Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

by **frontline defender** Thu Jun 06, 2013 11:03 am

di thread ini SEGOROWEDI menyimpulkan adanya perintah Tuhan terhadap Musa untuk mengeksekusi murtadin Bangsa Israel walaupun tidak disebutkan secara eksplisit : http://www.laskarislam.com/t6524-keluaran-3217-29-sapu-bersih-murtadin

SEGOROWEDI wrote:Keluaran 32:27. dan ia berkata kepada mereka, "TUHAN Allah Israel memerintahkan kamu masing-masing untuk mencabut pedangmu dan berjalan melalui perkemahan ini, dari gerbang ini sampai ke gerbang yang lain sambil membunuh saudara-saudara, sahabat-sahabat dan tetangga-tetanggamu."

artinya..
mereka melakukan semua itu atas perintah Tuhan terhadap siapapun
yang menghalangi rencana Tuhan..

akan tetapi entah mengapa, SEGOROWEDI mensyaratkan adanya doa Yesus kepada Tuhan secara eksplisit : http://www.laskarislam.com/t2729p950-bisakah-anda-semua-buktikan-bahwa-yesus-bukan-tuhan#77252

SEGOROWEDI wrote:
ndink wrote:
masalah mujizat, nabi2 terdahulu juga melakukan mujizat, Bahkan Elia tulangnya saja bisa menghidupkan orangnya yg sudah mati, tidak ada yg aneh nabi2 melakukan mujizat, karena pada dasarnya itu merupakan suatu karunia Allah untuk menunjukan bawha dia seorang utusan Allah....

42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''

jelas sekali bahwa yesus melakukan mujizat, hanya untuk mempertegas bahwa dia seorang utusan Allah,...

adapun yesus berdoa, suatu hal yg tak wajar bila dia sendiri adalah Tuhan, apabila dia melakukan berdo'a maka, tread ini terjawab bahwa yesus bukan Tuhan,... tapi hanya seorang Rasul utusan Tuhan,......
yang bilang aneh nabi bermukjizat sapaaaa?
yang aneh itu kalau ada 'nabi' yang sama-sekal tak punya mukjizat..
nabi bemukjizat selalu ada perintah Tuhan, tapi mana perintah kepada Yesus??
aya jawab tantanga saya!
carilah pembanding diantara seabreg mukizat yang dilakukan Yesus...
apakah ada 'ucapan syukurnya'? apalagi apakah ada 'berdoanya'? apakah ada 'perintah Tuhan-nya'?

berdoa adalah pengajaran..
maka perhaikanpokok-pokok doanya, jangan malah posisi tubuhnya..
begitu tercatat sujud, langsung disimpulkan Yesus lagi solat..
ono-ono wae..

tanya kenapa? ketiwi

by **EbisuSensei** Thu Jun 06, 2013 2:20 pm

Ane bantuin sundul aja...............

by **SEGOROWEDI** Thu Jun 06, 2013 2:26 pm

perintah kepada musa kan ada..
tapi perintah kepada Yesus manaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?

by **frontline defender** Thu Jun 06, 2013 3:25 pm

perintahnya mana? mana

by **SEGOROWEDI** Thu Jun 06, 2013 3:39 pm

berawal dari perintah ini:

