Mari Berpikir: Isa bukan YESUS!

First topic message reminder :

Ada yng menyamakan Isa adalah Yesus.
ampe berdebat mengenai apakah Isa di salib atau tidak!

sudah jelas kalau di quran berkata.. Isa ga disalib! yg disalib orang lain yg di serupakan.

lalu kenapa malah pada ribut antar muslim? apa kurang jelas kata di quran??

sedang YESUS jelas di sebut kalau di salib, mati dan bangkit serta naik ke surga.

lalu apakah Isa sama dengan Yesus? jelas tidak!!

kisah Isa dan Yesus ini emang berusaha menyamakan bahwa Isa dan Yesus adalah orang yang sama.
di quran bahasa Inggris terutama di sebut kalau Isa di terjemahkan sebagai Yesus.

Isa adalah anak maryam saudara harun dan berayah imran. dia dirawat oleh zakaria. lahir di bawah kurma di tempat yg tidak di jelaskan. di israelkah? adakah pohon kurma di sana jaman itu?

tidak ada 1 pun kata kurma di Alkitab. jadi tidak ada kisah pohon kurma ini.

Yesus lahir dari Maria. menikah dengan Yusuf dan melahirkan di kandang domba di betlehem. maria bersaudara dengan elisabet istri zakaria, dan pernah tinggal hanya 3 bulan rumah zakaria! bukan dalam perawatan sebagai anak!!

dari kisah latar belakang keluarha ini terlihat kalau kisah Yesus dan Isa adalah berbeda!

juga mengenai zakharia ini. banyak zakharia di Alkitab! ada yg nabi, raja, bahkan nabi! tetapi zakharia yg ada di kisah Yesus adalah imam! bukan nabi seperti di kisah Isa.

Luk. 1:5 Pada zaman Herodes, raja Yudea, adalah seorang imam yang bernama Zakharia dari rombongan Abia. Isterinya juga berasal dari keturunan Harun, namanya Elisabet.

ada juga yg nabi..

Ezr. 5:1 Tetapi nabi Hagai dan Zakharia bin Ido, kedua nabi itu, bernubuat terhadap orang-orang Yahudi yang tinggal di Yehuda dan di Yerusalem dalam nama Allah Israel, yang menyertai mereka.

dari sini.. masihkah kita berpikir kalau Isa dan Yesus adalah orang yang sama?

Ini menyangkut paham 3 Tuhan. Kita berbusa menjelaskan tentang YESUS di Injil menyangkut TUHAN YANG ESA tapi pihak muslim melihat Isa yg di quran yg merupakan nabi.

silahkan di cerna!

ramayana wrote:

mang odoy wrote:GAK USAH MIKIR...

KALOW EMANG BERANI.... SILAHKAN USULKAN KE DEWAN GEREJA INDONESIA.... UNTUK DIUMUMKAN KE MASYARAKAT INDONESIA...BAHWA..

ISA DI QURAN BUKAN YESUS DI PERJANJIAN BARU...!!

DAN KITA AKAN LIAT....MAU NGEBACUN APA TUH MISIONARIS IBLIS NUSANTARA KALO LAGI DAGANG KELILING...KHUSUSNYA NGEGAET MUSLIM TERAMAT SANGAT AWAM...BUAT DIJADIKAN PENGIKUT SPIRTUS..

HAYOO..BERANI GAK..??

  

bl0k.. yg ngaku ngaku Isa itu YESUS siapa? islam!

dulu mana antara Injil ama quran?

kalau kristen mejelaskan Isa dalam hal Yesus adalah krn emang islam mengatakan itu YESUS!!

tetapi tentu kita tau sama tau.. ini ga benar!! Isa di islam adalah YESUS palsu!

