Islam agama palsu part #2: MUJIZAT

First topic message reminder :

Sambungan dr thread sebelumnya: https://laskarislam.indonesianforum.net/t6626-islam-agama-palsu-part-1-motif

Thread ini akan membandingkan ttg mujizat di bible & quran.

Pertama2 bible itu kitab apaan seh ???

Kel 17:14
Kemudian berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Tuliskanlah semuanya ini dalam sebuah kitab sebagai tanda peringatan, dan ingatkanlah ke telinga Yosua, bahwa Aku akan menghapuskan sama sekali ingatan kepada Amalek dari kolong langit."

Kel 34:27
Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Tuliskanlah segala firman ini, sebab berdasarkan firman ini telah Kuadakan perjanjian dengan engkau dan dengan Israel."

Bible adalah KITAB SEJARAH ketika Tuhan memerintahkan musa untuk menulis sejarah saat itu & juga menuliskan Firman Tuhan.

Jadi setidaknya mulai dr jaman musa & mungkin juga jaman sebelum musa, Tuhan memerintahkan kitab suci ditulis sbg KITAB SEJARAH. Kecuali mungkin di jaman pra-sejarah ketika manusia belum bisa menulis sejarahnya sendiri spt di jaman adam, Tuhan yg mewahyukan kisah ttg mereka. Ketika menusia sudah mampu menulis sejarah mereka sendiri, Tuhan membiarkan manusia menulis sejarah ttg apa saja yg pernah dilakukan Tuhan di tengah manusia.

Spt kisah musa membelah laut & berbagai mujizat lain yg tertulis dlm bible. Semua kisah mujizat tsb bisa dibaca oleh manusia di jaman skrg krn perintah Tuhan di jaman dulu kpd manusia.

Bukti bible SETELAH jaman musa adalah kitab sejarah:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_I
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Di atas adalah raja2 kerajaan kuno. Silahkan klik link wiki di atas, sejarah sekuler raja2 tsb ternyata bisa di-SINKRON-kan dg kisah dalam bible spt di kitab daniel & ezra.

Contoh bbrp mujizat di PL:

Keluaran 13
21  TUHAN berjalan di depan mereka, pada siang hari dalam tiang awan untuk menuntun mereka di jalan, dan pada waktu malam dalam tiang api untuk menerangi mereka, sehingga mereka dapat berjalan siang dan malam.

Keluaran 16
11  Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Musa:
12  "Aku telah mendengar sungut-sungut orang Israel; katakanlah kepada mereka: Pada waktu senja kamu akan makan daging dan pada waktu pagi kamu akan kenyang makan roti; maka kamu akan mengetahui, bahwa Akulah TUHAN, Allahmu."
13  Pada waktu petang datanglah berduyun-duyun burung puyuh yang menutupi perkemahan itu; dan pada waktu pagi terletaklah embun sekeliling perkemahan itu.
14  Ketika embun itu telah menguap, tampaklah pada permukaan padang gurun sesuatu yang halus, sesuatu yang seperti sisik, halus seperti embun beku di bumi.
15  Ketika orang Israel melihatnya, berkatalah mereka seorang kepada yang lain: "Apakah ini?" Sebab mereka tidak tahu apa itu. Tetapi Musa berkata kepada mereka: "Inilah roti yang diberikan TUHAN kepadamu menjadi makananmu.

Inilah bbrp contoh mujizat yg dilakukan Tuhan kpd bangsa israel: membelah laut, tiang awan, tiang api, daging burung, roti manna. Mujizat2 tsb bisa dilihat oleh SEMUA ORANG ISRAEL. Mujizat spt tiang awan/api, daging burung, roti manna malah bisa dilihat seluruh orang israel SETIAP HARI.

Bilangan 16
1  Korah bin Yizhar bin Kehat bin Lewi, beserta Datan dan Abiram, anak-anak Eliab, dan On bin Pelet, ketiganya orang Ruben, mengajak orang-orang
2  untuk memberontak melawan Musa, beserta dua ratus lima puluh orang Israel, pemimpin-pemimpin umat itu, yaitu orang-orang yang dipilih oleh rapat, semuanya orang-orang yang kenamaan.
3  Maka mereka berkumpul mengerumuni Musa dan Harun, serta berkata kepada keduanya: "Sekarang cukuplah itu! Segenap umat itu adalah orang-orang kudus, dan TUHAN ada di tengah-tengah mereka. Mengapakah kamu meninggi-ninggikan diri di atas jemaah TUHAN?"
4  Ketika Musa mendengar hal itu, sujudlah ia.
5  Dan ia berkata kepada Korah dan segenap kumpulannya: "Besok pagi TUHAN akan memberitahukan, siapa kepunyaan-Nya, dan siapa yang kudus, dan Ia akan memperbolehkan orang itu mendekat kepada-Nya; orang yang akan dipilih-Nya akan diperbolehkan-Nya mendekat kepada-Nya.
6  Perbuatlah begini: ambillah perbaraan-perbaraan, hai Korah, dan kamu segenap kumpulannya,
7  bubuhlah api ke dalamnya dan taruhlah ukupan di atasnya, di hadapan TUHAN pada esok hari, dan orang yang akan dipilih TUHAN, dialah yang kudus. Cukuplah itu, hai orang-orang Lewi!"
8  Lalu berkatalah Musa kepada Korah: "Cobalah dengar, hai orang-orang Lewi!
9  Belum cukupkah bagimu, bahwa kamu dipisahkan oleh Allah Israel dari umat Israel dan diperbolehkan mendekat kepada-Nya, supaya kamu melakukan pekerjaan pada Kemah Suci TUHAN dan bertugas bagi umat itu untuk melayani mereka,
10  dan bahwa engkau diperbolehkan mendekat bersama-sama dengan semua saudaramu bani Lewi? Dan sekarang mau pula kamu menuntut pangkat imam lagi?
11  Sebab itu, engkau ini dengan segenap kumpulanmu, kamu bersepakat melawan TUHAN. Karena siapakah Harun, sehingga kamu bersungut-sungut kepadanya?"
12  Adapun Musa telah menyuruh orang untuk memanggil Datan dan Abiram, anak-anak Eliab, tetapi jawab mereka: "Kami tidak mau datang.
13  Belum cukupkah, bahwa engkau memimpin kami keluar dari suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya untuk membiarkan kami mati di padang gurun, sehingga masih juga engkau menjadikan dirimu tuan atas kami?
14  Sungguh, engkau tidak membawa kami ke negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya, ataupun memberikan kepada kami ladang-ladang dan kebun-kebun anggur sebagai milik pusaka. Masakan engkau dapat mengelabui mata orang-orang ini? Kami tidak mau datang."
15  Lalu sangat marahlah Musa dan ia berkata kepada TUHAN: "Janganlah perhatikan segala persembahan mereka. Belum pernah kuambil satu ekor keledaipun dari mereka, dan belum pernah kulakukan yang jahat kepada seseorangpun dari mereka."
16  Lalu berkatalah Musa kepada Korah: "Engkau ini dengan segenap kumpulanmu harus menghadap TUHAN, engkau dan mereka dan Harun, pada esok hari.
17  Baiklah kamu masing-masing membawa perbaraannya membubuh ukupan di atasnya, lalu kamu mempersembahkan masing-masing perbaraannya ke hadapan TUHAN, dua ratus lima puluh perbaraan; juga engkau ini dan Harun masing-masing harus membawa perbaraannya."
18  Maka mereka masing-masing membawa perbaraannya, membubuh api ke dalamnya, menaruh ukupan di atasnya, lalu berdirilah mereka di depan pintu Kemah Pertemuan, juga Musa dan Harun.
19  Ketika Korah mengumpulkan segenap umat itu melawan mereka berdua di depan pintu Kemah Pertemuan, tampaklah kemuliaan TUHAN kepada segenap umat itu.
20  Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Musa dan Harun:
21  "Pisahkanlah dirimu dari tengah-tengah umat ini, supaya Kuhancurkan mereka dalam sekejap mata."
22  Tetapi sujudlah mereka berdua dan berkata: "Ya Allah, Allah dari roh segala makhluk! Satu orang saja berdosa, masakan Engkau murka terhadap segenap perkumpulan ini?"
23  Maka berfirmanlah TUHAN kepada Musa:
24  "Katakanlah kepada umat itu: Pergilah dari sekeliling tempat kediaman Korah, Datan dan Abiram."
25  Lalu pergilah Musa kepada Datan dan Abiram, dan para tua-tua Israel mengikuti dia.
26  Berkatalah ia kepada umat itu: "Baiklah kamu menjauh dari kemah orang-orang fasik ini dan janganlah kamu kena kepada sesuatu apapun dari kepunyaan mereka, supaya kamu jangan mati lenyap oleh karena segala dosa mereka."
27  Maka pergilah mereka dari sekeliling tempat kediaman Korah, Datan dan Abiram. Keluarlah Datan dan Abiram, lalu berdiri di depan pintu kemah mereka bersama-sama dengan isterinya, para anaknya dan anak-anak yang kecil.
28  Sesudah itu berkatalah Musa: "Dari hal inilah kamu akan tahu, bahwa aku diutus TUHAN untuk melakukan segala perbuatan ini, dan hal itu bukanlah dari hatiku sendiri:
29  jika orang-orang ini nanti mati seperti matinya setiap manusia, dan mereka mengalami yang dialami setiap manusia, maka aku tidak diutus TUHAN.
30  Tetapi, jika TUHAN akan menjadikan sesuatu yang belum pernah terjadi, dan tanah mengangakan mulutnya dan menelan mereka beserta segala kepunyaan mereka, sehingga mereka hidup-hidup turun ke dunia orang mati, maka kamu akan tahu, bahwa orang-orang ini telah menista TUHAN."
31  Baru saja ia selesai mengucapkan segala perkataan itu, maka terbelahlah tanah yang di bawah mereka,
32  dan bumi membuka mulutnya dan menelan mereka dengan seisi rumahnya dan dengan semua orang yang ada pada Korah dan dengan segala harta milik mereka.
33  Demikianlah mereka dengan semua orang yang ada pada mereka turun hidup-hidup ke dunia orang mati; dan bumi menutupi mereka, sehingga mereka binasa dari tengah-tengah jemaah itu.
34  Dan semua orang Israel yang di sekeliling mereka berlarian mendengar teriak mereka, sebab kata mereka: "Jangan-jangan bumi menelan kita juga!"

