

saya yang bilang.
betul atau tidak?

bocoran dari mana?
tampilkan selengkap-lengkapnya!

Saya bantu ya..biar anda gak penasaran

MENURUT ALKITAB HANYA 144.000 YANG MASUK SYURGA

Menurut Alkitab, hanya 144.000 orang yang akan masuk syurga :
Dan aku mendengar jumlah mereka yang dimeteraikan itu: seratus empat puluh empat ribu yang telah dimeteraikan dari semua suku keturunan Israel. Wahyu 7:4

Dari 144.000 orang yang dijamin masuk syurga tersebut adalah dari dua belas suku Israel yang masing-masing suku mendapat jatah 12.000 :

Dari suku Yehuda dua belas ribu yang dimeteraikan,
dari suku Ruben dua belas ribu,
dari suku Gad dua belas ribu,
dari suku Asyer dua belas ribu,
dari suku Naftali dua belas ribu,
dari suku Manasye dua belas ribu,
dari suku Simeon dua belas ribu,
dari suku Lewi dua belas ribu,
dari suku Isakhar dua belas ribu,
dari suku Zebulon dua belas ribu,
dari suku Yusuf dua belas ribu,
dari suku Benyamin dua belas ribu. Wahyu 7:5-8

Dua belas suku Israel tersebut adalah definisi secara lahiriah, memang betul-betul orang Israel secara fisik, bukan Israel secara Rohani. Jadi menurut ayat tersebut, orang-orang non Israel tidak ada jaminan masuk syurga. Dalam ayat yang lain disebutkan bahwa pintu syurga yang tersedia, sudah tertulis nama-nama suku Israel :

Dan temboknya besar lagi tinggi dan pintu gerbangnya dua belas buah; dan di atas pintu-pintu gerbang itu ada dua be-las malaikat dan di atasnya tertulis nama kedua belas suku Israel, Di sebelah timur terdapat tiga pintu gerbang dan di sebelah utara tiga pintu gerbang dan di sebelah selatan tiga pintu gerbang dan di sebelah barat tiga pintu gerbang. Wahyu 21:12-13

Untuk orang-orang non Israel, Amerika, Cina, Indonesia, dan lain sebagainya, Alkitab tidak menyebutkan adanya pintu syurga bagi mereka.

@wedi
Yang saya biruin, posisi anda nyangkut dimana?

SEGOROWEDI wrote:
kan sudah saya jawab to..
tidak kawin tapi ngesex itu zinah
dan Tuhan tidak pernah mengijinkan zinah

ngerti?

nah, yang saya tanya.. apakah yesus pernah bilang bahwa hukum zina masih berlaku di surga??

anggur saja disediakan, masa iya.. seks tidak?

mengerti? sana balik lagi ke pendeta mu.. cari dulu ayat injil yang cocok...

 

MeRoNGoS wrote:ya ya ya...
Sing waras ngalah wkwkkwkwkkkww

kan.. akhirnya kalah juga..

besar omongan diawal saja... akhirnya kena gebuk, kalah..

 

Ibnu Sabil wrote:
Saya bantu ya..biar anda gak penasaran

MENURUT ALKITAB HANYA 144.000 YANG MASUK SYURGA

Menurut Alkitab, hanya 144.000 orang yang akan masuk syurga :
Dan aku mendengar jumlah mereka yang dimeteraikan itu: seratus empat puluh empat ribu yang telah dimeteraikan dari semua suku keturunan Israel. Wahyu 7:4

Dari 144.000 orang yang dijamin masuk syurga tersebut adalah dari dua belas suku Israel yang masing-masing suku mendapat jatah 12.000 :

Dari suku Yehuda dua belas ribu yang dimeteraikan,
dari suku Ruben dua belas ribu,
dari suku Gad dua belas ribu,
dari suku Asyer dua belas ribu,
dari suku Naftali dua belas ribu,
dari suku Manasye dua belas ribu,
dari suku Simeon dua belas ribu,
dari suku Lewi dua belas ribu,
dari suku Isakhar dua belas ribu,
dari suku Zebulon dua belas ribu,
dari suku Yusuf dua belas ribu,
dari suku Benyamin dua belas ribu. Wahyu 7:5-8

