Gagal Membuktikan Kepalsuan Taurat dan Injil, Akhirnya Fitnah!!

First topic message reminder :

Problem adanya perbedaan anatara Quran dan Alkitab emmang membuat masalah.

salah satu pasti palsu!! tinggal dilihat yang mana yang palsu.

Muslim tentu berkata Alkitab yg palsu.
tetapi saat ditanya mana dasarnya.. mereka ga sanggup! mereka hanya berpikir.. kalau quran ane percaya asli, pasti Alkitab yang palsu! ga perduli bukti mengatakan sebaliknya.. tetap aja Alkitab yg di tudul palsu.

karena menuduh palsu Alkitab adalah satu satunya jalan membenarkan quran.

tetapi benarkah fitnah tentang Alkitab itu palsu?

kita telaah saja.

quran berkata kalau Allah membenarkan Injil dan Taurat saat ayat quran turun. Alias dijaman nabi, Taurat dan Injil itu asli dan benar!

ini salah satu ayatnya. QS 2:91
Dan apabila dikatakan kepada mereka: "Berimanlah kepada Al Quran yang diturunkan Allah," mereka berkata: "Kami hanya beriman kepada apa yang diturunkan kepada kami". Dan mereka kafir kepada Al Quran yang diturunkan sesudahnya, sedang Al Quran itu adalah (Kitab) yang hak; yang membenarkan apa yang ada pada mereka. Katakanlah: "Mengapa kamu dahulu membunuh nabi-nabi Allah jika benar kamu orang-orang yang beriman?"

jadi telah jelas diatas.. saaat quran turun, Allah membenarkan kitab yg ada pada mereka.

Ali imran 3
Dia menurunkan Al Kitab (Al Qur'an) kepadamu dengan sebenarnya; membenarkan kitab yang telah diturunkan sebelumnya dan menurunkan Taurat dan Injil,

sudah sangat jelas kalau dijaman quran turun alias dijaman nabi mohamad, Taurat dan Injil itu adalah versi yan benar! dan kitab ini ada pada mereka. Alias yg dipunyai semua umat yahudi dan nasrani.

apakah kitab yg ada pada yahudi dan nasrani di jaman mohamad berbeda ama kitab kitab yahudi dan nasrani di tempat lain(sama sama di jaman mohamad)?? tentu saja sama! tidak mungkin kan isi kitab taurat dan Injil beda ama di belahan dunia yg lain. buat apa juga kitab di tempat lain, misal di eropa, isinya di rubah. buat apa???

kemudian banyak penemuan dan museum yg menyimpan kitab kitab kuno yang jauh sebelum quran ada. dan isinya sama!

bukti..

http://en.wikipedia.org/wiki/Codex_Vaticanus_Graecus_1209

kalau di jaman nabi taurat dan Injil benar.. dan kita bahkan menyimpan kitab yg ada 300 tahun sebelum quran turun.. masuk akalkah kalau mengatakan Taurat dan injil di palsu?

kapan taurat dan Injil dipalsu?? dan untuk apa taurat dan Injil di palsu?

apakah orang yahudi dan nasrani kemudian bersekongkol untuk memalsu kitab kita masing masih?

silahkan dipikir.

kedatangan NABI, bukan kedatangan tuhan yang menyamar, tuhan kok sifatnya seperti jin suka menyamar...

nope, ijazah robert palsu karena ia tak pernah kuliah kedokteran, seandainya pun di pulau itu tak ada satupun universitas kedokteran yang mengeluarkan ijzah asli, tetap saja ijazah robert adalah ijazah PALSU...
karena kepalsuan ijzah robert bukan karena ada universitas yang mengeluarkan ijzah asli, tapi karena si robert itu TAK PERNAH kuliah kedokteran.

JAdi tak akan pernah ada itu ijazah robert yang asli, yang ADA hanyalah ijazah robert yang PALSU. karena sejak awal memang tak ada ijazah robert yang asli, adanya hanya ijazah robert yang sudah palsu SEJAK AWAL dibuatnya, sejak awal ditulisnya.

3x6 wrote:

dhans wrote:
1. Yesus tidak menurunkan untuk 2 umat/golongan atau lebih...!(seb. Katolik dan Protestan)..!*salah satu dari kalian mengubahnya (Palsu)..!

Yesus menurunkan ajarannya untuk semua manusia. Katolik dan Protestan kitab sucinya sama Alkitab.

nda juga..
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” Injil Matius 15:24
ayat2 itu sampeyan anggap ocehan angin lalu mas...?
katolik dan protestan sama kitabnya(seb. alkitab)....?? nda juga.... kenapa jumlah kitab2 didalamnya beda..??

3x6 wrote:

dhans wrote:
2. Yesus Tidak pernah menyebut2 "kristen" untuk pengikut bahkan Muridnya..! (tidak akan terdapat kata "kristen" dalam pemberitaan injil nya.)..paulus campur tangan lagi dalam hal ini..!