I Raja 18
16  Lalu pergilah Obaja menemui Ahab dan memberitahukan hal itu kepadanya. Kemudian Ahab pergi menemui Elia.
17  Segera sesudah Ahab melihat Elia, ia berkata kepadanya: "Engkaukah itu, yang mencelakakan Israel?"
18  Jawab Elia kepadanya: "Bukan aku yang mencelakakan Israel, melainkan engkau ini dan kaum keluargamu, sebab kamu telah meninggalkan perintah-perintah TUHAN dan engkau ini telah mengikuti para Baal.
19  Sebab itu, suruhlah mengumpulkan seluruh Israel ke gunung Karmel, juga nabi-nabi Baal yang empat ratus lima puluh orang itu dan nabi-nabi Asyera yang empat ratus itu, yang mendapat makan dari meja istana Izebel."
20  Ahab mengirim orang ke seluruh Israel dan mengumpulkan nabi-nabi itu ke gunung Karmel.
21  Lalu Elia mendekati seluruh rakyat itu dan berkata: "Berapa lama lagi kamu berlaku timpang dan bercabang hati? Kalau TUHAN itu Allah, ikutilah Dia, dan kalau Baal, ikutilah dia." Tetapi rakyat itu tidak menjawabnya sepatah katapun.
22  Lalu Elia berkata kepada rakyat itu: "Hanya aku seorang diri yang tinggal sebagai nabi TUHAN, padahal nabi-nabi Baal itu ada empat ratus lima puluh orang banyaknya.
23  Namun, baiklah diberikan kepada kami dua ekor lembu jantan; biarlah mereka memilih seekor lembu, memotong-motongnya, menaruhnya ke atas kayu api, tetapi mereka tidak boleh menaruh api. Akupun akan mengolah lembu yang seekor lagi, meletakkannya ke atas kayu api dan juga tidak akan menaruh api.
24  Kemudian biarlah kamu memanggil nama allahmu dan akupun akan memanggil nama TUHAN. Maka allah yang menjawab dengan api, dialah Allah!" Seluruh rakyat menyahut, katanya: "Baiklah demikian!"
25  Kemudian Elia berkata kepada nabi-nabi Baal itu: "Pilihlah seekor lembu dan olahlah itu dahulu, karena kamu ini banyak. Sesudah itu panggillah nama allahmu, tetapi kamu tidak boleh menaruh api."
26  Mereka mengambil lembu yang diberikan kepada mereka, mengolahnya dan memanggil nama Baal dari pagi sampai tengah hari, katanya: "Ya Baal, jawablah kami!" Tetapi tidak ada suara, tidak ada yang menjawab. Sementara itu mereka berjingkat-jingkat di sekeliling mezbah yang dibuat mereka itu.
27  Pada waktu tengah hari Elia mulai mengejek mereka, katanya: "Panggillah lebih keras, bukankah dia allah? Mungkin ia merenung, mungkin ada urusannya, mungkin ia bepergian; barangkali ia tidur, dan belum terjaga."
28  Maka mereka memanggil lebih keras serta menoreh-noreh dirinya dengan pedang dan tombak, seperti kebiasaan mereka, sehingga darah bercucuran dari tubuh mereka.
29  Sesudah lewat tengah hari, mereka kerasukan sampai waktu mempersembahkan korban petang, tetapi tidak ada suara, tidak ada yang menjawab, tidak ada tanda perhatian.
30  Kata Elia kepada seluruh rakyat itu: "Datanglah dekat kepadaku!" Maka mendekatlah seluruh rakyat itu kepadanya. Lalu ia memperbaiki mezbah TUHAN yang telah diruntuhkan itu.
31  Kemudian Elia mengambil dua belas batu, menurut jumlah suku keturunan Yakub.  —  Kepada Yakub ini telah datang firman TUHAN: "Engkau akan bernama Israel."  — 
32  Ia mendirikan batu-batu itu menjadi mezbah demi nama TUHAN dan membuat suatu parit sekeliling mezbah itu yang dapat memuat dua sukat benih.
33  Ia menyusun kayu api, memotong lembu itu dan menaruh potongan-potongannya di atas kayu api itu.
34  Sesudah itu ia berkata: "Penuhilah empat buyung dengan air, dan tuangkan ke atas korban bakaran dan ke atas kayu api itu!" Kemudian katanya: "Buatlah begitu untuk kedua kalinya!" Dan mereka berbuat begitu untuk kedua kalinya. Kemudian katanya: "Buatlah begitu untuk ketiga kalinya!" Dan mereka berbuat begitu untuk ketiga kalinya,
35  sehingga air mengalir sekeliling mezbah itu; bahkan parit itupun penuh dengan air.
36  Kemudian pada waktu mempersembahkan korban petang, tampillah nabi Elia dan berkata: "Ya TUHAN, Allah Abraham, Ishak dan Israel, pada hari ini biarlah diketahui orang, bahwa Engkaulah Allah di tengah-tengah Israel dan bahwa aku ini hamba-Mu dan bahwa atas firman-Mulah aku melakukan segala perkara ini.
37  Jawablah aku, ya TUHAN, jawablah aku, supaya bangsa ini mengetahui, bahwa Engkaulah Allah, ya TUHAN, dan Engkaulah yang membuat hati mereka tobat kembali."
38  Lalu turunlah api TUHAN menyambar habis korban bakaran, kayu api, batu dan tanah itu, bahkan air yang dalam parit itu habis dijilatnya.
39  Ketika seluruh rakyat melihat kejadian itu, sujudlah mereka serta berkata: "TUHAN, Dialah Allah! TUHAN, Dialah Allah!"

Dalam kasus elia vs 450 nabi baal, SELURUH ORANG ISRAEL sengaja dikumpulkan utk membuktikan Tuhan mana yg asli.

Nah skrg bbrp contoh mujizat yg dilakukan Yesus:

Matius 8
23  Lalu Yesus naik ke dalam perahu dan murid-murid-Nyapun mengikuti-Nya.
24  Sekonyong-konyong mengamuklah angin ribut di danau itu, sehingga perahu itu ditimbus gelombang, tetapi Yesus tidur.
25  Maka datanglah murid-murid-Nya membangunkan Dia, katanya: "Tuhan, tolonglah, kita binasa."
26  Ia berkata kepada mereka: "Mengapa kamu takut, kamu yang kurang percaya?" Lalu bangunlah Yesus menghardik angin dan danau itu, maka danau itu menjadi teduh sekali.
27  Dan heranlah orang-orang itu, katanya: "Orang apakah Dia ini, sehingga angin dan danaupun taat kepada-Nya?"

28  Setibanya di seberang, yaitu di daerah orang Gadara, datanglah dari pekuburan dua orang yang kerasukan setan menemui Yesus. Mereka sangat berbahaya, sehingga tidak seorangpun yang berani melalui jalan itu.
29  Dan mereka itupun berteriak, katanya: "Apa urusan-Mu dengan kami, hai Anak Allah? Adakah Engkau ke mari untuk menyiksa kami sebelum waktunya?"
30  Tidak jauh dari mereka itu sejumlah besar babi sedang mencari makan.
31  Maka setan-setan itu meminta kepada-Nya, katanya: "Jika Engkau mengusir kami, suruhlah kami pindah ke dalam kawanan babi itu."
32  Yesus berkata kepada mereka: "Pergilah!" Lalu keluarlah mereka dan masuk ke dalam babi-babi itu. Maka terjunlah seluruh kawanan babi itu dari tepi jurang ke dalam danau dan mati di dalam air.
33  Maka larilah penjaga-penjaga babi itu dan setibanya di kota, diceriterakannyalah segala sesuatu, juga tentang orang-orang yang kerasukan setan itu.
34  Maka keluarlah seluruh kota mendapatkan Yesus dan setelah mereka berjumpa dengan Dia, merekapun mendesak, supaya Ia meninggalkan daerah mereka.

Matius 9
18  Sementara Yesus berbicara demikian kepada mereka, datanglah seorang kepala rumah ibadat, lalu menyembah Dia dan berkata: "Anakku perempuan baru saja meninggal, tetapi datanglah dan letakkanlah tangan-Mu atasnya, maka ia akan hidup."
19  Lalu Yesuspun bangunlah dan mengikuti orang itu bersama-sama dengan murid-murid-Nya.
20  Pada waktu itu seorang perempuan yang sudah dua belas tahun lamanya menderita pendarahan maju mendekati Yesus dari belakang dan menjamah jumbai jubah-Nya.
21  Karena katanya dalam hatinya: "Asal kujamah saja jubah-Nya, aku akan sembuh."
22  Tetapi Yesus berpaling dan memandang dia serta berkata: "Teguhkanlah hatimu, hai anak-Ku, imanmu telah menyelamatkan engkau." Maka sejak saat itu sembuhlah perempuan itu.
23  Ketika Yesus tiba di rumah kepala rumah ibadat itu dan melihat peniup-peniup seruling dan orang banyak ribut,
24  berkatalah Ia: "Pergilah, karena anak ini tidak mati, tetapi tidur." Tetapi mereka menertawakan Dia.
25  Setelah orang banyak itu diusir, Yesus masuk dan memegang tangan anak itu, lalu bangkitlah anak itu.
26  Maka tersiarlah kabar tentang hal itu ke seluruh daerah itu.