Yesus versi isa di islam ga disalib! beda ama YESUS di Injil!

ini di maksudkan orang yang sama.. tetapi kisah di islam berbeda kisahnya!! orang "sama" dengan kisah beda! mana yang palsu???

ada kisah sby lahir di pacitan. ini yg asli. kemudian ada buku berkata sby lahir di bangkok!! ane nanya.. ini sby yang sama ga? maksudnya sama! tetapi krn kisah berbeda tentu yang pakai sumber asli mangatakan itu bukan sby asli. tetapi sby palsu! atau sby yang lain!!

ane nanya dengan otak kaliber comberan seperti ente... menurut keislaman ente.. Isa di quran itu Yesus di Injil bukan?????

yeyyyy...malah ngomel ngomel kaya ibu ibu kurang duit belanja...

yang punya IDE kan eluh...

sekarang gw SARANIN..... daripada banyak BACUN....mendingan USULKAN LANGSUNG ke dedengkot Gereja Indonesia...biar seluruh Masyarakat Indonesia jadi tau..

Jawab aja..

BERANI APA KAGAK...???

  

oglikom wrote:

mang odoy wrote:

oglikom wrote:

mang odoy wrote:

oglikom wrote:@ Qdoy

PD abis,....trus pigimana bila kalian Islam ditanya siapa itu nabi Isa ? Jawab jangan pake ngomel.

Nabi ya Nabi... moso mau diganti jadi Mas Isa..... ketuker dong sama tukang parkir di Mall...

  

Memang soal ngebacot Islam no.1 tapi bila di fefet sikit, langsung ngibrit.

Ayo, buktikan tantangannya, langsung dengan cepat tanpa hitungan jam Islam di coret dari agama Ibrahim.

yeyyyy..... KEPERCAYAAN LAIN LAIN kok ikutan SIBUK....???

      

emang gw NANTANG apa di tret ini hah..???

  

Ayolah memangnya pake mikir, bukan modal mulut berbusa.....hehehe.

Bukan sibuk seperti yang anda pikirkan, tapi prihatin ama itu Quran mau di buang kemane....kwek khek khek.

udahlah..... aliran kepercayaan yang serumpun ama tikus got (KEPERCAYAAN = LAIN LAIN) mendingan diem aja gk usah ikut sibuk....

Kita liat KESANGGUPAN si ramayana sebagai pengusung ide..... BERANI apa KAGAK membuat PROPOSAL untuk selanjutnya diserahkan ke Dewan Gereja Indonesia....

  

Ada tukang jiplak gak sadar sedang menjiplak.
Terjemahan Alkoran tak tau malu menuliskan Jesus, tapi moslem sontoloyo sok ngebacot!
Hapus tuh semua kata Jesus/ Yesus dari terjemahan Alkoran dan hadis, BERANI KAGAK!!!

abu hanan wrote:

yg disebut perawan itu saat hamil atau saat hidup??

lho gimana sih ram?kristen ada dogma maria adalah perawan suci kan?moso perempuan menikah itu dikatakan perawan?

apakah menikah berarti ga perawan?? menikah dan perawan adalah 2 hal berbeda!! ane heran ama cara mikir ente yang sangat rendah!

wanita belum menikah bukan berarti perawan! orang yg menikah juga belum pasti ga perawan! mungkin aja menikah ama pria impoten atau menikah krn sandiwara atau krn apa sehingga ga terjadi hubungan!! payah ente bu!!

ane ga ahli mengenai ajaran katholik.. tetapi dari link katholik.. pengakuan maria perawan adalah keyakinan mereka kalau maria emang ga pernah berhub ama yusuf!

http://katolisitas.org/6782/bagaimana-mungkin-bunda-maria-tetap-perawan

P.M.K wrote:Ada tukang jiplak gak sadar sedang menjiplak.
Terjemahan Alkoran tak tau malu menuliskan Jesus, tapi moslem sontoloyo sok ngebacot!
Hapus tuh semua kata Jesus/ Yesus dari terjemahan Alkoran dan hadis, BERANI KAGAK!!!

ha ha ha ha ..... lhaa itu... di Kalender ada tanggal merah dengan SONTOLOYO pula ditulis..

WAFATNYA ISA ALMASIH

KENAIKAN ISA ALMASIH

maling teriak maling lu ahhh....!!!

  

mana nih si TS...??

kok langsung NGACIR dipinta pertanggung jawaban..??