Yang menyebut kristen itu bukan Paulus tapi masyarakat dan tulisan itu ada di kitabnya Paulus

iye sepeninggalan yesus....sedangkan yesus sendiri tidak pernah mengenal kata kristen...! bahkan muridnya nda pernah di kristenisasi olehnya...!

silahkan aja paulus/masyarakat menamai pengikut yesus kristen..yang jelas, dalam injil yesus tidak akan ada kata kristen...!..palsu alkitabmu mas.. meski ngaku agnostic, gelagatmu nda jauh2 dari kelakuan orkris...so2 an mengkritisi Islam, ujung2 nya bela2 alkitab...ujung2nya mengatakan alkitab hebat....**hahah***

6x3 wrote:

dhans wrote:
3. Secara tidak langsung sampeyan mengakui ada penambahan yang dilakukan Paulus..! memangnya firman Yesus/tuhan tidak cukup untuk memandu ajarannya..??!! jadi paulus yang baru beberapa hari ketemu lebih bisa untuk menyempurnakan ajaran yesus..??! padahal Yesus/tuhan sudh sampai datang kedunia...!

Hukum atau Ajaran yang diberikan Yesus kepada pengikutnya ada 2 yaitu Cintailah Tuhannu dan Cintailah Sesamamu. Siapapun boleh menambahkan ajaran sepanjang tidak bertentangan dengan 2 ajaran utama Yesus

"Tuhanmu" siapa..?? bapa saja atau sama anak dan rohnya...???
dalam taurat tidak mengenal yesus dan roh kudus sebagai sesembahan.... kenapa di PB ada tu 2 oknum lainnya...??
inga mas...Yesus tidak pernah melanggar hukum taurat..!

siapa lagi yang hobi melanggar hukum taurat kalo bukan, BTN satu itu...!*bocah tua Nakal*
siapa bilang boleh menambahkan, mengurangi/menambahi...sampeyan itu nda alkitabiah sama sekali ya menjawabnya, nda berskill ah...!

22:18 Aku bersaksi kepada setiap orang yang mendengar perkataan-perkataan nubuat dari kitab ini: "Jika seorang menambahkan sesuatu kepada perkataan-perkataan ini, maka Allah akan menambahkan kepadanya malapetaka-malapetaka yang tertulis di dalam kitab ini.

siapa bilang si paulus bebas mengoret2 ajarannya..!



Matius 24:4 Yesus berpesan: "WASPADALAH supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu !
24:5 ~ Sebab banyak orang akan datang dengan MEMAKAI nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.


mau menganggap ayat2 itu sampah juga...?!



sampeyan bilang ajaran yesus cuma 2, cintailah tuhanmu dan cintai sesamamu...
ayat2 lain ygn tidak berkaitan dengan kedua hal itu, sampeyan anggap apa...??
lalu apa dengan dasar kedua itu maka paulus bisa seenaknya menambah2kan firman2 tuhan..??!!..yang logis mas...

6x3 wrote:

dhans wrote:
4. Injil yang diberitakan Yesus pun tidak mungkin ada pemberitaan tentang surat2 paulus untuk jemaatnya..!

Injil = Kabar Gembira.
Kabar gembira tentang kedatangan Yesus
Injil ada 4 pengarang yaitu Markus, matius, Yohanes dan Lukas. Semuanya tentang Yesus
Surat-surat rasul (Yohanes, petrus dan Paulus) adalah surat surat setelah kematian Yesus yang mencerikatan kabar gembira kedatangan Yesus plus tambahan dari diri mereka kepada masyarakat yang di-kabarinya. Tentu tambahan tersebut tidak bertentangan dengan 2 ajaran Yesus di atas.
Alkitab khususnya Perjanjian Baru tidak membuat aturan baku tentang persembahyangan tetapi contoh-contoh persembahyangan ditulis di sana.

jadi meski sudah ditambah2i...masih berkesimpulan itu dari Yesus..??!..Logical Fallacy dong mas....!
Penambahan2 itu lah yang disebut oleh Quran..! dan bermakna Palsu...!

kembali ke topik!! mana kitab yg asli?????

pakai dalil dan fakta!! bukan ala mutiara yg hanya modal mangap!!

kitab yang asli hanyalah al Quran, kalau ada beberapa ayat di kitab terdahulu yang masih sesuai dengan Quran maka itupun bisa jadi masih asli, cuma mengalami salah tafsir atau salah terjemah.

mana yang asli? tolong kasih kemari!!
koar koar berkata palsu kalau ga bisa kasih yang asli namanya... SAMPAH!!

jadi meski sudah ditambah2i...masih berkesimpulan itu dari Yesus..??!..Logical Fallacy dong mas....!
Penambahan2 itu lah yang disebut oleh Quran..! dan bermakna Palsu...!



gidah sana...menghibur diri...

polsa-palsu..
tapi aslinya yang kek apa?
GAK TAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU..
katrok
 

SEGOROWEDI wrote:
polsa-palsu..
tapi aslinya yang kek apa?
GAK TAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU..
katrok
 

ngaku asli..tapi ga bisa bantah kalo injil kristus udh di tambah2i/dikurang2i oleh tangan gratil paulus...!

dhans wrote:

SEGOROWEDI wrote:
polsa-palsu..
tapi aslinya yang kek apa?
GAK TAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU..
katrok
 

ngaku asli..tapi ga bisa bantah kalo injil kristus udh di tambah2i/dikurang2i oleh tangan gratil paulus...!

ada di RT kok nambahi..
 