27  Ketika Yesus meneruskan perjalanan-Nya dari sana, dua orang buta mengikuti-Nya sambil berseru-seru dan berkata: "Kasihanilah kami, hai Anak Daud."
28  Setelah Yesus masuk ke dalam sebuah rumah, datanglah kedua orang buta itu kepada-Nya dan Yesus berkata kepada mereka: "Percayakah kamu, bahwa Aku dapat melakukannya?" Mereka menjawab: "Ya Tuhan, kami percaya."
29  Lalu Yesus menjamah mata mereka sambil berkata: "Jadilah kepadamu menurut imanmu."
30  Maka meleklah mata mereka. Dan Yesuspun dengan tegas berpesan kepada mereka, kata-Nya: "Jagalah supaya jangan seorangpun mengetahui hal ini."
31  Tetapi mereka keluar dan memasyhurkan Dia ke seluruh daerah itu.
32  Sedang kedua orang buta itu keluar, dibawalah kepada Yesus seorang bisu yang kerasukan setan.
33  Dan setelah setan itu diusir, dapatlah orang bisu itu berkata-kata. Maka heranlah orang banyak, katanya: "Yang demikian belum pernah dilihat orang di Israel."

Perhatikan ........... spt di PL mujizat2 di jaman Yesus dapat dilihat oleh BANYAK ORANG!

Nah skrg gantian membahas mujizat dlm islam. Diantara muslim sendiri belum ada kesepakatan apakah muhammad bermujizat krn adanya ayat2 quran di bawah ini:

“Dan orang-orang kafir Mekah berkata: “Mengapa tidak diturunkan kepadanya mukjizat-mukjizat dari Tuhannya?” Katakanlah: “Sesungguhnya mukjizat- mukjizat itu terserah kepada Allah. Dan sesungguhnya aku hanya seorang pemberi peringatan yang nyata.” (29:50).

Orang-orang yang kafir berkata: “Mengapa tidak diturunkan kepadanya (Muhammad) suatu tanda (kebesaran) dari Tuhannya?” Sesungguhnya kamu hanyalah seorang pemberi peringatan; dan bagi tiap-tiap kaum ada orang yang memberi petunjuk”. (13:7).

Sedangkan muslim yg mengatakan ada mujizat biasanya berdasarkan ayat ini:

Q54:1 Telah dekat datangnya saat itu dan telah terbelah bulan

Benarkah ayat di atas mengatakan "mujizat" bulan terbelah ??? Coba bandingkan saja dulu dg kitab para nabi ttg kisah terbelahnya laut di jaman musa:

Keluaran 14
15  Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Mengapakah engkau berseru-seru demikian kepada-Ku? Katakanlah kepada orang Israel, supaya mereka berangkat.
16  Dan engkau, angkatlah tongkatmu dan ulurkanlah tanganmu ke atas laut dan belahlah airnya, sehingga orang Israel akan berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering.
17  Tetapi sungguh Aku akan mengeraskan hati orang Mesir, sehingga mereka menyusul orang Israel, dan terhadap Firaun dan seluruh pasukannya, keretanya dan orangnya yang berkuda, Aku akan menyatakan kemuliaan-Ku.
18  Maka orang Mesir akan mengetahui, bahwa Akulah TUHAN, apabila Aku memperlihatkan kemuliaan-Ku terhadap Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda."
19  Kemudian bergeraklah Malaikat Allah, yang tadinya berjalan di depan tentara Israel, lalu berjalan di belakang mereka; dan tiang awan itu bergerak dari depan mereka, lalu berdiri di belakang mereka.
20  Demikianlah tiang itu berdiri di antara tentara orang Mesir dan tentara orang Israel; dan oleh karena awan itu menimbulkan kegelapan, maka malam itu lewat, sehingga yang satu tidak dapat mendekati yang lain, semalam-malaman itu.
21  Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu.
22  Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka.
23  Orang Mesir mengejar dan menyusul mereka  —  segala kuda Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda  —  sampai ke tengah-tengah laut.
24  Dan pada waktu jaga pagi, TUHAN yang di dalam tiang api dan awan itu memandang kepada tentara orang Mesir, lalu dikacaukan-Nya tentara orang Mesir itu.
25  Ia membuat roda keretanya berjalan miring dan maju dengan berat, sehingga orang Mesir berkata: "Marilah kita lari meninggalkan orang Israel, sebab Tuhanlah yang berperang untuk mereka melawan Mesir."
26  Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Ulurkanlah tanganmu ke atas laut, supaya air berbalik meliputi orang Mesir, meliputi kereta mereka dan orang mereka yang berkuda."
27  Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, maka menjelang pagi berbaliklah air laut ke tempatnya, sedang orang Mesir lari menuju air itu; demikianlah TUHAN mencampakkan orang Mesir ke tengah-tengah laut.
28  Berbaliklah segala air itu, lalu menutupi kereta dan orang berkuda dari seluruh pasukan Firaun, yang telah menyusul orang Israel itu ke laut; seorangpun tidak ada yang tinggal dari mereka.
29  Tetapi orang Israel berjalan di tempat kering dari tengah-tengah laut, sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka.
30  Demikianlah pada hari itu TUHAN menyelamatkan orang Israel dari tangan orang Mesir. Dan orang Israel melihat orang Mesir mati terhantar di pantai laut.
31  Ketika dilihat oleh orang Israel, betapa besarnya perbuatan yang dilakukan TUHAN terhadap orang Mesir, maka takutlah bangsa itu kepada TUHAN dan mereka percaya kepada TUHAN dan kepada Musa, hamba-Nya itu.

Inilah 2 kisah mujizat "terbelah". Yg satu mujizat terbelahnya laut di jaman musa & satunya lagi kisah "mujizat" terbelahnya bulan. Sangat berbeda bukan ? Mujizat terbelahnya laut tertulis begitu terperinci, bahkan dikisahkan dilihat oleh SEMUA ORANG ISRAEL.

Sebaliknya kisah bulan terbelah sangatlah ndak jelas. Bahkan kisah MENUTUPNYA bulan setelah terbelah pun ndak ada. Mosok bulan terbelah terus ndak menutup kembali ??? Terus siapa yg melihat mujizat bulah terbelah ??? Apa seluruh orang arab bisa melihat mujizat tsb sama spt ketika semua orang israel melihat mujizat laut terbelah ??? Semuanya serba ndak jelas.

Jadi dari pertimbangan2 sbb:
- Ayat Q sebelumnya yg mengatakan muhammad cuma seorang pembawa pesan yg TIDAK bermujizat
- Perbedaan yg sangat mencolok kisah bulan terbelah & kisah laut terbelah di jaman musa
- Tidak jelas juga siapa yg melihat mujizat tsb

Dapat disimpulkan kalo mujizat bulan terbelah itu TIDAK PERNAH terjadi. Kemungkinan besar kisah tsb terjadi krn muhammad mengira garis2 di permukaan bulan adalah krn bulan pernah terbelah & ketika berkumpul dg pengikut2nya menunjuk ke arah bulan & mengatakan "bulan telah terbelah".

Contoh lain mujizat hadits yg super konyol: sate kambing, susu kambing, buah kurma, roti kebab dll yg dimakan muhammad bisa bertakbir:

Diriwayatkan oleh Abdullah: "Sesungguhnya kami mendengar makanan yang dimakan Rasulullah SAW mengagungkan nama Allah." (Sahih Bukhari, juz 5 no 779).

Lagi2 mujizat konyol ndak jelas. Makanan tsb bertakbir ketika di dalam mulut muhammad atau bertakbir ketika masih di meja ??? Atau makanan tsb bertakbir ketika sdh ada di dalam perut muhammad ketika muhammad bersendawa ??? Siapa saja yg melihat mujizat makanan bertakbir tsb ??? Apakah semua orang arab bisa melihat mujizat tsb ???

Sangat jelas mujizat2 hadits itu cuma karangan pengikut2 muhammad. Hadits itu dikumpulkan RATUSAN TAHUN setelah muhammad koit dari kisah/dongeng yg beredar di masyarakat arab. Pengikut2 muhammad tentu merasa kurang afdol, mosok junjungannya yg begitu disembah ndak punya mujizat.

Sbg contoh liat saja Lia Eden si nabi palsu lokal:
http://id.wikipedia.org/wiki/Lia_eden

Coba bayangkan di jaman modern spt skrg aja si lia ini bisa memperdaya ratusan orang utk menjadi pengikutnya. Apalagi di jaman primitif spt di jaman muhammad, tentu ndak terlalu sulit khan memperdaya orang, ngaku2 sbg nabi ???

Semua orang juga tahu kalo si lia ndak mampu bermujizat apapun meskipun ngoceh menerima wahyu dsb. Tapi tentunya sama sekali ndak aneh khan kalo misalnya diantara pengikut2 fanatik lia ada kisah "mujizat" yg dilakukan oleh lia.

Kalo dibiarkan ajaran lia pun akan terus berkembang & ratusan tahun kemudian mungkin saja menjadi agama besar dg nabinya lia eden yg maha suci yg bermujizat begini-begitu.