Musa diutus Tuhan

1 Adapun Musa, ia biasa menggembalakan kambing domba Yitro, mertuanya, imam di Midian. Sekali, ketika ia menggiring kambing domba itu ke seberang padang gurun, sampailah ia ke gunung Allah, yakni gunung Horeb.
2 Lalu Malaikat TUHAN menampakkan diri kepadanya di dalam nyala api yang keluar dari semak duri. Lalu ia melihat, dan tampaklah: semak duri itu menyala, tetapi tidak dimakan api.
3 Musa berkata: ''Baiklah aku menyimpang ke sana untuk memeriksa penglihatan yang hebat itu. Mengapakah tidak terbakar semak duri itu?''
4 Ketika dilihat TUHAN, bahwa Musa menyimpang untuk memeriksanya, berserulah Allah dari tengah-tengah semak duri itu kepadanya: ''Musa, Musa!'' dan ia menjawab: ''Ya, Allah.''
5 Lalu Ia berfirman: ''Janganlah datang dekat-dekat: tanggalkanlah kasutmu dari kakimu, sebab tempat, di mana engkau berdiri itu, adalah tanah yang kudus.''
6 Lagi Ia berfirman: ''Akulah Allah ayahmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub.'' Lalu Musa menutupi mukanya, sebab ia takut memandang Allah.
7 Dan TUHAN berfirman: ''Aku telah memperhatikan dengan sungguh kesengsaraan umat-Ku di tanah Mesir, dan Aku telah mendengar seruan mereka yang disebabkan oleh pengerah-pengerah mereka, ya, Aku mengetahui penderitaan mereka.
8 Sebab itu Aku telah turun untuk melepaskan mereka dari tangan orang Mesir dan menuntun mereka keluar dari negeri itu ke suatu negeri yang baik dan luas, suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya, ke tempat orang Kanaan, orang Het, orang Amori, orang Feris, orang Hewi dan orang Yebus.
9 Sekarang seruan orang Israel telah sampai kepada-Ku; juga telah Kulihat, betapa kerasnya orang Mesir menindas mereka.
10 Jadi sekarang, pergilah, Aku mengutus engkau kepada Firaun untuk membawa umat-Ku, orang Israel, keluar dari Mesir.''
11 Tetapi Musa berkata kepada Allah: ''Siapakah aku ini, maka aku yang akan menghadap Firaun dan membawa orang Israel keluar dari Mesir?''
12 Lalu firman-Nya: ''Bukankah Aku akan menyertai engkau? Inilah tanda bagimu, bahwa Aku yang mengutus engkau: apabila engkau telah membawa bangsa itu keluar dari Mesir, maka kamu akan beribadah kepada Allah di gunung ini.''
13 Lalu Musa berkata kepada Allah: ''Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? -- apakah yang harus kujawab kepada mereka?''
14 Firman Allah kepada Musa: ''AKU ADALAH AKU.'' Lagi firman-Nya: ''Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu.''
15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: ''Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.
16 Pergilah, kumpulkanlah para tua-tua Israel dan katakanlah kepada mereka: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Ishak dan Yakub, telah menampakkan diri kepadaku, serta berfirman: Aku sudah mengindahkan kamu, juga apa yang dilakukan kepadamu di Mesir.
17 Jadi Aku telah berfirman: Aku akan menuntun kamu keluar dari kesengsaraan di Mesir menuju ke negeri orang Kanaan, orang Het, orang Amori, orang Feris, orang Hewi dan orang Yebus, ke suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya.
18 Dan bilamana mereka mendengarkan perkataanmu, maka engkau harus beserta para tua-tua Israel pergi kepada raja Mesir, dan kamu harus berkata kepadanya: TUHAN, Allah orang Ibrani, telah menemui kami; oleh sebab itu, izinkanlah kiranya kami pergi ke padang gurun tiga hari perjalanan jauhnya untuk mempersembahkan korban kepada TUHAN, Allah kami.
19 Tetapi Aku tahu, bahwa raja Mesir tidak akan membiarkan kamu pergi, kecuali dipaksa oleh tangan yang kuat.
20 Tetapi Aku akan mengacungkan tangan-Ku dan memukul Mesir dengan segala perbuatan yang ajaib, yang akan Kulakukan di tengah-tengahnya; sesudah itu ia akan membiarkan kamu pergi.
21 Dan Aku akan membuat orang Mesir bermurah hati terhadap bangsa ini, sehingga, apabila kamu pergi, kamu tidak pergi dengan tangan hampa,
22 tetapi tiap-tiap perempuan harus meminta dari tetangganya dan dari perempuan yang tinggal di rumahnya, barang-barang perak dan emas dan kain-kain, yang akan kamu kenakan kepada anak-anakmu lelaki dan perempuan; demikianlah kamu akan merampasi orang Mesir itu.''

dialog seperti itu gak penah ada pada YESUS
selanjutnya pengikut musa-pun mengalami berbagai fenomena
bahkan pada suatu kesempatan mendengar suara Tuhan, menyaksikan fenomena kedatangan-Nya, bahkan Musa pernah diperkenankan melihat-Nya
beda dengan muhammad yang hanya mencatut nama Tuhan..
ia tak pernah ketemu, tak pernah melihat fenomena kedatangan Tuhan
apalagi umatnya, semua hanya klaimnya saja bahwa ia disuruh tuhan merangi si a atau si b

by **frontline defender** Fri Jun 07, 2013 2:35 pm

yang ditanyakan itu, perintah (Tuhan kepada Musa) sweeping murtadin Bangsa Israel! ehmm

by **SEGOROWEDI** Fri Jun 07, 2013 2:45 pm

semua dalam skenario besar pengutusan musa..
mana dialog pengutusan antara Tuhan dengan Yesus??

by **frontline defender** Fri Jun 07, 2013 2:50 pm

mana ada, dialog Musa disuruh sweeping Murtadin Bangsa Israel sama Tuhan? disitu adanya cuman dialog Musa disuruh Tuhan bawa bangsa Israel keluar dari Mesir!

ehmm

by **SEGOROWEDI** Fri Jun 07, 2013 3:10 pm

lha musa kan baru naik gunung diperintah Tuhan untuk menghadap
maka bacanya mulai Kel 24:12-18!
mereka yang nunggu gak sabar..
begitu musa turun, mereka malah bikin dan menyembah berhala..