SEGOROWEDI wrote:

dhans wrote:

SEGOROWEDI wrote:
polsa-palsu..
tapi aslinya yang kek apa?
GAK TAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU..
katrok
 

ngaku asli..tapi ga bisa bantah kalo injil kristus udh di tambah2i/dikurang2i oleh tangan gratil paulus...!

ada di RT kok nambahi..
 

memang iya kok mas...

memang yesus pernah menulis surat2 paulus untuk jemaatnya..??
memang yesus pernah menurunkan dua alkitab yang kalian gunakan..(katolik/protestan)...?

jawabannya "TIDAK"

oleh karena nya Quran menyebutnya PALSU..karena Isa as tidak pernah menulis alkitab kalian..!

ngeles terus mas....

dhans wrote:
memang iya kok mas...

memang yesus pernah menulis surat2 paulus untuk jemaatnya..??
memang yesus pernah menurunkan dua alkitab yang kalian gunakan..(katolik/protestan)...?

jawabannya "TIDAK"

oleh karena nya Quran menyebutnya PALSU..karena Isa as tidak pernah menulis alkitab kalian..!

ngeles terus mas....

alkitab palsu..
tapi kok kisah mulai adam sampai isa ada di quran?
secara comotan tanpa juntrungan..

SEGOROWEDI wrote:

dhans wrote:
memang iya kok mas...

memang yesus pernah menulis surat2 paulus untuk jemaatnya..??
memang yesus pernah menurunkan dua alkitab yang kalian gunakan..(katolik/protestan)...?

jawabannya "TIDAK"

oleh karena nya Quran menyebutnya PALSU..karena Isa as tidak pernah menulis alkitab kalian..!

ngeles terus mas....

alkitab palsu..
tapi kok kisah mulai adam sampai isa ada di quran?
secara comotan tanpa juntrungan..

Lah wong sumbernya sama..Allah..!
atas dasar apa kesamaan cerita menjadikan quran sebagai bukti mencontek... hahah..logis dikit mas...

Jibril mendikte...Isa as, maupun Muhammad saw menerima apa yang mereka dengar...nah si paulus aja yang bangor, ditambah2i lagi apa yang tidak seharusnya..!!makanya tu kitab sekarang jadi ada dua bahkan lebih..!

wong tuhan PL nda pernah menyembah yesus...kenapa PB jadi Nyebah tuhan beranak dan diperanakan..?!! dari sini lebih terlihat siapa yang ngarang...! belom lagi kisah2 kirim2 salam si paulus kepada gayus, dkk lainnya..!! emang itu firman Yesus atau tuhan..!! ngarang..!!

Palsu...!
mau ngeles ke quran apa lagi mas...?

dhans wrote:
Lah wong sumbernya sama..Allah..!
atas dasar apa kesamaan cerita menjadikan quran sebagai bukti mencontek... hahah..logis dikit mas...

Jibril mendikte...Isa as, maupun Muhammad saw menerima apa yang mereka dengar...nah si paulus aja yang bangor, ditambah2i lagi apa yang tidak seharusnya..!!makanya tu kitab sekarang jadi ada dua bahkan lebih..!

wong tuhan PL nda pernah menyembah yesus...kenapa PB jadi Nyebah tuhan beranak dan diperanakan..?!! dari sini lebih terlihat siapa yang ngarang...! belom lagi kisah2 kirim2 salam si paulus kepada gayus, dkk lainnya..!! emang itu firman Yesus atau tuhan..!! ngarang..!!

Palsu...!
mau ngeles ke  quran apa lagi mas...?

logiskah Tuhan mendongeng?
mana ada nabi didongengin kisah nabi sebelumnya? gak ada..

mana bukti isa didikte jibril? omdo..
muhammad aja hanya ngaku-aku, faktanya gak ada yang pernah lihat
padahal jibrilnya katanya sudah jadi manusia..

jaman PL
Tuhan belum turun sebaai manusia Yesus
logis dikit ngapa?

nuduh palsu, tapi dicontek abiezz..
sembari merengek-rengek menyamakan Tuhan dengan alloh
 

SEGOROWEDI wrote:

dhans wrote:
Lah wong sumbernya sama..Allah..!
atas dasar apa kesamaan cerita menjadikan quran sebagai bukti mencontek... hahah..logis dikit mas...