Perbedaan mendasar mujizat dlm bible vs mujizat dlm islam adalah: mujizat dlm bible memang digunakan utk MEMBUKTIKAN eksistensi dari TUHAN. Mujizat dlm bible bisa dilihat BANYAK ORANG bahkan di PL sering kali seluruh orang israel dikumpulkan lebih dulu spy dpt melihat mujizat Tuhan yg luar biasa spt dlm kasus elia vs 450 nabi baal.

Jadi dlm bible baik di PL atau PB mujizat memang sengaja DIPAMERKAN utk membuktikan eksistensi Tuhan.

Matius 11
2  Di dalam penjara Yohanes mendengar tentang pekerjaan Kristus,
3  lalu menyuruh murid-muridnya bertanya kepada-Nya: "Engkaukah yang akan datang itu atau haruskah kami menantikan orang lain?"
4  Yesus menjawab mereka: "Pergilah dan katakanlah kepada Yohanes apa yang kamu dengar dan kamu lihat:
5  orang buta melihat, orang lumpuh berjalan, orang kusta menjadi tahir, orang tuli mendengar, orang mati dibangkitkan dan kepada orang miskin diberitakan kabar baik.

Di dalam penjara Yohanes Pembaptis ragu2 benarkah Yesus adalah Messias yg dijanjikan itu & Yesus menjawab dg memberikan bukti mujizat. Jadi sangat jelas dlm bible PL & PB mujizat menjadi bukti keberadaan Tuhan.

Nah skrg bgmn mujizat dlm islam ??? Sangat jelas juga dlm islam mujizat TIDAK PERNAH menjadi bagian penting. Tidak pernah ada mujizat alloh yg bisa dilihat oleh SELURUH orang arab. Dlm Q atau hadits muhammad pun ndak pernah disebut dikenal sbg pembuat mujizat yg terkenal diantara masyaratkat arab saat itu. Sangat berbeda dg Yesus yg memang dikenal sbg pembuat mujizat diantara masyarakat yahudi saat itu. Bahkan quran jelas2 mengatakan muhammad cuma pembawa pesan yg sama sekali tidak bermujizat.

Jadi kesimpulannya memang sangat jelas, di jaman muhammad alloh & muhammad TIDAK PERNAH melakukan mujizat yg bisa dilihat oleh ORANG BANYAK. Mujizat dlm islam itu cuma karangan pengikut2nya ratusan tahun kemudian & sangat jelas kelihatan sangat dipaksakan.

Tidak adanya mujizat dlm islam ini menimbulkan pertanyaan paling mendasar ttg keberadaan islam itu sendiri. Apa buktinya memang ada tuhan bernama alloh yg memberikan wahyu kpd muhammad kalo keberadaan alloh itu tidak ada buktinya ??? Apa buktinya muhammad memang nabi super hebat yg bisa menentukan muslim masuk syurga atau neraka kalo muhammad sama sekali ndak bisa bermujizat ??? Apa bedanya muhammad dg Lia Eden yg juga ngaku2 menerima wahyu dr "tuhan" ???

Satu2nya bukti keberadaan alloh adalah cuma ketika muhammad membuka mulut: "Alloh swt berfirman bla bla bla ..........". Alloh cuma keliatan hidup kalo muhammad membuka mulut. Mosok cuma segini kemampuan tuhan bernama alloh ini ???

Di jaman musa TUHAN ndak cuma bisa hidup lewat mulut musa, tapi memang bisa membuktikan eksistensi DIRINYA lewat mujizat2 yg bisa dilihat oleh seluruh orang israel saat itu. Jadi ketika musa ngomong menerima wahyu dari Tuhan ya wajar dunk orang percaya wong memang Tuhan terbukti ada.

Lha kalo muhammad ngaku2 menerima wahyu, apa buktinya memang ada tuhan bernama alloh yg memberikan wahyu kpd muhammad ??? Kalo ndak ada buktinya khan ya sama saja dg si Lia Eden yg juga ngaku2 menerima wahyu ???

Bahkan bertemunya Tuhan dg musa utk bercakap2 atau menerima wahyu di TABERNAKEL juga disertai dg mujizat tersendiri yaitu turunnya awan kemuliaan Tuhan:

Bilangan 12
4  Lalu berfirmanlah TUHAN dengan tiba-tiba kepada Musa, Harun dan Miryam: "Keluarlah kamu bertiga ke Kemah Pertemuan." Maka keluarlah mereka bertiga.
5  Lalu turunlah TUHAN dalam tiang awan, dan berdiri di pintu kemah itu, lalu memanggil Harun dan Miryam; maka tampillah mereka keduanya.

Bilangan 16
42  Ketika umat itu berkumpul melawan Musa dan Harun, dan mereka memalingkan mukanya ke arah Kemah Pertemuan, maka kelihatanlah awan itu menutupinya dan tampaklah kemuliaan TUHAN.
43  Lalu pergilah Musa dan Harun ke depan Kemah Pertemuan.
44  Maka berfirmanlah TUHAN kepada Musa:
45  "Pergilah dari tengah-tengah umat ini, supaya Kuhancurkan mereka dalam sekejap mata." Lalu sujudlah mereka.
46  Berkatalah Musa kepada Harun: "Ambillah perbaraan, bubuhlah api ke dalamnya dari atas mezbah, dan taruhlah ukupan, dan pergilah dengan segera kepada umat itu dan adakanlah pendamaian bagi mereka, sebab murka TUHAN telah berkobar, dan tulah sedang mulai."

Jadi kalo dikatakan musa menerima wahyu ya itu sangat wajar & bisa dipercaya wong Tuhan terbukti ada koq. Wong ketika musa bertemu Tuhan di tabernakel juga ada bukti mujizat yaitu mujizat awan yg turun di tabernakel.

Nah skrg coba bandingkan dg bagaimana cara muhammad menerima wahyu yg tercatat dlm hadits:

http://www.islam2u.net/index.php?option=com_content&view=article&id=153:42-terjemahan-hadits-shahih-muslim-kitab-keutamaan-berberapa-perkara&catid=8:hadis-shahih-muslim&Itemid=58
Hadis riwayat Aisyah ra., ia berkata:
Jika diturunkan wahyu kepada Rasulullah saw. pada pagi hari yang dingin kemudian dahinya akan mengucurkan keringat. (Shahih Muslim No.4303)

http://www.islam2u.net/index.php?option=com_content&view=article&id=122:15-terjemahan-hadits-dari-shahih-muslim-kitab-haji&catid=8:hadis-shahih-muslim&Itemid=58
Salah seorang sahabat datang menemui Nabi saw. ketika beliau berada di Ji`ranah, dengan mengenakan jubah yang sudah ditaburi minyak wangi. Atau bekas dari minyak wangi. Sahabat itu bertanya: Apa yang baginda perintahkan untuk aku lakukan dalam umrahku? Saat itu wahyu sedang turun kepada Nabi saw. dan beliau ditutup dengan pakaian. Ya`la berkata: Aku senang sekali jika aku dapat menyaksikan Nabi saw. sedang menerima wahyu. Umar berkata: Apakah engkau suka menyaksikan Nabi saw. sedang menerima wahyu? Kemudian Umar menyingkap kain yang menutupi beliau, lalu aku memandang beliau sedang mendengkur. Aku memperhatikan seperti suara anak unta. Ketika wahyu telah turun, beliau terbangun dan bertanya: Di mana orang yang bertanya tentang umrah tadi? Selanjutuya beliau bersabda: Bersihkanlah dirimu dari bekas minyak wangi yang engkau pakai, lepaslah jubahmu dan lakukanlah umrah seperti engkau melakukan haji. (Shahih Muslim No.2017)

Aneh bin ajaib ......... tanda2 muhammad sedang menerima wahyu adalah BERKERINGAT & MENDENGKUR SPT ANAK UNTA. Lha tanda2 keberadaan alloh yg sedang memberikan wahyu kpd muhammad itu apa ???

Ha ha ha ..... ini bener2 lucu, coba bandingkan dg musa ketika sedang berbicara & menerima wahyu dr TUHAN.

Sebenarnya Tuhan mau ngomong apa saja itu ndak masalah. Apakah alloh mau menjadikan muhammad sbg "tuhan", orang harus tunduk & beriman kpd muhammad kalo mau masuk surga, ya itu haknya Tuhan. Apakah alloh menciptakan bidadari ayu montoq khusus buat muslim saja sedangkan kapir yahudi & kristen cuma ngiler di surga ??? Ya ndak masalah juga kalo Tuhan berkehendak spt itu, itu haknya Tuhan.

Yg jadi masalah besar adalah apa buktinya ada "tuhan" yg punya kehendak nyleneh spt itu ??? Kalo alloh bisa spt TUHAN di jaman musa yg bisa membuat mujizat yg bisa dilihat oleh SELURUH ORANG ARAB, sudah dari dulu aku dg sukarela jadi mualap masuk islam. Khan lumayun juga tuh dapet bidadari ayu montoq di syurga nanti, he hhee hheeeee ...........

Tapi kalo modelnya "tuhan" spt alloh yg ndak bisa apa2 alias impoten ya ngapain juga aku percaya iming2 bidadari montoq, gila apa.

Di bawah ini ada kisah menarik favorit aku:

Matius 9
1  Sesudah itu naiklah Yesus ke dalam perahu lalu menyeberang. Kemudian sampailah Ia ke kota-Nya sendiri.
2  Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."
3  Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
4  Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
5  Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
6  Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa"  —  lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu  — : "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"
7  Dan orang itupun bangun lalu pulang.
8  Maka orang banyak yang melihat hal itu takut lalu memuliakan Allah yang telah memberikan kuasa sedemikian itu kepada manusia.