  

Nih alamat situs DEWAN GEREJA INDONESIA atow PGI (Persekutuan Gereja Gereja Indonesia)...

http://www.pgi.or.id/index.php/id/

•Bidang Koinonia PGI: 021-3150.455

e-mail:
webpgi@yahoo.co.id

Alamat email ini dilindungi dari robot spam. Anda memerlukan Javascript yang aktif untuk melihatnya. .

Gw kasih OPTIONS ke kalian wahai para penyembah DEWA MATAHARI...

Gw yang ngimel ke sono.... dan mem forward tret ini...???

Atow kalian sebagai UMAT nya yang duluan MELAPOR..???

Silahkan..!!

sama
karena tidak ada sop sumsum ya, odong?
  

mang odoy wrote:

P.M.K wrote:Ada tukang jiplak gak sadar sedang menjiplak.
Terjemahan Alkoran tak tau malu menuliskan Jesus, tapi moslem sontoloyo sok ngebacot!
Hapus tuh semua kata Jesus/ Yesus dari terjemahan Alkoran dan hadis, BERANI KAGAK!!!

ha ha ha ha ..... lhaa itu... di Kalender ada tanggal merah dengan SONTOLOYO pula ditulis..

WAFATNYA ISA ALMASIH

KENAIKAN ISA ALMASIH

maling teriak maling lu ahhh....!!!

  

Manusia banyak omong yg ga tau diri!!

kalender yg menulis kenaikan dan wafatnya Isa almasih itu kan kalender utk UMUM, bukan kalender yg dibuat KHUSUS OLEH GEREJA ato ORGANISASI KRISTEN.

Coba kau cari kalender khusus buatan gereja atau organisasi kristen, apa ada ditulis kata ISA ALMASIH? disitu?

coba bandingkan dgn muslim2 GAK TAU MALU ini
http://quran.com/search?q=Jesus

BERAPA BANYAK KATA JESUS DISITU??? kenapa gak pake kata ISA ALMASIH ??

apa ente mau bilang situs itu ditujukan utk nyang kristen, sampe pake kata Jesus!?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Prettt.......
makan tuh, inkonsisten-nya islami!!

mang odoy wrote:mana nih si TS...??

kok langsung NGACIR dipinta pertanggung jawaban..??

  

blok! seperti biasa.. ente mikir dulu kenapa?

apa ada isa almasih di Alkitab?

kalau di Alkitab ga pakai Isa Almasih.. dan di kalender ada Isa Almasih.. kesimpulannya apa??????
ada dimana kata Isa Almasih itu?? ada di quran!! artinya apa? pemerintah mengakui kalau Isa Almasih di quran itu Yesus! dan mengakui wafat dan kebangkitan Yesus.

Hebat ya pemerintah Indonesia!!

mang odoy wrote:
Gw kasih OPTIONS ke kalian wahai para penyembah DEWA MATAHARI...

gile bener nih bacotan ga tau malu!
dari bochus, dewa matahari, kelahiran dewa matahari, dll dll... ente ga sanggup bawa fakta!!

nih ane kasih fakta!

Al najm 19-21
Maka apakah patut kamu (hai orang-orang musyrik) mengaggap al Lata dan al Uzza, dan Manah yang ketiga, yang paling terkemudian (sebagai anak perempuan Allah)?
Apakah (patut) untuk kamu (anak) laki-laki dan untuk Allah (anak) perempuan?

== tuh mang..
ente tau kan mang yang di sembah pagan arab siapa??

ini udah jelas 100% mang!
kalau ente berkata dewa matahari atau apapun lah.. itu sama sekali ente ga bisa kasih fakta dan bukti!
kalau ayat quran ente mau lawan??

Akhirnya inilah yg ente katakan" Allah itu bukan nama dan hanya sebutan untuk suprame being? Allah ga boleh di sembah muslim?
ane nanya mang.. Tuhan ente itu siapa??

P.M.K wrote:

mang odoy wrote:

P.M.K wrote:Ada tukang jiplak gak sadar sedang menjiplak.
Terjemahan Alkoran tak tau malu menuliskan Jesus, tapi moslem sontoloyo sok ngebacot!
Hapus tuh semua kata Jesus/ Yesus dari terjemahan Alkoran dan hadis, BERANI KAGAK!!!

ha ha ha ha ..... lhaa itu... di Kalender ada tanggal merah dengan SONTOLOYO pula ditulis..