Jibril mendikte...Isa as, maupun Muhammad saw menerima apa yang mereka dengar...nah si paulus aja yang bangor, ditambah2i lagi apa yang tidak seharusnya..!!makanya tu kitab sekarang jadi ada dua bahkan lebih..!

wong tuhan PL nda pernah menyembah yesus...kenapa PB jadi Nyebah tuhan beranak dan diperanakan..?!! dari sini lebih terlihat siapa yang ngarang...! belom lagi kisah2 kirim2 salam si paulus kepada gayus, dkk lainnya..!! emang itu firman Yesus atau tuhan..!! ngarang..!!

Palsu...!
mau ngeles ke  quran apa lagi mas...?

logiskah Tuhan mendongeng?
mana ada nabi didongengin kisah nabi sebelumnya? gak ada..

mana bukti isa didikte jibril? omdo..
muhammad aja hanya ngaku-aku, faktanya gak ada yang pernah lihat
padahal jibrilnya katanya sudah jadi manusia..

jaman PL
Tuhan belum turun sebaai manusia Yesus
logis dikit ngapa?

nuduh palsu, tapi dicontek abiezz..
sembari merengek-rengek menyamakan Tuhan dengan alloh
 

kisah nabi ko dibilang mendongeng..?! memang kisah nabi ga pernah eksis..?? silahkan mengatakan itu dongeng kalau memang kisah tersebut tidak ada... membedakan ini saja nalar mu sudh kandas...!

standar apa yang sampeyan pake untuk menyelahkan QUran...??! alkitab..?? jangan bikin ngakak mas... gara2 yesus ga pernah mewahyukan apa2 ke paulus..trus sampeyan samakan dengan Muhammad saw yang mendapat akses langsung sebagai perwakilan syariat agamanya...!!..sekali lagi jangan samain mas muhammad saw dengan paulus....! beliau saw mendapat kisah2 itu dari jibril..beda dengan paulus yg mengisi alkitabmu dengan karangan2nya dan dengan kobohongan2nya..!!

filipi 1:18 Tetapi tidak mengapa, sebab bagaimanapun juga, Kristus diberitakan, baik dengan maksud palsu maupun dengan jujur. Tentang hal itu aku bersukacita. Dan aku akan tetap bersukacita,

jibril mendikte/menyampaikan ajaranNya kepada manusia2 pilihan (nabi2 Allah)...memang harusnya darimana..?? imajinasi sendiri seperti yang dilakukan paulus..??!!

(Dialah) Yang Maha Tinggi derajat-Nya, Yang mempunyai Arasy, Yang mengutus Jibril dengan (membawa) perintah-Nya kepada siapa yang dikehendaki-Nya di antara hamba-hamba-Nya, supaya dia memperingatkan (manusia) tentang hari pertemuan (hari kiamat),..[Qs. 40:15]

jaman PL sampai kedatangan Yesus dari perut manusia pun, yesus mengatakan sembalah bapa ku...!! ..[matius 7 : 21]...
yang bikin rumor perintah sembah yesus kan jelas..! paulus dkk di basecamp mereka..!! saat itu yesus menjelma jadi tuhan..! atas hayalan/imajinasi paulus semata..!!..lalu bagaimana dengan mujijat yesus..??! tuhan ga level bermujijat2an..!! ini level nabi... tuhan itu di level menciptakan alam semesta...! yesus menciptakan alam semesta..?? i don't think so...!

nuduh nyontek tapi ga bisa membuktikan .... :

mana ayat porno seperti ada di alkitab dlm quran..??
mana surat2 paulus untuk jemaatnya dlm quran..??

bisa mas..??

dhans wrote:kisah nabi ko dibilang mendongeng..?! memang kisah nabi ga pernah eksis..?? silahkan mengatakan itu dongeng kalau memang kisah tersebut tidak ada... membedakan ini saja nalar mu sudh kandas...!

kisah itu kan sudah tertulis di alkitab ratusan bahkan ribuan tahun..
kenapa didiktekan jibril? itu kan namanya jibril mendongeng..
alias alloh nyuruh jibril mendongeng kisah nabi-nabi terdahulu..
logiskah?

dhans wrote:standar apa yang sampeyan pake untuk menyelahkan QUran...??! alkitab..?? jangan bikin ngakak mas... gara2 yesus ga pernah mewahyukan apa2 ke paulus..trus sampeyan samakan dengan Muhammad saw yang mendapat akses langsung sebagai perwakilan syariat agamanya...!!..sekali lagi jangan samain mas muhammad saw dengan paulus....! beliau saw mendapat kisah2 itu dari jibril..beda dengan paulus yg mengisi alkitabmu dengan karangan2nya dan dengan kobohongan2nya..!!

akses langsung apanya..
gak ada kok yang lihat ia pernah didikte jibril..

dhans wrote:jibril mendikte/menyampaikan ajaranNya kepada manusia2 pilihan (nabi2 Allah)...memang harusnya darimana..?? imajinasi sendiri seperti yang dilakukan paulus..??!!