Yesus mengaku bisa menghapus dosa manusia. Sebuah klaim yg sangat berani krn mengaku bisa mengampuni dosa sama artinya mengaku sbg TUHAN. Bahkan seorang nabi pun mana bisa menghapus dosa manusia ???

Tapi krn MENGAMPUNI DOSA itu ndak keliatan bentuknya, jadi apa buktinya Yesus memang mampu mengampuni dosa ??? Buktinya Yesus langsung membuat sebuah mujizat luar biasa di depan hidung orang2 yg sangsi. Sebuah kisah yg sangat dalam pesan spiritualnya.

Jadi orang, "tuhan" atau apapun sebenarnya boleh2 saja mengklaim apapun. Tapi tentu saja yg penting BUKTINYA itu apa ???

Muhammad mengklaim sana-sini, manusia paling mulia yg bisa menentukan muslim masuk surga atau neraka & segala macem ocehan yg memuakkan, tapi semua itu BUKTINYA apa ???

Sebenarnya muslim itu juga sangat ngerti soal pentingnya mujizat meskipun kalo ditunjukkan mujizat di bible pura2 ngomong: kurang penting lah, cuma pamer lah dsb. Coba liat aja muslim2 di jaman skrg, betapa ngebetnya menemukan "mujizat" spt nama alloh di awan, buah, pohon, tembok, telor, hewan dll.

Jadi dari awal Tuhan dlm bible menjadikan mujizat sbg bukti keberadaan-Nya. Tuhan PASTI bermujizat. Jangan dibalik setiap mujizat pasti dilakukan Tuhan krn Tuhan juga ndak pernah ngomong spt itu.

Dari semua itu ada KESIMPULAN PENTING yg bisa diambil hikmahnya. Ternyata Tuhan itu tidak pernah mengajarkan BERIMAN BUTA !!! Iman itu ternyata sama sekali tidak buta krn iman itu sebenarnya ada dasarnya.

Langkah2 beriman yg benar yg diajarkan Tuhan dalam bible:
1. Bukti mujizat
2. Karena ada bukti mujizat orang percaya adanya Tuhan
3. Karena Tuhan itu ada maka orang percaya adanya Firman Tuhan

Inilah langkah2 yg diajarkan Tuhan dlm bible shg orang bisa percaya akan janji2 Tuhan di dunia ini dan juga janji2 Tuhan di masa yg akan datang di akherat nanti.

Hanya ORANG BODO saja yg tanpa bukti apapun mempercayakan nasibnya di akherat nanti. Hanya ORANG DUNGU saja yg percaya adanya bidadari ayu montoq di syurga tanpa bukti apapun sebelumnya dr yg memberikan janji bidadari.

F-22 wrote:

abu hanan wrote:
dan gimana definisi mukjizat ala bibel?

Lho aku seh setuju2 dg definisi di atas. Definisi mujizat di atas itu universal lah

jangan ngekorlah..
masalah laut terbelah jaman musa dibilang mukjizat tetapi fenomena alam di korea
http://hazis.wordpress.com/artikel/laut-terbelah-selama-1-jamjindo-island/

Dimana dua tahuan sekali, selama pasang surut, daratan sepanjang 2,8 kilometer dan lebar 40 meter muncul ditengah lautan. Kemunculan daratan itu kemudian menghubungkan dua pulau kecil yang biasanya terpisah, pulau Jindo dan pulau Modo selama satu jam. Setelah itu, kedua pulau itu kembali terpisah.

secara teknis emang beda,yang satu pake tongkat lalu air membelah dan yang satu ada media untuk memisahkan..

dan dari keterangan korea maka mukjizat sebagai TANPA TANDINGAN dapat menjadi gugur..

f22 wrote:Tapi yg jadi masalah disini khan ASLI PALSU nya.

masalah disini adalah percaya atow tidak..muslim jelas wajib percaya dengan mukjizat musa dll..meskipun kisah 450 nabi baal adalah dongeng..kisah yesus pun berdasarkan tulisan puluhan taun setelah kematian..

f22 wrote:Mnrtmu standar apa yg menjadikan sebuah mujizat itu asli atau palsu ???

lha itu definisi mukjizat uda sayah bawain kok pake tanya standar aseli palsu..

f22 wrote:Nah skrg bbrp contoh mujizat yg dilakukan Yesus:

sayah dan muslim tentu akan mudah mengatakan ; siapa yang menjadi rantai kisah?
tanpa rantai kisah (perawi) berarti hoax..
dalam kasus yesus dan makanan,makanan menjadi buanyak..

kemudian..

Diriwayatkan oleh Abdullah: "Sesungguhnya kami mendengar makanan yang dimakan Rasulullah SAW mengagungkan nama Allah."

hadits ini mempunyai rantai kisah..

lantas apa perbedaan dari segi keajaiban,antara makanan sedikit menjadi buanyak dengan makanan yang bisa ngomong?mana yang lebih ajibun diantara keduanyah?

semua itu adalah hoax bagi orang yang gak percaya..

ketika tiada kesaksian dari seorangpun,anda juga bilang kabur.
lha terus yg gak kabur tuh macam apa?

di dalam peristiwa terbelahnya bulan mengandung beberapa hal;
Pertama yang paling tidak masuk akal adalah :
Bagaimana bulan yang terbelah bisa menyatu lagi? Tidak ada bukti apapun dalam benda langit apapun di alam semesta kalau ada benda astronomis yang berderai mampu menyatu kembali.

Kedua, bagaimana mungkin bulan terbelah tanpa efek sama sekali yang tercatat sejarah? Gravitasi bulan seperenam kali bumi, dan ini bukan massa yang kecil.

sayah katakan bahwa kehebatan ilmiah dapat diterangkan oleh ilmu pengetahuan, sedangkan mukjizat tidak bisa diterangkan oleh ilmu pengetahuan, sebab ia tidak bisa menjangkaunya dan ini bukan berarti mukjizat tidak dapat diterangkan ilmiah tetapi ada mukjizat yang tidak dapat dijangkau secara ilmiah namun didukung teori yang logis..

peritiwa makhluk hidup dari sel telur yg dibuahi sperma kemudian bisa berbicara-menulis-berpikir adalah mukjizat yg tak bisa diuraikan ilmu pengetahuan..ada perbedaan tipis,ruh/nyawa..

begitu pun bulan....setelah dia terbelah seharusnyah membawa efek bagi keseimbangan bumi tetapi jika tuhan tidak menghendaki ke-tidak seimbang-an terjadi.....apa yg bisa dilakukan manusia?

apabila ada yg menginginkan bukti ilmiah---saat inih--- maaf,tiada satupun yg dapat dipercaya..karena permintaan akan bukti adalah suatu kemungkinan yg tetap akan terjawab tetapi tidak saat ini.karena kemampuan manusia dalam menjelajahi ruang angkasa masih sangat terbatas...lha wong kedalaman laut aja masih banyak yg misteri...apalagi bulan yg dekat (di tepi pantai)..

Satu ini aja yang saya balas ... sisanya buka thread baru kalau mau bahas ayat

F-22 wrote:
Ya karena mujizat di jaman musa >< dg mujizat quran.

Mujizat TUHAN & mujizat yg diberikan kpd musa bisa dilihat semua orang. Bukan cuma mujizat kitab taurat.

Kalo misalnya modelnya musa sama spt muhammad yg cuma modal omongan alias congor doank, ya aku juga ndak akan gampang percaya kpd musa.

Jadi janganlah main PLINTIR kalo aku ndak percaya mujizat quran artinya aku juga ndak percaya dg mujizat di jaman musa.

 

Bold : eh si dodol ... masih aja ga ngerti maksud saya ....
Saya ga bilang juga kalau anda ga percaya mukjizat quran artinya anda juga ga percaya mukjizat Musa ...
Ini kita bicara soal percaya vs ga percaya ...

Sikap anda yang tidak percaya pada quran ... sama dengan sikap atheist yang tidak percaya pada mukjizat musa ...
Kenapa saya pake atheist ... karena ya cuma atheist yang ga percaya sama mukjizat musa ini (anggap agama cuma ada 3 ini aja)

Anda ga bisa berbuat apa2 untuk meyakinkan atheist itu supaya percaya sama mukjizat Musa >>> kalo dah ga percaya ya udah ... itu masalah dia
Sama ... saya pun ga bisa berbuat apa2 untuk meyakinkan anda supaya percaya mukjizat Muhammad ... kalo dah ga percaya ya udah ... itu masalah anda

Ngerti ga sih maksudnya ??

Diatas bold : seandainya saya atheist (ga percaya Tuhan) ... saya akan kasih link ini buat anda
http://news.blogs.cnn.com/2010/09/21/where-did-waters-part-for-moses-not-where-you-think/

Link itu adalah fakta terbelahnya laut merah dari segi IP
Sekarang buktikan bahwa ada andil Tuhan (apalagi Musa) disitu ...

Bold merah : Mana buktinya semua manusia liat Musa yang belah laut ... wong berdasarkan IP .. laut terbelah adalah kejadian alam kok ...

yah ... intinya post diatas sama dengan mbah abu

 

abu hanan wrote:

F-22 wrote:

abu hanan wrote:
dan gimana definisi mukjizat ala bibel?