WAFATNYA ISA ALMASIH

KENAIKAN ISA ALMASIH

maling teriak maling lu ahhh....!!!

  

Manusia banyak omong yg ga tau diri!!

kalender yg menulis kenaikan dan wafatnya Isa almasih itu kan kalender utk UMUM, bukan kalender yg dibuat KHUSUS OLEH GEREJA ato ORGANISASI KRISTEN.

Coba kau cari kalender khusus buatan gereja atau organisasi kristen, apa ada ditulis kata ISA ALMASIH? disitu?

coba bandingkan dgn muslim2 GAK TAU MALU ini
http://quran.com/search?q=Jesus

BERAPA BANYAK KATA JESUS DISITU??? kenapa gak pake kata ISA ALMASIH ??

apa ente mau bilang situs itu ditujukan utk nyang kristen, sampe pake kata Jesus!?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Prettt.......
makan tuh, inkonsisten-nya islami!!

ya udah...berarti samasama PRETT..!!!
Alesan kalender untuk UMUM...itu bukan alesan...tapi kentut....

    

Mendingan sekrang usulin aja ke PGI...biar diumumim kepada masyarakat nusantara..bahwa ISA di Quran bukan Yesus di PB..

Gampang kan..??
Soalnya ini tidak bisa KLAIM PRIBADI...harus melibatkan seluruh lapisan masyarakat bangsa Indonesia pada khususnya...dunia pada umumnya...

Gimana..??? okeh kan usulan mang odoy...???

  

SEGOROWEDI wrote:
sama
karena tidak ada sop sumsum ya, odong?
  

tuhh kan...giliran gw SERIUS..lu malah cengar cengir kaya kambing horni...

dasar lu nduss....

  

ramayana wrote:

mang odoy wrote:mana nih si TS...??

kok langsung NGACIR dipinta pertanggung jawaban..??

  

blok! seperti biasa.. ente mikir dulu kenapa?

apa ada isa almasih di Alkitab?

kalau di Alkitab ga pakai Isa Almasih.. dan di kalender ada Isa Almasih.. kesimpulannya apa??????
ada dimana kata Isa Almasih itu?? ada di quran!! artinya apa? pemerintah mengakui kalau Isa Almasih di quran itu Yesus! dan mengakui wafat dan kebangkitan Yesus.

Hebat ya pemerintah Indonesia!!

PEMERINTAH ENDONESA yang mana yang mengakui ISA ALMASIH itu WAFAT...??
Pan dah ketauan...dedengkot Muslim pun banyak yang meyakini bahwa Nabi Isa itu NAIK NAIK KEPUNCAK LANGIT...disaksikan oleh ribuan pengikutnya....terus ilang deh di antara awan awan putih...

    

Trus...siapa yang meyakini ISA ALMASIH WAFAT...?? lengkap dengan TANGGAL TAUN MASEHI nya...????
Gak ada lagi kecuali kalian wahai penyembah DEWA MATAHARI...

  

ramayana wrote:

mang odoy wrote:
Gw kasih OPTIONS ke kalian wahai para penyembah DEWA MATAHARI...

gile bener nih bacotan ga tau malu!
dari bochus, dewa matahari, kelahiran dewa matahari, dll dll... ente ga sanggup bawa fakta!!

Ya gak bakalan lah lu mau NGAKUIN.....lha wong akal sehat lu dah ketutup AIR COMBERAN....ehhh AIR BAPTIS maksute...

  

nih ane kasih fakta!

Al najm 19-21
Maka apakah patut kamu (hai orang-orang musyrik) mengaggap al Lata dan al Uzza, dan Manah yang ketiga, yang paling terkemudian (sebagai anak perempuan Allah)?  
Apakah (patut) untuk kamu (anak) laki-laki dan untuk Allah (anak) perempuan?

== tuh mang..
ente tau kan mang yang di sembah pagan arab siapa??