Dua belas suku Israel tersebut adalah definisi secara lahiriah, memang betul-betul orang Israel secara fisik, bukan Israel secara Rohani. Jadi menurut ayat tersebut, orang-orang non Israel tidak ada jaminan masuk syurga. Dalam ayat yang lain disebutkan bahwa pintu syurga yang tersedia, sudah tertulis nama-nama suku Israel :

Dan temboknya besar lagi tinggi dan pintu gerbangnya dua belas buah; dan di atas pintu-pintu gerbang itu ada dua be-las malaikat dan di atasnya tertulis nama kedua belas suku Israel, Di sebelah timur terdapat tiga pintu gerbang dan di sebelah utara tiga pintu gerbang dan di sebelah selatan tiga pintu gerbang dan di sebelah barat tiga pintu gerbang. Wahyu 21:12-13

Untuk orang-orang non Israel, Amerika, Cina, Indonesia, dan lain sebagainya, Alkitab tidak menyebutkan adanya pintu syurga bagi mereka.

@wedi
Yang saya biruin, posisi anda nyangkut dimana?

itu yang dari bangsa israel..

mbacanya lanjutin:
9 Kemudian dari pada itu aku melihat: sesungguhnya, suatu kumpulan besar orang banyak yang tidak dapat terhitung banyaknya, dari segala bangsa dan suku dan kaum dan bahasa, berdiri di hadapan takhta dan di hadapan Anak Domba, memakai jubah putih dan memegang daun-daun palem di tangan mereka.
10 Dan dengan suara nyaring mereka berseru: ''Keselamatan bagi Allah kami yang duduk di atas takhta dan bagi Anak Domba!''
11 Dan semua malaikat berdiri mengelilingi takhta dan tua-tua dan keempat makhluk itu; mereka tersungkur di hadapan takhta itu dan menyembah Allah,
12 sambil berkata: ''Amin! puji-pujian dan kemuliaan, dan hikmat dan syukur, dan hormat dan kekuasaan dan kekuatan bagi Allah kita sampai selama-lamanya! Amin!''
13 Dan seorang dari antara tua-tua itu berkata kepadaku: ''Siapakah mereka yang memakai jubah putih itu dan dari manakah mereka datang?''
14 Maka kataku kepadanya: ''Tuanku, tuan mengetahuinya.'' Lalu ia berkata kepadaku: ''Mereka ini adalah orang-orang yang keluar dari kesusahan yang besar; dan mereka telah mencuci jubah mereka dan membuatnya putih di dalam darah Anak Domba.
15 Karena itu mereka berdiri di hadapan takhta Allah dan melayani Dia siang malam di Bait Suci-Nya. Dan Ia yang duduk di atas takhta itu akan membentangkan kemah-Nya di atas mereka.
16 Mereka tidak akan menderita lapar dan dahaga lagi, dan matahari atau panas terik tidak akan menimpa mereka lagi.
17 Sebab Anak Domba yang di tengah-tengah takhta itu, akan menggembalakan mereka dan akan menuntun mereka ke mata air kehidupan. Dan Allah akan menghapus segala air mata dari mata mereka.''

aku termasuk... 
yang gak termasuk kamu, kamu gak akan sampai ke situ..
kalu masih ikut muhammad..

Insya Allah wrote:

SEGOROWEDI wrote:
kan sudah saya jawab to..
tidak kawin tapi ngesex itu zinah
dan Tuhan tidak pernah mengijinkan zinah

ngerti?

nah, yang saya tanya.. apakah yesus pernah bilang bahwa hukum zina masih berlaku di surga??
anggur saja disediakan, masa iya.. seks tidak?
mengerti? sana balik lagi ke pendeta mu.. cari dulu ayat injil yang cocok...
 

anggur kan gak pernah dilarang oleh Yesus..
tapi zina dilarang

SEGOROWEDI wrote:

Ibnu Sabil wrote:
Saya bantu ya..biar anda gak penasaran

MENURUT ALKITAB HANYA 144.000 YANG MASUK SYURGA

Menurut Alkitab, hanya 144.000 orang yang akan masuk syurga :
Dan aku mendengar jumlah mereka yang dimeteraikan itu: seratus empat puluh empat ribu yang telah dimeteraikan dari semua suku keturunan Israel. Wahyu 7:4

Dari 144.000 orang yang dijamin masuk syurga tersebut adalah dari dua belas suku Israel yang masing-masing suku mendapat jatah 12.000 :

Dari suku Yehuda dua belas ribu yang dimeteraikan,
dari suku Ruben dua belas ribu,
dari suku Gad dua belas ribu,
dari suku Asyer dua belas ribu,
dari suku Naftali dua belas ribu,
dari suku Manasye dua belas ribu,
dari suku Simeon dua belas ribu,
dari suku Lewi dua belas ribu,
dari suku Isakhar dua belas ribu,
dari suku Zebulon dua belas ribu,
dari suku Yusuf dua belas ribu,
dari suku Benyamin dua belas ribu. Wahyu 7:5-8

Dua belas suku Israel tersebut adalah definisi secara lahiriah, memang betul-betul orang Israel secara fisik, bukan Israel secara Rohani. Jadi menurut ayat tersebut, orang-orang non Israel tidak ada jaminan masuk syurga. Dalam ayat yang lain disebutkan bahwa pintu syurga yang tersedia, sudah tertulis nama-nama suku Israel :

Dan temboknya besar lagi tinggi dan pintu gerbangnya dua belas buah; dan di atas pintu-pintu gerbang itu ada dua be-las malaikat dan di atasnya tertulis nama kedua belas suku Israel, Di sebelah timur terdapat tiga pintu gerbang dan di sebelah utara tiga pintu gerbang dan di sebelah selatan tiga pintu gerbang dan di sebelah barat tiga pintu gerbang. Wahyu 21:12-13

Untuk orang-orang non Israel, Amerika, Cina, Indonesia, dan lain sebagainya, Alkitab tidak menyebutkan adanya pintu syurga bagi mereka.

@wedi
Yang saya biruin, posisi anda nyangkut dimana?

itu yang dari bangsa israel..

mbacanya lanjutin:
9 Kemudian dari pada itu aku melihat: sesungguhnya, suatu kumpulan besar orang banyak yang tidak dapat terhitung banyaknya, dari segala bangsa dan suku dan kaum dan bahasa, berdiri di hadapan takhta dan di hadapan Anak Domba, memakai jubah putih dan memegang daun-daun palem di tangan mereka.
10 Dan dengan suara nyaring mereka berseru: ''Keselamatan bagi Allah kami yang duduk di atas takhta dan bagi Anak Domba!''
11 Dan semua malaikat berdiri mengelilingi takhta dan tua-tua dan keempat makhluk itu; mereka tersungkur di hadapan takhta itu dan menyembah Allah,
12 sambil berkata: ''Amin! puji-pujian dan kemuliaan, dan hikmat dan syukur, dan hormat dan kekuasaan dan kekuatan bagi Allah kita sampai selama-lamanya! Amin!''
13 Dan seorang dari antara tua-tua itu berkata kepadaku: ''Siapakah mereka yang memakai jubah putih itu dan dari manakah mereka datang?''
14 Maka kataku kepadanya: ''Tuanku, tuan mengetahuinya.'' Lalu ia berkata kepadaku: ''Mereka ini adalah orang-orang yang keluar dari kesusahan yang besar; dan mereka telah mencuci jubah mereka dan membuatnya putih di dalam darah Anak Domba.
15 Karena itu mereka berdiri di hadapan takhta Allah dan melayani Dia siang malam di Bait Suci-Nya. Dan Ia yang duduk di atas takhta itu akan membentangkan kemah-Nya di atas mereka.
16 Mereka tidak akan menderita lapar dan dahaga lagi, dan matahari atau panas terik tidak akan menimpa mereka lagi.
17 Sebab Anak Domba yang di tengah-tengah takhta itu, akan menggembalakan mereka dan akan menuntun mereka ke mata air kehidupan. Dan Allah akan menghapus segala air mata dari mata mereka.''

aku termasuk... 
yang gak termasuk kamu, kamu gak akan sampai ke situ..
kalu masih ikut muhammad..