Lho aku seh setuju2 dg definisi di atas. Definisi mujizat di atas itu universal lah

jangan ngekorlah..
masalah laut terbelah jaman musa dibilang mukjizat tetapi fenomena alam di korea
http://hazis.wordpress.com/artikel/laut-terbelah-selama-1-jamjindo-island/

Dimana dua tahuan sekali, selama pasang surut, daratan sepanjang 2,8 kilometer dan lebar 40 meter muncul ditengah lautan. Kemunculan daratan itu kemudian menghubungkan dua pulau kecil yang biasanya terpisah, pulau Jindo dan pulau Modo selama satu jam. Setelah itu, kedua pulau itu kembali terpisah.

secara teknis emang beda,yang satu pake tongkat lalu air membelah dan yang satu ada media untuk memisahkan..

dan dari keterangan korea maka mukjizat sebagai TANPA TANDINGAN dapat menjadi gugur..

Ha haa hhaaaa ........ kau ini memang bener2 spt anak balita.

Ngutip2 definisi mujizat ala islam:

abu hanan wrote:sayah bawa definisi islam tentang mukjizat ;
Mukjizat secara terminologi berasal dari kata al-i'jaz dari 'ajaza yang artinya melemahkan atau mengalahkan.
Menurut Imam as-Suyithi dalam kitab Al-itqan fi 'Ulum Al-Qur'an adalah kejadian yang melampaui batas kebiasaan, didahului tantangan, tanpa ada tandingan.
Menurut Ibnu Khaldun adalah perbuatan-perbuatan yang tidak mampu ditiru manusia. Maka ia dinamakan mukjizat, tidak masuk kategori yang mampu dilakukan hamba, dan berada di luar standar kemampuan mereka.

Terus dikasih contoh sendiri di korea & akhirnya malah DI-GUGUR2IN sendiri: "mukjizat sebagai TANPA TANDINGAN dapat menjadi gugur".

Jadi artinya definisi islami darimu ttg mujizat itu juga GUGUR dunk ???

Soal yg laen malezz ah nanggepin. Ngapain nanggepin anak kecil, emanknya aku ndak kerja cari duit apa ???

f22 wrote:Terus dikasih contoh sendiri di korea & akhirnya malah DI-GUGUR2IN sendiri: "mukjizat sebagai TANPA TANDINGAN dapat menjadi gugur".

Jadi artinya definisi islami darimu ttg mujizat itu juga GUGUR dunk ???

walah gak ngerti kamsut sayah?
laut terbelah jaman musa itu kan anda banggakan sebagai mukjizat yang original toh?
lha terus mengafa sewot ketika sayah katakan "gugur" berdasarkan definisi islam?

Abu Bakar ashShiddiq Abu Bakar ash-Shiddiq mengirim utusan sebagai tanda terima kasihnya kepadanya atas prestasinya itu. Salah seorang dan tentara kaum muslimin yaitu Afifi bin al-Mundzir membuat sebait syair yang berbunyi:
Tidakkah kalian melihat bagaimana Allah telah rnenaklukkan lautNya
Dan menurunkan kepada orang-orang kafir hukumanNya
Kami berdoa kepada Dzat yang pernah membelah lautan
Ternyata Dia datang kepada kami membawa keajaiban yang lebih hebat dari yang terdahulu

syair itu setelah ada peristiwa penyeberangan laut jaman abu bakar..
Kemudian ia perintahkan tentaranya untuk mengucapkan doa yang sama dan langsung masuk ke dalam laut bersama kuda mereka. Akhirnya mereka dapat menyeberangi teluk tersebut dengan mengendarai kuda yang berjalan di atas air seolah-olah sedang berjalan di atas pasir lunak yang sedikit airnya dan berpasir, namun tidak sampai sebatas kaki unta dan tidak pula sampai sebatas pelana kuda..

kisah musa dengan laut yang terbelah jika dibandingkan dengan korea dan komandan perang abu bakar,apa yang menjadikan mukjizat musa istimewa?

dee-nee wrote:Bold : eh si dodol ... masih aja ga ngerti maksud saya ....
Saya ga bilang juga kalau anda ga percaya mukjizat quran artinya anda juga ga percaya mukjizat Musa ...
Ini kita bicara soal percaya vs ga percaya ...

Sikap anda yang tidak percaya pada quran ... sama dengan sikap atheist yang tidak percaya pada mukjizat musa ...
Kenapa saya pake atheist ... karena ya cuma atheist yang ga percaya sama mukjizat musa ini (anggap agama cuma ada 3 ini aja)

Anda ga bisa berbuat apa2 untuk meyakinkan atheist itu supaya percaya sama mukjizat Musa >>> kalo dah ga percaya ya udah ... itu masalah dia
Sama ... saya pun ga bisa berbuat apa2 untuk meyakinkan anda supaya percaya mukjizat Muhammad ... kalo dah ga percaya ya udah ... itu masalah anda

Ngerti ga sih maksudnya ??

Diatas bold : seandainya saya atheist (ga percaya Tuhan) ... saya akan kasih link ini buat anda
http://news.blogs.cnn.com/2010/09/21/where-did-waters-part-for-moses-not-where-you-think/

Link itu adalah fakta terbelahnya laut merah dari segi IP
Sekarang buktikan bahwa ada andil Tuhan (apalagi Musa) disitu ...

Bold merah : Mana buktinya semua manusia liat Musa yang belah laut ... wong berdasarkan IP .. laut terbelah adalah kejadian alam kok ...

He manusia DODOL, ngapain juga kau bawa2 atheis ke masalah ini ???

Ini khan antara kristen vs islam yg sama2 mengakui adanya TUHAN & mujizat.

Kenafa mujizat di jaman musa & Yesus bisa sangat berbeda dg "mujizat" di jaman muhammad ???

Jadi disini kita menggunakan KACAMATA yg sama yaitu kacamata yg mengakui adanya Tuhan & mujizat. Bukan menggunakan kacamata atheis yg tidak mengakui adanya Tuhan !!!

abu hanan wrote:

f22 wrote:Terus dikasih contoh sendiri di korea & akhirnya malah DI-GUGUR2IN sendiri: "mukjizat sebagai TANPA TANDINGAN dapat menjadi gugur".

Jadi artinya definisi islami darimu ttg mujizat itu juga GUGUR dunk ???

walah gak ngerti kamsut sayah?
laut terbelah jaman musa itu kan anda banggakan sebagai mukjizat yang original toh?
lha terus mengafa sewot ketika sayah katakan "gugur" berdasarkan definisi islam?

Abu Bakar ashShiddiq Abu Bakar ash-Shiddiq mengirim utusan sebagai tanda terima kasihnya kepadanya atas prestasinya itu. Salah seorang dan tentara kaum muslimin yaitu Afifi bin al-Mundzir membuat sebait syair yang berbunyi:
Tidakkah kalian melihat bagaimana Allah telah rnenaklukkan lautNya
Dan menurunkan kepada orang-orang kafir hukumanNya
Kami berdoa kepada Dzat yang pernah membelah lautan
Ternyata Dia datang kepada kami membawa keajaiban yang lebih hebat dari yang terdahulu

syair itu setelah ada peristiwa penyeberangan laut jaman abu bakar..
Kemudian ia perintahkan tentaranya untuk mengucapkan doa yang sama dan langsung masuk ke dalam laut bersama kuda mereka. Akhirnya mereka dapat menyeberangi teluk tersebut dengan mengendarai kuda yang berjalan di atas air seolah-olah sedang berjalan di atas pasir lunak yang sedikit airnya dan berpasir, namun tidak sampai sebatas kaki unta dan tidak pula sampai sebatas pelana kuda..

kisah musa dengan laut yang terbelah jika dibandingkan dengan korea dan komandan perang abu bakar,apa yang menjadikan mukjizat musa istimewa?

dan sejak awal bukankah anda bicara aseli palsu?
mukjizat musa dan isa adalah sesuatu yang lumrah,mukjizat mereka dapat dikatakan "gugur karena gak memenuhi klasifikasi TIADA TANDINGAN"..
dari menghidupkan orang mati sampe mematikan orang hidup maka semua itu lumrah jika anda bicarakan aseli palsu..

jadi sayah pikir anda mampu membawa kemari suatu mukjizat yang bener2 TANPA TANDING dan original..ternyata eh ternyata mengecewakan bangets..

abu hanan wrote:

f22 wrote:Terus dikasih contoh sendiri di korea & akhirnya malah DI-GUGUR2IN sendiri: "mukjizat sebagai TANPA TANDINGAN dapat menjadi gugur".

Jadi artinya definisi islami darimu ttg mujizat itu juga GUGUR dunk ???

walah gak ngerti kamsut sayah?
laut terbelah jaman musa itu kan anda banggakan sebagai mukjizat yang original toh?
lha terus mengafa sewot ketika sayah katakan "gugur" berdasarkan definisi islam?

Abu Bakar ashShiddiq Abu Bakar ash-Shiddiq mengirim utusan sebagai tanda terima kasihnya kepadanya atas prestasinya itu. Salah seorang dan tentara kaum muslimin yaitu Afifi bin al-Mundzir membuat sebait syair yang berbunyi:
Tidakkah kalian melihat bagaimana Allah telah rnenaklukkan lautNya
Dan menurunkan kepada orang-orang kafir hukumanNya
Kami berdoa kepada Dzat yang pernah membelah lautan
Ternyata Dia datang kepada kami membawa keajaiban yang lebih hebat dari yang terdahulu

syair itu setelah ada peristiwa penyeberangan laut jaman abu bakar..
Kemudian ia perintahkan tentaranya untuk mengucapkan doa yang sama dan langsung masuk ke dalam laut bersama kuda mereka. Akhirnya mereka dapat menyeberangi teluk tersebut dengan mengendarai kuda yang berjalan di atas air seolah-olah sedang berjalan di atas pasir lunak yang sedikit airnya dan berpasir, namun tidak sampai sebatas kaki unta dan tidak pula sampai sebatas pelana kuda..

kisah musa dengan laut yang terbelah jika dibandingkan dengan korea dan komandan perang abu bakar,apa yang menjadikan mukjizat musa istimewa?