by **frontline defender** Sun Jun 09, 2013 8:19 pm

mau dibaca mulai darimana pun, tetaplah tidak diketemukan, dialog perintah Tuhan kepada Musa untuk sweeping Murtadin Bangsa Israel! tapi kalau kamu berpendapat sebaliknya, maka silahkan tunjukkan dialog perintah sweeping nya!

ehmm

by **SEGOROWEDI** Sun Jun 09, 2013 8:28 pm

lha neymbah berhala emas kan memang dilarang Tuhan..
22 Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Musa: ''Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: Kamu sendiri telah menyaksikan, bahwa Aku berbicara dengan kamu dari langit.
23 Janganlah kamu membuat di samping-Ku allah perak, juga allah emas janganlah kamu buat bagimu.

ditinggal menghadap Tuhan kok malah bikin dan menyembah sapi emas..
ya jelas aja disweeping..
allah perak dan allah emas aja dilarang, apalagi allah batu..

by **frontline defender** Sun Jun 09, 2013 8:40 pm

SEGOROWEDI wrote:ya jelas aja disweeping..

lha dialog perintah sweeping nya mana? mana

by **SEGOROWEDI** Sun Jun 09, 2013 8:46 pm

tidak setiap dialog dituliskan..
yang jelas ada dialog antara Tuhan dan Musa

mana dialog antara Tuhan dengan Yesus?
kok sama-sekali tidak pernah ada, kenapa oh kenapa..

by **frontline defender** Mon Jun 10, 2013 7:54 am

SEGOROWEDI wrote:tidak setiap dialog dituliskan..
yang jelas ada dialog antara Tuhan dan Musa

dalam hal lain, tapi tidak ada dialog dalam hal perintah sweeping!

SEGOROWEDI wrote:mana dialog antara Tuhan dengan Yesus?
kok sama-sekali tidak pernah ada, kenapa oh kenapa..

sayapun juga bertanya2, kok sama-sekali tidak pernah ada, dialog perintah sweeping antara Tuhan dengan Musa?

ehmm

by **EbisuSensei** Mon Jun 10, 2013 8:03 am

frontline defender wrote:
sayapun juga bertanya2, kok sama-sekali tidak pernah ada, dialog perintah sweeping antara Tuhan dengan Musa?

Kok 'sesuatu' bangetz yaa? lol

by **frontline defender** Tue Jun 11, 2013 1:31 pm

EbisuSensei wrote:Kok 'sesuatu' bangetz yaa?

SEGOROWEDI harus memilih :

1. Yesus berdoa kepada Tuhan?
2. Musa main hakim sendiri?
3. atau, keimanan standar ganda!

ya sesuatu banget lah, orang nyaris kebanned, nah mumpung belum kebanned, musti dimualafin dulu!

usil

by **SEGOROWEDI** Tue Jun 11, 2013 2:03 pm

frontline defender wrote:
SEGOROWEDI wrote:tidak setiap dialog dituliskan..
yang jelas ada dialog antara Tuhan dan Musa
dalam hal lain, tapi tidak ada dialog dalam hal perintah sweeping!

SEGOROWEDI wrote:mana dialog antara Tuhan dengan Yesus?
kok sama-sekali tidak pernah ada, kenapa oh kenapa..
sayapun juga bertanya2, kok sama-sekali tidak pernah ada, dialog perintah sweeping antara Tuhan dengan Musa?

sudah dibilang tidak semua dialog harus dituliskan
contohnya Dalam hal sweeping TERSEBUT

tetapi poinnya:
dialog antara Tuhan dengan musa ada, bahkan sangat sering
dan intensif di banyak peristiwa; TAPI DALOG ANTARA TUHAN DENGAN YESUS SAMA-SEKALI TIDAK PERNAH TERJADI

by **SEGOROWEDI** Tue Jun 11, 2013 2:07 pm

EbisuSensei wrote:
frontline defender wrote:
sayapun juga bertanya2, kok sama-sekali tidak pernah ada, dialog perintah sweeping antara Tuhan dengan Musa?

Kok 'sesuatu' bangetz yaa?

dialog Tuhan dengan musa, misalnya..
sangat sering, tapi dialog Tuhan dengan Yesus SAMASEKALI TAK PERNAH TERJADI
aneh kan?

by **frontline defender** Tue Jun 11, 2013 2:23 pm

SEGOROWEDI wrote:sudah dibilang tidak semua dialog harus dituliskan
contohnya Dalam hal sweeping TERSEBUT

jika begitu, kenapa kamu nuntut dialog doa Yesus kepada Tuhan sebelum menghidupkan Lazarus, harus ada dalam bentuk tertulis?