BASI...
Di sebelah dah panjang lebar ane jelasin... tari kita lanjut lagi ya...
nyantei aja...ane baru nyampe kapal...masih ada 7 bulan kedepan..
gw acak acak lagi ntar...

  

ini udah jelas 100% mang!
kalau ente berkata dewa matahari atau apapun lah.. itu sama sekali ente ga bisa kasih fakta dan bukti!
kalau ayat quran ente mau lawan??

Baru dimulai ram...ingat itu...
Project PENELANJANGAN KEIMANAN KRISETEN ini akan gw terusin ampe gw mati....

  

Akhirnya inilah yg ente katakan" Allah itu bukan nama dan hanya sebutan untuk suprame being? Allah ga boleh di sembah muslim?
ane nanya mang.. Tuhan ente itu siapa??

Islam resmi jadi nama Agama pas Kenabian Nabi Muhammad SAW..dan beliau adalah orang Arab...Kitab suci yang diturunkannya pun sudah pasti dalam Bahasa Arab...dan dalam bahasa Arab.... The Supreme Being/ Sang Maha, disebut "Allah"... Yahudi Arab-Kristen Arab-Pagan Arab pun memakai kata yang sama.

Jadi karena itu... kalow saya menyebut kata "Allah" dalam setiap doa saya...karena Quran diturunkan dalaM Bahasa Arab... tapi yang harus digarisbawahi..."Allah" yang ada dalam setiap doa saya...adalah "Allah" yang DIDESKRIPSIKAN dalam Surah Al-Ihklas 1-4.... faham lu ram..???

moso ane mau nyebut "O my God"..... kaya felem gituan dongs.....wkwkwkwkwkwk.....

Halahhh....Malah ngalor ngidul ....


GIMANA NIH USULAN SAYAH.....SIAPA YANG MAU DULUAN KIRIM EMAIL KE "PERSEKUTUAN GEREJA GEREJA INDONESIA..." ...????

GW ATOW ELUH...???

ramayana wrote:
apakah menikah berarti ga perawan?? menikah dan perawan adalah 2 hal berbeda!!wanita belum menikah bukan berarti perawan! orang yg menikah juga belum pasti ga perawan! mungkin aja menikah ama pria impoten atau menikah krn sandiwara atau krn apa sehingga ga terjadi hubungan!!

owh..term PERAWAN nih yang harus dijabarin..bagi sayah,perawan = tidak tersentuh ujung kulitnyah oleh non mahram..paham ram?bukan sekedar urusan biologis..kalow si gadis itu dada uda dinikmati swami (meski swami impotent) yah berarti si gadis uda gak perawan..

ramayana wrote:ane ga ahli mengenai ajaran katholik.. tetapi dari link katholik.. pengakuan maria perawan adalah keyakinan mereka kalau maria emang ga pernah berhub ama yusuf!

http://katolisitas.org/6782/bagaimana-mungkin-bunda-maria-tetap-perawan

Martin Luther mempunyai kebaktian besar kepada Maria. Ia banyak menulis tentang dia: membela keperawanannya yang kekal. Ia memasang gambar Santa Perawan di kamar studinya. Dengarkanlah doanya dalam meditasi indah mengharukan tentang Magnifikat :
“Perawan terberkati, Bunda Allah, engkau tadinya bukan apa-apa dan terhina; namun Tuhan dalam belas kasihNya melihat engkau dan mengerjakan hal-hal begitu besar dalam dirimu. Engkau tidak pantas untuk semua itu, tetapi rahmat Allah kaya dan limpah datang padamu, lebih daripada kepantasanmu. Salam kepadamu! Terpujilah engkau, mulai hari ini dan untuk selanjutnya, karena engkau menemukan Tuhan begitu mulia”.

http://monachoscorner.weebly.com/devosi-protestan-pada-bunda-maria.html

• Lebih lanjut Sang Bapa Reformator mengatakan tentang Keperawanan Maria :
  
  Kristus, penyelamat kita, adalah buah rahim yang nyata dan alami dari Maria... Ini adalah tanpa campur tangan lelaki, dan dia tetap perawan setelah itu.
  [Luther's Works, eds. Jaroslav Pelikan (vols. 1-30) & Helmut T. Lehmann (vols. 31-55), St. Louis: Concordia Pub. House (vols. 1-30); Philadelphia: Fortress Press (vols. 31-55), 1955, v.22:23 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539)]
  

idem dengan katolik bahwa maria TETAP perawan meski uda melahirkan..nih logika ancur gimana?melahirkan kok masih dikatakan perawan?