Repot repot ........... ngomong dg anak kecil spt dirimu.

abu hanan wrote:Dimana dua tahuan sekali, selama pasang surut, daratan sepanjang 2,8 kilometer dan lebar 40 meter muncul ditengah lautan. Kemunculan daratan itu kemudian menghubungkan dua pulau kecil yang biasanya terpisah, pulau Jindo dan pulau Modo selama satu jam. Setelah itu, kedua pulau itu kembali terpisah.

Keluaran 14
15  Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Mengapakah engkau berseru-seru demikian kepada-Ku? Katakanlah kepada orang Israel, supaya mereka berangkat.
16  Dan engkau, angkatlah tongkatmu dan ulurkanlah tanganmu ke atas laut dan belahlah airnya, sehingga orang Israel akan berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering.
17  Tetapi sungguh Aku akan mengeraskan hati orang Mesir, sehingga mereka menyusul orang Israel, dan terhadap Firaun dan seluruh pasukannya, keretanya dan orangnya yang berkuda, Aku akan menyatakan kemuliaan-Ku.
18  Maka orang Mesir akan mengetahui, bahwa Akulah TUHAN, apabila Aku memperlihatkan kemuliaan-Ku terhadap Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda."
19  Kemudian bergeraklah Malaikat Allah, yang tadinya berjalan di depan tentara Israel, lalu berjalan di belakang mereka; dan tiang awan itu bergerak dari depan mereka, lalu berdiri di belakang mereka.
20  Demikianlah tiang itu berdiri di antara tentara orang Mesir dan tentara orang Israel; dan oleh karena awan itu menimbulkan kegelapan, maka malam itu lewat, sehingga yang satu tidak dapat mendekati yang lain, semalam-malaman itu.
21  Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu.
22  Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka.
23  Orang Mesir mengejar dan menyusul mereka  —  segala kuda Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda  —  sampai ke tengah-tengah laut.
24  Dan pada waktu jaga pagi, TUHAN yang di dalam tiang api dan awan itu memandang kepada tentara orang Mesir, lalu dikacaukan-Nya tentara orang Mesir itu.
25  Ia membuat roda keretanya berjalan miring dan maju dengan berat, sehingga orang Mesir berkata: "Marilah kita lari meninggalkan orang Israel, sebab Tuhanlah yang berperang untuk mereka melawan Mesir."
26  Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Ulurkanlah tanganmu ke atas laut, supaya air berbalik meliputi orang Mesir, meliputi kereta mereka dan orang mereka yang berkuda."
27  Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, maka menjelang pagi berbaliklah air laut ke tempatnya, sedang orang Mesir lari menuju air itu; demikianlah TUHAN mencampakkan orang Mesir ke tengah-tengah laut.
28  Berbaliklah segala air itu, lalu menutupi kereta dan orang berkuda dari seluruh pasukan Firaun, yang telah menyusul orang Israel itu ke laut; seorangpun tidak ada yang tinggal dari mereka.
29  Tetapi orang Israel berjalan di tempat kering dari tengah-tengah laut, sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka.
30  Demikianlah pada hari itu TUHAN menyelamatkan orang Israel dari tangan orang Mesir. Dan orang Israel melihat orang Mesir mati terhantar di pantai laut.
31  Ketika dilihat oleh orang Israel, betapa besarnya perbuatan yang dilakukan TUHAN terhadap orang Mesir, maka takutlah bangsa itu kepada TUHAN dan mereka percaya kepada TUHAN dan kepada Musa, hamba-Nya itu.

Bandingkan "mujizat korea" vs mujizat musa di atas. Mujizat korea itu krn air surut, banyak koq di dunia ini fenomena alam air laut surut terus orang bisa jalan disono. Bukan cuma di korea di indonesia juga banyak koq. Contohnya pantai balekambang di malang selatan. Kalo laut surut orang bisa jalan ke pulau kecil yg ada pura hindu di sono.

Sedangkan mujizat musa bukan air surut tapi air laut TERBELAH shg orang bisa lewat dg kiri kanan mereka adalah TEMBOK AIR LAUT. Ada ndak yg model beginian di tempat laen ???

Bukan cuma fenomena air laut terbelah, tapi TIMING itu juga penting. Kejadiannya pas ketika orang israel KEPEPET di tepi pantai dikejar tentara firaun. Kalo terkejar bisa dibantai tuh orang israel. Jadi ini soal HIDUP MATI. Orang waras yg mengikuti kisahnya pasti ngerti kalo laut terbelah adalah mujizat yg luar biasa.

Sebenarnya kau sbg muslim pasti sangat ngerti soal ini. Bukankah musa adalah nabi islam juga ??? Bukankah sbg muslim kau tentunya percaya dg mujizat laut terbelah juga ???

Tapi kenafa ketika allohmu di-kritisi tidak mampu berbuat apa2 alias impoten terus kau berusaha sekuat tenaga MEN-DELEGITIMASI mujizat2 TUHAN yg luar biasa di jaman musa???

Apa kau ingin membuktikan kalo TUHAN di jaman musa SAMA IMPOTEN nya dg alloh di jaman muhammad ???

f22 wrote:Sedangkan mujizat musa bukan air surut tapi air laut TERBELAH shg orang bisa lewat dg kiri kanan mereka adalah TEMBOK AIR LAUT. Ada ndak yg model beginian di tempat laen ???

tuh keliatan banget deh..
seperti kisah anak kecil dan bapak2nyah..
mengendarai kuda yang berjalan di atas air..ada ndak yang model gituan?

f22 wrote:
laut terbelah adalah mujizat yg luar biasa.

yang mengatakan luar biasa adalah dari sudut pandang manusia,tetapi bagi yang paham kekuasaan dan kebesaran tuhan maka itu adalah hal yang lumrah..apa sih susahnya menjadikan api dingin bagi satu orang tetapi tetap panas bagi orang lain?

f22 wrote:
Tapi kenafa ketika allohmu di-kritisi tidak mampu berbuat apa2 alias impoten terus kau berusaha sekuat tenaga MEN-DELEGITIMASI mujizat2 TUHAN yg luar biasa di jaman musa???

cara pandang muslim terhadap mukjizat berbeda dengan kalian..
ketika muslim bicara tentang mukjizat seperti bulan yang terbelah dan isra miraj,apa kata kalian?
gak ada saksi mata kan?

ketika muslim bicara tentang jari yang keluar air dan makanan yang bicara,apa kata kalian?
hoax kan?

satu2nyah senjata andalan kalian adalah sikap muslim yang gak mungkin ingkari mukjizat di bibel (terkait nabi yang juga disebutkan kisahnyah di al quran)

mangkah itu ,sebutkan satu mukjizat yang TIADA TANDINGAN..bener2 unik..
kalow ada batu yang keluarin air maka ada batu yang keluarin onta..

f22 wrote:Mujizat terbelahnya laut tertulis begitu terperinci, bahkan dikisahkan dilihat oleh SEMUA ORANG ISRAEL.

itu uda anda akui bahwa bibel adalah buku sejarah..bermuatan kisah2 heroik dan mungkin cerita rakyat jadi wajar jika ada rincian..

f22 wrote:Sangat jelas mujizat2 hadits itu cuma karangan pengikut2 muhammad. Hadits itu dikumpulkan RATUSAN TAHUN setelah muhammad koit dari kisah/dongeng yg beredar di masyarakat arab. Pengikut2 muhammad tentu merasa kurang afdol, mosok junjungannya yg begitu disembah ndak punya mujizat.

refot emang..kitab kanon ditulis puluhan taun tanpa ada mata rantai yang jelas..sekarang bingung cari rekanan..

f22 wrote:Apa buktinya memang ada tuhan bernama alloh yg memberikan wahyu kpd muhammad kalo keberadaan alloh itu tidak ada buktinya ??? Apa buktinya muhammad memang nabi super hebat yg bisa menentukan muslim masuk syurga atau neraka kalo muhammad sama sekali ndak bisa bermujizat ???

buktinyah uda jelas bahwa ada kehidupan di muka bumi,jangan dibandingkan dengan agama anda yang membolehkan tuhan menjadi superman..mukjizat dan surga neraka jelas gak ada korelasinyah. kok dipaksa nyambung..aneh2 ajah..

f22 wrote:
Langkah2 beriman yg benar yg diajarkan Tuhan dalam bible:
1. Bukti mujizat
2. Karena ada bukti mujizat orang percaya adanya Tuhan
3. Karena Tuhan itu ada maka orang percaya adanya Firman Tuhan

dan ketika giliran firman tuhan dikritisi dari logika juga ujungnyah di beriman buta gak pake mikir..

perbedaan mukjizat di dalam al quran dengan bibel adalah ;
al quran menyuruh mikir untuk setiap fenomena alam baik mukjizat maupun yang ajibun..sedangkan bibel asal ada orang yang liat (meskipun bohong) tetap wajib percaya..

di dalam islam,pemberlakuan mukjizat adalah situasional dan terbatas pada lokasi tempat mereka berada..

contoh;
Hingga apabila mereka sampai di lembah semut berkatalah seekor semut: ‘Hai semut-semut, masuklah ke dalam sarang-sarangmu, agar kamu tidak diinjak oleh Sulaiman dan tentaranya, sedangkan mereka tidak menyadari’” (An Naml: 18)

seekor semut dinyatakan dalam bentuk kata ganti perempuan (muannats) untuk seekor semut tadi yaitu namlatun..mustahil pengetahuan 14 abad yang lampau menjelaskan bahwa pemimpin semut adalah ratu..

kemudian..
“Dan orang-orang kafir Mekah berkata: “Mengapa tidak diturunkan kepadanya mukjizat-mukjizat dari Tuhannya?” Katakanlah: “Sesungguhnya mukjizat- mukjizat itu terserah kepada Allah. Dan sesungguhnya aku hanya seorang pemberi peringatan yang nyata.” (29:50).