SEGOROWEDI wrote:tetapi poinnya:
dialog antara Tuhan dengan musa ada, bahkan sangat sering
dan intensif di banyak peristiwa; TAPI DALOG ANTARA TUHAN DENGAN YESUS SAMA-SEKALI TIDAK PERNAH TERJADI

tapi kan, (setahu saya) dialog doa Yesus pun tercatat dua kali, yaitu ketika di Getsemani & ketika beliau disalib! & jangan lupa, dialog perintah dengan dialog perintah, dialog doa dengan dialog doa!

ehmm

by **SEGOROWEDI** Tue Jun 11, 2013 2:47 pm

- nuntut, karena DIALOG ANTARA TUHAN DENGAN YESUS SAMASKALI TIDAK PERNAH TERJADI
- mana dialognya??? pun konteksnya mengajar bagaimana berdoa (bukan gerakan/poisis tubuh, tapi pokok-pokok doanya)

by **frontline defender** Tue Jun 11, 2013 3:18 pm

SEGOROWEDI wrote:- nuntut, karena DIALOG ANTARA TUHAN DENGAN YESUS SAMASKALI TIDAK PERNAH TERJADI

tuntutanmu nggak nyambung, yang nyambung itu gini : dialog perintah kepada Musa dengan dialog perintah kepada Musa, dialog doa Yesus dengan dialog doa Yesus!

SEGOROWEDI wrote:- mana dialognya??? pun konteksnya mengajar bagaimana berdoa (bukan gerakan/poisis tubuh, tapi pokok-pokok doanya)

"Bapa, kalau boleh, jauhkanlah daripada-Ku penderitaan yang Aku harus alami ini. Tetapi jangan menurut kemauan-Ku, melainkan menurut kemauan Bapa saja."

"Ya Allah-Ku, ya Allah-Ku, mengapakah Engkau meninggalkan Aku?"

"Bapa, ampunilah mereka! Mereka tidak tahu apa yang mereka buat."

sedangkan soal konteks mengajar, mana ada tertulis disitu kalau Yesus hanya berniat mencontohkan saja, tanpa bermaksud berdoa beneran?

ehmm

by **yakobus** Thu Jun 27, 2013 11:08 am

@FD
Elu mikir kaya gitu kan elu ndak suka sama Kristen. cubit

Itu orang yang ndak ada hikmah di batinnya jadi orang macam ente.Kritik doang tapi ndak mutu cubit

by **frontline defender** Thu Jun 27, 2013 11:15 am

bukan sama Kristennya kalee, tapi sama orang berstandarganda nya! piss

by **SEGOROWEDI** Fri Jun 28, 2013 7:24 am

frontline defender wrote:
"Bapa, kalau boleh, jauhkanlah daripada-Ku penderitaan yang Aku harus alami ini. Tetapi jangan menurut kemauan-Ku, melainkan menurut kemauan Bapa saja."
"Ya Allah-Ku, ya Allah-Ku, mengapakah Engkau meninggalkan Aku?"
"Bapa, ampunilah mereka! Mereka tidak tahu apa yang mereka buat."

sedangkan soal konteks mengajar, mana ada tertulis disitu kalau Yesus hanya berniat mencontohkan saja, tanpa bermaksud berdoa beneran?

segala perkataan, perbuatan dan yang dalami Yesus adalah PENGAJARAN
firman hidup

*mana jawaban Tuhan? kan gak ada..
kenapa ya dialog Tuhan-Yesus gak pernah terjadi??

by **EbisuSensei** Fri Jun 28, 2013 5:22 pm

SEGOROWEDI wrote:
frontline defender wrote:
"Bapa, kalau boleh, jauhkanlah daripada-Ku penderitaan yang Aku harus alami ini. Tetapi jangan menurut kemauan-Ku, melainkan menurut kemauan Bapa saja."
"Ya Allah-Ku, ya Allah-Ku, mengapakah Engkau meninggalkan Aku?"
"Bapa, ampunilah mereka! Mereka tidak tahu apa yang mereka buat."

sedangkan soal konteks mengajar, mana ada tertulis disitu kalau Yesus hanya berniat mencontohkan saja, tanpa bermaksud berdoa beneran?

segala perkataan, perbuatan dan yang dalami Yesus adalah PENGAJARAN
firman hidup

*mana jawaban Tuhan? kan gak ada..
kenapa ya dialog Tuhan-Yesus gak pernah terjadi??

Bukankah itu berarti Yesus mengajari untuk berdoa kepada Bapa?
Kenapa kamu malah berdoa kepada Yesus?
lol

Tentang tidak adanya dialog, karena murid Yesus tidak dapat mendengar apa2 atau melihat apa2 kecuali yang diucapkan Yesus.

by Sponsored content

Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan

Re: Ada Perintah Tuhan kepada Musa tapi Tidak Ada Doa Yesus kepada Tuhan