@ Abu

Meremehkan pilihan Alloh....hehehe, standart anda tidak mungkin disandingkan.

oglikom wrote:@ Abu

Meremehkan pilihan Alloh....hehehe, standart anda tidak mungkin disandingkan.

fokus dunk..baca tritnyah..

abu hanan wrote:

oglikom wrote:@ Abu

Meremehkan pilihan Alloh....hehehe, standart anda tidak mungkin disandingkan.

fokus dunk..baca tritnyah..

Saya menyoroti standart yang anda tujukan para Maryam, that's it.

oglikom wrote:

abu hanan wrote:

oglikom wrote:@ Abu

Meremehkan pilihan Alloh....hehehe, standart anda tidak mungkin disandingkan.

fokus dunk..baca tritnyah..

Saya menyoroti standart yang anda tujukan para Maryam, that's it.

pilihan tuhan meski terkadang di luar logika tetapi selalu mampu menjawab logika..
definisi perawan menurut kalian itu afah?karena kita bicara agama maka bukanlah perawan dalam sempitnyah batasan kesehatan/biologis..

abu hanan wrote:

oglikom wrote:

abu hanan wrote:

oglikom wrote:@ Abu

Meremehkan pilihan Alloh....hehehe, standart anda tidak mungkin disandingkan.

fokus dunk..baca tritnyah..

Saya menyoroti standart yang anda tujukan para Maryam, that's it.

pilihan tuhan meski terkadang di luar logika tetapi selalu mampu menjawab logika..
definisi perawan menurut kalian itu afah?karena kita bicara agama maka bukanlah perawan dalam sempitnyah batasan kesehatan/biologis..

Oleh karena itu kita seharusnya mempunyai dugaan yang baik dulu dalam artian KESUCIAN yang luas. Jangan dipersempit lagi dalam batasan-batasan tertentu seperti yang anda pikirkan.

oglikom wrote:Oleh karena itu kita seharusnya mempunyai dugaan yang baik dulu dalam artian KESUCIAN yang luas. Jangan dipersempit lagi dalam batasan-batasan tertentu seperti yang anda pikirkan.

diatas uda sayah angkat term SUCI/PERAWAN berdasarkan referensi protestan dan link katolik telah ada..

http://www.laskarislam.com/t7498p25-mari-berpikir-isa-bukan-yesus#110507

http://www.laskarislam.com/t7498p25-mari-berpikir-isa-bukan-yesus#110625

apakah isa = yesus?kita kaji dulu seputar ibunyah..

abu hanan wrote:

oglikom wrote:Oleh karena itu kita seharusnya mempunyai dugaan yang baik dulu dalam artian KESUCIAN yang luas. Jangan dipersempit lagi dalam batasan-batasan tertentu seperti yang anda pikirkan.

diatas uda sayah angkat term SUCI/PERAWAN berdasarkan referensi protestan dan link katolik telah ada..

http://www.laskarislam.com/t7498p25-mari-berpikir-isa-bukan-yesus#110507

http://www.laskarislam.com/t7498p25-mari-berpikir-isa-bukan-yesus#110625

apakah isa = yesus?kita kaji dulu seputar ibunyah..

Anda sudah membatasi "keperawanannya" dalam satu batasan, mustahil bin mustahal tahu dalam artian kesucian.

tuh kan...cuman KLAIM PRIBADI..

ditantangin MAJU ke DEWAN GEREJA INDONESIA..

pada MINGKEM...

  

@ Odoy

Baca asbabun nuzul qs 3. 61 dan ngaca sebelum ngumbar itu mulut.

Adanya hanya ngajak kutuk mengutuk ketika rombongan Nasrani dari Narjan menkomformasi soal Isa kepada Muhammad.