(Dialah) Yang Maha Tinggi derajat-Nya, Yang mempunyai Arasy, Yang mengutus Jibril dengan (membawa) perintah-Nya kepada siapa yang dikehendaki-Nya di antara hamba-hamba-Nya, supaya dia memperingatkan (manusia) tentang hari pertemuan (hari kiamat),..[Qs. 40:15]

sebelum kalimat itu kamu yakini sebagai diktean jibril, apalagi itu pesan Allah..
buktikan dulu bahwa Muhammad pernah didikte jibril, ajukan saksi/buktinya..
jangan cuman nelen apapun output mulut muhammad lalu diasumsikan itu hasil diktean jibril..

dhans wrote:nuduh nyontek tapi ga bisa membuktikan .... :

buktinya kisah adam sampa isa sudah ada di alkitab ratusan bahkan ribuan tahun..
mosok nyomot-nyomot ngakunya hasil diktean jibril

SEGOROWEDI wrote:

dhans wrote:kisah nabi ko dibilang mendongeng..?! memang kisah nabi ga pernah eksis..?? silahkan mengatakan itu dongeng kalau memang kisah tersebut tidak ada... membedakan ini saja nalar mu sudh kandas...!

kisah itu kan sudah tertulis di alkitab ratusan bahkan ribuan tahun..
kenapa didiktekan jibril? itu kan namanya jibril mendongeng..
alias alloh nyuruh jibril mendongeng kisah nabi-nabi terdahulu..
logiskah?

nda logis dimana nya..?? memang malaikat tidak boleh muncul didunia untuk menyampaikan kisah2 tersebut kembali..?? terlebih kisah2 tersebut sudah di oret2 oleh paulus..!!

dongeng kalau memang tidak pernah eksis para nabi tersebut...tapi nyatanya para nabi2 itu pernah ada...!! ko yang beneran ada dibilang dongeng..!!

jadi kisah nabi2 mu di alkitab dongeng juga dong..? aya2 wae...logika cekak...

sgwd wrote:

dhans wrote:standar apa yang sampeyan pake untuk menyelahkan QUran...??! alkitab..?? jangan bikin ngakak mas... gara2 yesus ga pernah mewahyukan apa2 ke paulus..trus sampeyan samakan dengan Muhammad saw yang mendapat akses langsung sebagai perwakilan syariat agamanya...!!..sekali lagi jangan samain mas muhammad saw dengan paulus....! beliau saw mendapat kisah2 itu dari jibril..beda dengan paulus yg mengisi alkitabmu dengan karangan2nya dan dengan kobohongan2nya..!!

akses langsung apanya..
gak ada kok yang lihat ia pernah didikte jibril..

akses langsung berhubungan dengan Jibril...bukan karena paulus ga dapat fasilitas ini, lalu sampeyan iri dan menuduh macem2 mas...

sgw wrote:

dhans wrote:jibril mendikte/menyampaikan ajaranNya kepada manusia2 pilihan (nabi2 Allah)...memang harusnya darimana..?? imajinasi sendiri seperti yang dilakukan paulus..??!!

(Dialah) Yang Maha Tinggi derajat-Nya, Yang mempunyai Arasy, Yang mengutus Jibril dengan (membawa) perintah-Nya kepada siapa yang dikehendaki-Nya di antara hamba-hamba-Nya, supaya dia memperingatkan (manusia) tentang hari pertemuan (hari kiamat),..[Qs. 40]

sebelum kalimat itu kamu yakini sebagai diktean jibril, apalagi itu pesan Allah..
buktikan dulu bahwa Muhammad pernah didikte jibril, ajukan saksi/buktinya..
jangan cuman nelen apapun output mulut muhammad lalu diasumsikan itu hasil diktean jibril..

Lah... Istri beliau saw melihat keadaan beliau setelah menerima wahyu tersebut... bukti ini yang dirasa... bukan serta merta harus jibril dulu yang muncul dihadapan seluruh manusia, baru bisa dipercaya... emang sampeyan sopo...!

halah sampeyan ini.. macam mesin perekam suara aja...ngulang2 mulu pertanyaannya..ga berskill sekali... ntar abis itu nanya lagi, "jibril pernah menampakan diri ga?"....hhahah.. sampeyan nda percaya ya nda apa2 toh....