Sorry...ada yang ketinggalan yah...
Ya....karena saya bukan domba....manusia tulen bro...wkkwkkwk
 

iya..
ketinggalan di neraka  
tapi masih diberi kesempatan kok

SEGOROWEDI wrote:
anggur kan gak pernah dilarang oleh Yesus..
tapi zina dilarang

lha kan bisa saja di surga jadi tidak dilarang?


wong yang tadinya "kawin" saja diperbolehkan di bumi, terus di surga jadi tidak boleh..

artinya seks tanpa kawin pun jadi boleh2 saja...

kalau kamu tidak setuju, maka itu tunjukan dong pernyataan yesus yang menyatakan bahwa hukum zina masih berlaku di surga.. ada tidak?

SEGOROWEDI wrote:

Ibnu Sabil wrote:
Saya bantu ya..biar anda gak penasaran

MENURUT ALKITAB HANYA 144.000 YANG MASUK SYURGA

Menurut Alkitab, hanya 144.000 orang yang akan masuk syurga :
Dan aku mendengar jumlah mereka yang dimeteraikan itu: seratus empat puluh empat ribu yang telah dimeteraikan dari semua suku keturunan Israel. Wahyu 7:4



@wedi
Yang saya biruin, posisi anda nyangkut dimana?

itu yang dari bangsa israel..

mbacanya lanjutin:
[color=#3333ff]9 Kemudian dari pada itu aku melihat: sesungguhnya, suatu kumpulan besar orang banyak yang tidak dapat terhitung banyaknya, dari segala bangsa dan suku dan kaum dan bahasa, berdiri di hadapan takhta dan di hadapan Anak Domba, memakai jubah putih dan memegang daun-daun palem di tangan mereka.

aku termasuk... 
yang gak termasuk kamu, kamu gak akan sampai ke situ..
kalu masih ikut muhammad..

jika telah disebut segala bangsa kenapa harus menyebut 144000, diawal?
apakah israel akan mempunyai peran penting? seperti pada lukas 12:32.

Insya Allah wrote:

SEGOROWEDI wrote:
anggur kan gak pernah dilarang oleh Yesus..
tapi zina dilarang

lha kan bisa saja di surga jadi tidak dilarang?

wong yang tadinya "kawin" saja diperbolehkan di bumi, terus di surga jadi tidak boleh..

artinya seks tanpa kawin pun jadi boleh2 saja...

kalau kamu tidak setuju, maka itu tunjukan dong pernyataan yesus yang menyatakan bahwa hukum zina masih berlaku di surga.. ada tidak?

kawin aja gak boleh, kok malah zina

Mohon temen-temen muslim,mengerti

bapak segorowedi sudah banyak menyatakan..

ayat ini-ayat itu yah cuma kiasan...

jadi kesimpulan..surga dalam keristen ya cuma kiasan semata..

emang ada yang kiasan, ada yang harfiah kok
tapi jangan kebolak-balik

SEGOROWEDI wrote:
kawin aja gak boleh, kok malah zina

kalau kamu tidak setuju, maka itu tunjukan dong pernyataan yesus yang menyatakan bahwa hukum zina masih berlaku di surga.. ada tidak?

 

Insya Allah wrote:

SEGOROWEDI wrote:
kawin aja gak boleh, kok malah zina

kalau kamu tidak setuju, maka itu tunjukan dong pernyataan yesus yang menyatakan bahwa hukum zina masih berlaku di surga.. ada tidak?
 

di dunia aja gak berlaku, apalagi di sorga..

SEGOROWEDI wrote:
di dunia aja gak berlaku, apalagi di sorga..

tunjukan dong pernyataan yesus yang menyatakan bahwa hukum zina masih berlaku di surga.. ada tidak? jangan hanya menjawab dengan santai ala modal sms begituh..