Telah menceritakan kepadaku dari Malik dari Hisyam bin Urwah dari Bapaknya dari Aisyah isteri Nabi shallallahu 'alaihi wasallam, bahwa Al Harits bin Hisyam pernah bertanya kepada Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam, \"Bagaimanakah wahyu turun kepadamu?\" Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam menjawab: \"Kadang-kadang wahyu turun kepadaku seperti dentingan lonceng, dan ini adalah yang terberat bagiku. Terkadang aku menghapal apa yang (Malaikat) katakan. Terkadang Malaikat menyerupai seseorang dan menyampaikan wahyu itu kepadaku, lalu aku memperhatikan apa yang dia katakan.\" Aisyah berkata, \"Aku pernah menyaksikan wahyu turun padanya pada hari yang sangat dingin, namun beliau tidak merasa kedinginan. Bahkan dari dahi beliau mengeluarkan keringat.\"....[Hr. Imam Malik 425]

sekarang saya tanya balik... bagaimana firman tuhan bisa ada di tangan paulus...??jawab mas...buat perbandingan saja... kalian sulit sekali percaya malaikat sepertinya kan.....datang roh burung merpati, ato roh yesus, ato malaikat ato ngarang2 waktu doi dipenjara...!!

sgw wrote:quote="dhans"]nuduh nyontek tapi ga bisa membuktikan .... :

buktinya kisah adam sampa isa sudah ada di alkitab ratusan bahkan ribuan tahun..
mosok nyomot-nyomot ngakunya hasil diktean jibril

bukti..??karena sudah muncul duluan trus dijadikan bukti bahwa yang lain nyontek..??logical fallacy ala orkris ini namanya...!

kalian nda percaya dengan malaikat jibril yang menyampaikan, lalu menuduh nyontek...


ya itu...itu terus andalanmu... jurus mesin rusak dikluarin lagi nih......jangan2 besok2 ada arkeologis menemukan jejak2 adam dan membuat kisahnya melalui penelitiannya..sampeyan bilang nyontek pula... nyontek sama naskah2 karengan yang tidak tau pasti penulis2 sidalamnya...

yang jelas, sampeyan nda bisa menemukan kisah2 curhat paulus di quran kan...
nda bisa menemukan ayat2 porno macam di alkitab kan...

adanya jibril itu saksinya siapa dhan??

kalau paulus.. walau ga lihat wujud, tetapi suara saksinya banyak!!

kisah para rasul..

9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.

ramayana wrote:adanya jibril itu saksinya siapa dhan??

kalau paulus.. walau ga lihat wujud, tetapi suara saksinya banyak!!

kisah para rasul..

9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.

buat apa jibril menampakan diri kepada seluruh manusia, atau memperdengar suaranya..?? untuk narsis..??
lalu apa bisa dipercaya meski ada ayat2 seperti itu, lah wong, periwayatan PL, PB, injil2 didalamnya, surat2an paulus, nda tau siapa yang menulis dengan pasti, ga tau siapa yang menyalinnya dengan pasti...!!

lagipula, ayat2 mu itu bisa dibikin mas...!! karena siapa yang menjadikan injil Isa as/yesus palsu itu yaaaa paulus sendiri...!!
pengikut yg pernah menganiyaya jemaat tuhan.. siapa lagi kalau bukan paulus si manusia parisi..!!

oya, itu ayat2 pamer mu juga kontradiksi dengan ayat lainnya..!!

Kis 22:1 "Hai saudara-saudara dan bapa-bapa, dengarkanlah, apa yang hendak kukatakan kepadamu sebagai pembelaan diri."
22:9 Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, tidak mereka dengar.

dari ayat tersebut dapat kita simpulkan..:
1. kontradiksi : sebenarnya saksi2 paulus itu melihat cahaya atau tidak, dan suaranya.. satu ayat(9:7) menyatakan "mendengar suara tapi tidak melihat" tapi ayat lainnya(22:9) kebalikannya "melihat cahaya tapi tidak mendengar"

2. saksi - saksi yang dimaksud paulus adalah saksi2 yang/adalah dia sendiri mengadakannya..!! dalam rangka pembelaan diri..!![kis 22:1]... yaaa paulus melakukan selfproclaim saat itu....seperti maling yang tertangkap lalu melakukan pembelaan diri, bukan orang lain yang membelanya....!kesaksian macam ini ga laku di meja persidangan...!!


inilah letak keimanan kalian yang sangat rapuh...!! berdasar pada bundelan tertulis yang di beri nama injil2 dan surat2 paulus, tapi mempertuhankan yesus/isa as...!! tapi kalau ditanya apa bundelan itu dari yesus murni..??..dijamin 100% persen kalian mengakui "bukan"...!!!...nah itu lah yang dimaksud Quran... Quran tidak menuduh...hanya bercerita kenyataann..

dibangun cuma atas dasar alkitab yang tidak jelas periwayatannya..! siapa yang menulis, siapa yang menyalin, tidak tau..!
hanya tertumpu pada kisah ato mujijat didalamnya...

dhans wrote:
nda logis dimana nya..?? memang malaikat tidak boleh muncul didunia untuk menyampaikan kisah2 tersebut kembali..?? terlebih kisah2 tersebut sudah di oret2 oleh paulus..!!

dongeng kalau memang tidak pernah eksis para nabi tersebut...tapi nyatanya para nabi2 itu pernah ada...!! ko yang beneran ada dibilang dongeng..!!

jadi kisah nabi2 mu di alkitab dongeng juga dong..? aya2 wae...logika cekak...

dioret-oret apanya? PL dan Injil kan tetep..
paulus cuman menulis surat-surat..

bukan kisahnya, tapi penyampaiannya lagi itu kan mendongeng..
lha wong sudah tertulis di alktab ratusan bahkan ribuan tahun kok..
tinggal baca aja alkitab: lebih lengkap, etail dan kronologis..
nyontek kok ngaku didikte jiril..
 

dhans wrote:
Lah... Istri beliau saw melihat keadaan beliau setelah menerima wahyu tersebut... bukti ini yang dirasa... bukan serta merta harus jibril dulu yang muncul dihadapan seluruh manusia, baru bisa dipercaya... emang sampeyan sopo...!

lihat jibril mendikte kagak?
itu petanyaannya, bukan orang panas-dingin dianggap dapet wahyu..
bukan onta ndeprok dianggap keberatan wahyu..

@ dhans..

kontradiksi dimana??? ente baca inggrisnya kalau mau jelas!!

ayat 9. teman teman tidak melihat seorangpun!! hanya mendengar suara!!
ayat 22. teman teman melihat cahaya!! tetapi tidak mendengar KATA KATA TUHAN!!
salah satu versi inggris..
GWV "The men who were with me saw the light but didn't understand what the person who was speaking to me said.

apannya yg kontradiksi?????

emang ga lihat orang kok! yg di lihat cahaya!!
emang ga mendengar kata kata TUHAN kok.. hanya mendengar suara tp ga tau apa kata kata TUHAN!! (mungkin aja suara dengungan atau suara apa gitu) hehehehehe..

mana yg kontradiksi????

dhans wrote:
inilah letak keimanan kalian yang sangat rapuh...!! berdasar pada bundelan tertulis yang di beri nama injil2 dan surat2 paulus, tapi mempertuhankan yesus/isa as...!! tapi kalau ditanya apa bundelan itu dari yesus murni..??..dijamin 100% persen kalian mengakui "bukan"...!!!...nah itu lah yang dimaksud Quran... Quran tidak menuduh...hanya bercerita kenyataann..

dibangun cuma atas dasar alkitab yang tidak jelas periwayatannya..! siapa yang menulis, siapa yang menyalin, tidak tau..!
hanya tertumpu pada kisah ato mujijat didalamnya...

biar kamu berbusa-busa nuduh alkitab aneh-aneh..
tetep aja isinya kalian contek, yaitu: kisah adam sampai isa..
 

ramayana wrote:@ dhans..

kontradiksi dimana??? ente baca inggrisnya kalau mau jelas!!

Jadi maksud sampeyan sabda Web.. sudah melakukan plintiran terjemahan...??
so jago bahasa inggeris sampoeyan ini.. bikin ngakak aja...

ramayana wrote:
ayat 9. teman teman tidak melihat seorangpun!! hanya mendengar suara!!
ayat 22. teman teman melihat cahaya!! tetapi tidak mendengar KATA KATA TUHAN!!
salah satu versi inggris..
GWV "The men who were with me saw the light but didn't understand what the person who was speaking to me said.

apannya yg kontradiksi?????

emang ga lihat orang kok! yg di lihat cahaya!!
emang ga mendengar kata kata TUHAN kok.. hanya mendengar suara tp ga tau apa kata kata TUHAN!! (mungkin aja suara dengungan atau suara apa gitu) hehehehehe..

mana yg kontradiksi????

Melihat yang dimaksud Pasal 9 adalah "Cahaya" mas..!! bukan TUhan..!! sama seperti yang dimaksud pasal 22... begitu saja sampeyan nda bisa memahami...!!

22:6 Tetapi dalam perjalananku ke sana, ketika aku sudah dekat Damsyik, yaitu waktu tengah hari, tiba-tiba memancarlah cahaya yang menyilaukan dari langit mengelilingi aku.

9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.


noh...bukan wujud tuhan...
yang di maksud paulus di lihat oleh para saksi adalah membicarakan cahaya...!!

pasal 22 :9 ..para saksi melihat cahaya.... tapi di pasal 9 ga melihat cahaya tersebut...!!...lihat kontradiksi mas...apa udh panik, sehingga bingung harus ngeles apa lagi..??


==============
Suara pun suara yg sama yg dimaksud...!!! ngelese aja...!
9:4
Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
22:7
Maka rebahlah aku ke tanah dan aku mendengar suatu suara yang berkata kepadaku: Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku???

=======

baik suara maupun penglihatan yang dimaksud adalah sama pada kedua pasal tersebut...!!
cuma lucunya kejadiannya berbeda...!!
yang satu melihat cahaya tapi tidak mendengar suara, lalu satu ayat lainnya tidak melihat cahaya tapi mendengar suara...!!!

KONTRADIKSI BUNG...!! yang bener yang mana tu ayat2...??!satu Hoax, satu bener, atau dua2nya hoax karena saksi yg dimaksud paulus tidak dilihat oleh para sidang saat itu..[kis 22: 22]....!

Saya ulang post saya yaa..??!!

Dhans wrote:oya, itu ayat2 pamer mu juga kontradiksi dengan ayat lainnya..!!

Kis 22:1 "Hai saudara-saudara dan bapa-bapa, dengarkanlah, apa yang hendak kukatakan kepadamu sebagai pembelaan diri."
22:9 Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, tidak mereka dengar.


dari ayat tersebut dapat kita simpulkan..:
1. kontradiksi : sebenarnya saksi2 paulus itu melihat cahaya atau tidak, dan suaranya.. satu ayat(9:7) menyatakan "mendengar suara tapi tidak melihat" tapi ayat lainnya(22:9) kebalikannya "melihat cahaya tapi tidak mendengar"

2. saksi - saksi yang dimaksud paulus adalah saksi2 yang/adalah dia sendiri mengadakannya..!! dalam rangka pembelaan diri..!![kis 22:1]... yaaa paulus melakukan selfproclaim saat itu....seperti maling yang tertangkap lalu melakukan pembelaan diri, bukan orang lain yang membelanya....!kesaksian macam ini ga laku di meja persidangan...!!


inilah letak keimanan kalian yang sangat rapuh...!! berdasar pada bundelan tertulis yang di beri nama injil2 dan surat2 paulus, tapi mempertuhankan yesus/isa as...!! tapi kalau ditanya apa bundelan itu dari yesus murni..??..dijamin 100% persen kalian mengakui "bukan"...!!!...nah itu lah yang dimaksud Quran... Quran tidak menuduh...hanya bercerita kenyataann..

dibangun cuma atas dasar alkitab yang tidak jelas periwayatannya..! siapa yang menulis, siapa yang menyalin, tidak tau..!
hanya tertumpu pada kisah ato mujijat didalamnya...

SEGOROWEDI wrote:

dhans wrote:
inilah letak keimanan kalian yang sangat rapuh...!! berdasar pada bundelan tertulis yang di beri nama injil2 dan surat2 paulus, tapi mempertuhankan yesus/isa as...!! tapi kalau ditanya apa bundelan itu dari yesus murni..??..dijamin 100% persen kalian mengakui "bukan"...!!!...nah itu lah yang dimaksud Quran... Quran tidak menuduh...hanya bercerita kenyataann..

dibangun cuma atas dasar alkitab yang tidak jelas periwayatannya..! siapa yang menulis, siapa yang menyalin, tidak tau..!
hanya tertumpu pada kisah ato mujijat didalamnya...

biar kamu berbusa-busa nuduh alkitab aneh-aneh..
tetep aja isinya kalian contek, yaitu: kisah adam sampai isa..
 

mana tuduhan saya atau Quran yang tidak benar...??

alkitab sudah tidak aseli karena di oret2 paulus..?? yang ini...? ..ini pastii bener dong...!! heheh..
yang lainnya nda ush di bahas ya.. takut ketularan dudul mengikuti oot mu terus... lagian sudah dijawab berulang kali kalau membahas kisah adam sampai isa...

udh gih, mending sampeyan bantu tu rekan segereja mu yang lagi linglung... menjelaskan dua ayat yang saling kontradiksi...

dhans wrote:
Melihat yang dimaksud Pasal 9 adalah "Cahaya" mas..!! bukan TUhan..!! sama seperti yang dimaksud pasal 22... begitu saja sampeyan nda bisa memahami...!!

22:6 Tetapi dalam perjalananku ke sana, ketika aku sudah dekat Damsyik, yaitu waktu tengah hari, tiba-tiba memancarlah cahaya yang menyilaukan dari langit mengelilingi aku.

9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.


noh...bukan wujud tuhan...
yang di maksud paulus di lihat oleh para saksi adalah membicarakan cahaya...!!

pasal 22 :9 ..para saksi melihat cahaya.... tapi di pasal 9 ga melihat cahaya tersebut...!!...lihat kontradiksi mas...apa udh panik, sehingga bingung harus ngeles apa lagi..??

==============
Suara pun suara yg sama yg dimaksud...!!! ngelese aja...!
9:4
Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
22:7
Maka rebahlah aku ke tanah dan aku mendengar suatu suara yang berkata kepadaku: Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku???

=======

baik suara maupun penglihatan yang dimaksud adalah sama pada kedua pasal tersebut...!!
cuma lucunya kejadiannya berbeda...!!
yang satu melihat cahaya tapi tidak mendengar suara, lalu satu ayat lainnya tidak melihat cahaya tapi mendengar suara...!!!

KONTRADIKSI BUNG...!! yang bener yang mana tu ayat2...??!satu Hoax, satu bener, atau dua2nya hoax karena saksi yg dimaksud paulus tidak dilihat oleh para sidang saat itu..[kis 22: 22]....!

- di 22 maupun 9: semua lihat cahaya..
- soal suara: saulus mendengar suara itu, ia kira para saksi lain tidak dengar (versi paulus), ternyata mereka dengar (versi para saksi)
jadi malah memperkuat kesaksian, bukan kontradisksi