=>bener..bahwa setiap nabi GAK MUNGKIN ber-mukjizat tanpa ijin tuhan..

dari ayat diatas,dapat disimpulkan bahwa mukjizat adalah suatu peristiwa ajaib yang disertai dengan penantangan dalam rangka menetapkan posisi kenabian, sisi penantangan inilah yang menjadikannya berbeda secara substansial dengan peristiwa-peristiwa lain yang juga ajaib..

dijaman musa,sihir adalah kehidupan..dan sihir memiliki pengertian timbulnya suatu peristiwa aneh dan ajaib karena faktor-faktor, sebab-sebab dan perantara-perantara yang bisa diperoleh dari proses belajar..tongkat jadi ular vs tali "seolah2 ular"..dan sejumlah wabah di masa itu adalah bentuk mukjizat yang SEPADAN dengan budaya/kehidupan masa itu..
melalui al quran,muslim memperoleh informasi bahwa allah telah memberikan/mengijinkan terjadinyah sejumlah mukjizat pada orang2 terdahulu dan itu berarti dalam derajat kenabian ada juga yang tidak diberikan mukjizat atow tidak dicantumkan informasi tentang mukjizat sang nabi seperti nabi yahya atowpun nabi adam..

dan bila al quran menyebutkan seperti halnya bibel (mensyaratkan ada saksi mata dan keberadaan saksi DITULIS di kitab suci)..maka sayah katakan ;
redaksi bibel berbeda dengan redaksi al quran..redaksi al quran secara sempurna adalah redaksi ilahi..bila allah menyatakan ada saksi yang melihat mukjizat terjadi maka itu seperti dongeng sebelum tidur..mengafa bugituh?
lha wong tuhan kok takut disepelekan manusia hanya karena kurang saksi..

sedangkan bibel DITULIS ulang dan tidak berdasarkan redaksi suci/ilahi..dan menekankan kebutuhan terhadap SAKSI mata..

bila 100 orang menyatakan tidak logis maka 1 orang wajib menerima tanfa mikir=>ini cara berpikir kristen..
bila 100 orang menyatakan tidak logis maka pendengar (1 orang) wajib mikir sebelum menerima =>cara mikir muslim

F-22 wrote:
He manusia DODOL, ngapain juga kau bawa2 atheis ke masalah ini ???

Ini khan antara kristen vs islam yg sama2 mengakui adanya TUHAN & mujizat.

Kenafa mujizat di jaman musa & Yesus bisa sangat berbeda dg "mujizat" di jaman muhammad ???

Jadi disini kita menggunakan KACAMATA yg sama yaitu kacamata yg mengakui adanya Tuhan & mujizat. Bukan menggunakan kacamata atheis yg tidak mengakui adanya Tuhan !!!

Saya bawa atheist supaya anda paham tentang maksud percaya vs ga percaya ....

Apa bedanya mukjizat semua nabi ?? Semua sama saja ... termasuk Muhammad  
baliknya adalah anda mau percaya atau ga ??

Bukti sudah ada ... sudah dikasi buktipun anda masih menolak ... ya kan balik2nya di anda juga

gituh ...

btw ... dodol manis loh ....
seneng harusnya kalo dibilang dodol

Jagona wrote:

SEGOROWEDI wrote:

ini ya:

Jagona wrote:
memangnya yang dipercaya ALLAH untuk menerima quran dan mengajarkan/menyampaikanya pada umat itu siapa ?

muhammad
tapi dimana letak mukjizatnya?
musa juga dipercaya menerima taurat dan mengajarkannya
tapi bukan itu mukjizat musa..
melainkan ketika dengan tongkat yang diacungkannya: laut terbelah
lha muhammad, actionnya apa?

letak mujizatnya ......... di quran itu
taurat memang bukan mujizat musa ............... sekarang tongkatnya dah gak ada
muhammad actionnya yang ngajarken quran itu ............. sampe sekarang quran gak habis-habis dipelajari saking tak terbatasnya kandungan ilmu dalam quran ... paham ?

ngajar itu tugas, bukan (melakukan) mujizat
bahan ajarnya juga bukan mukjizat

frontline defender wrote:Air memancar dari sela-sela jemari

Sebuah wadah air pernah disodorkan kepada Rasulullah shallallahu ‘alaihi wa sallam. Lalu, beliau shallallahu ‘alaihi wa sallam mencelupkan tangannya ke dalam wadah air itu. Maka, air memancar dari sela-sela jemari tangan beliau. Dengan air itu, para sahabat berwudhu. Jumlah mereka waktu itu adalah 300 orang. (HR. Al-Bukhari, no. 3572)

lha tangan dicelupkan wadah berisi air, setelah diangkat ya jelas air menetes dari jari-jari..

mukjizat yesus yang bugimanah yang dapat dibuktikan secara ilmiah/ada teori logis yang dapat menjelaskannyah?

al quran menyodorkan isra miraj..

perkara saksi mata yang bejibun maka dapat sayah katakan ; hoax..
mengafa?
bila al quran menyebutkan mukjizat musa dan isa yah mau dibilang hoax pun sayah bisa terima karena itulah letak keimanan..dan karena mukjizat nabi muhammad dikatakan hoax maka sayah beri pertanyaan diatas untuk dijawab..

butuh saksi mata?islam punya hadits tentang mukjizat.
butuh sains/teori ilmiah?islam punya al quran untuk menyatakannyah.

gimana dengan bibel?bawa sekalian deh mukjizat kkr ala paulus..

SEGOROWEDI wrote:

Jagona wrote:

SEGOROWEDI wrote:

ini ya:

Jagona wrote:
memangnya yang dipercaya ALLAH untuk menerima quran dan mengajarkan/menyampaikanya pada umat itu siapa ?

muhammad
tapi dimana letak mukjizatnya?
musa juga dipercaya menerima taurat dan mengajarkannya
tapi bukan itu mukjizat musa..
melainkan ketika dengan tongkat yang diacungkannya: laut terbelah
lha muhammad, actionnya apa?

letak mujizatnya .........  di quran itu
taurat memang bukan mujizat musa ............... sekarang tongkatnya dah gak ada
muhammad actionnya yang ngajarken quran itu ............. sampe sekarang quran gak habis-habis dipelajari saking tak terbatasnya kandungan ilmu dalam quran ... paham ?

ngajar itu tugas, bukan (melakukan) mujizat
bahan ajarnya juga bukan mukjizat

hi hi hi ............ telmi .......... blon ngerti mukjizat .....................okey

abu hanan wrote:mukjizat yesus yang bugimanah yang dapat dibuktikan secara ilmiah/ada teori logis yang dapat menjelaskannyah?

al quran menyodorkan isra miraj..

perkara saksi mata yang bejibun maka dapat sayah katakan ; hoax..
mengafa?
bila al quran menyebutkan mukjizat musa dan isa yah mau dibilang hoax pun sayah bisa terima karena itulah letak keimanan..dan karena mukjizat nabi muhammad dikatakan hoax maka sayah beri pertanyaan diatas untuk dijawab..

butuh saksi mata?islam punya hadits tentang mukjizat.
butuh sains/teori ilmiah?islam punya al quran untuk menyatakannyah.

gimana dengan bibel?bawa sekalian deh mukjizat kkr ala paulus..

bukan soal bukti ilmah, bu..
tapi ada tidak saksi/yang mengalami mukjizat itu..
musa mbelah laut jelas, seluruh umat mengalami bahkan rame-rame nyeberang..
lha muhammad isrok mirot? kan cuman omongan muhammad sendiri..

Jagona wrote:
ngajar itu tugas, bukan (melakukan) mujizat
bahan ajarnya juga bukan mukjizat

hi hi hi ............ telmi .......... blon ngerti mukjizat .....................okey

ngajar, semua nabi mengajar..
yang ditanya itu mukjizat, apa mukjizat muhammad?

SEGOROWEDI wrote:

Jagona wrote:
ngajar itu tugas, bukan (melakukan) mujizat
bahan ajarnya juga bukan mukjizat

hi hi hi ............ telmi .......... blon ngerti mukjizat .....................okey

ngajar, semua nabi mengajar..
yang ditanya itu mukjizat, apa mukjizat muhammad?

Q U R A N ............................................. YES

gimana ketemu blon ....... kapan yesus ditetapkan sebagai tuhan ? ...... jawab ddoooongg, jangan disembunyikan aja ............................ hi hi hi .............. tuman

Jagona wrote:Q U R A N ............................................. YES

gimana ketemu blon ....... kapan yesus ditetapkan sebagai tuhan ? ...... jawab ddoooongg, jangan disembunyikan aja ............................ hi hi hi .............. tuman

contekan kok mukjizat..
 

OOT

SEGOROWEDI wrote:

Jagona wrote:Q U R A N ............................................. YES

gimana ketemu blon ....... kapan yesus ditetapkan sebagai tuhan ? ...... jawab ddoooongg, jangan disembunyikan aja ............................ hi hi hi .............. tuman

contekan kok mukjizat..
 

OOT

jawab aja yang paake lipen ........berani ngga ?

kisah adam sampai isa di alkitab jauh lebih lengkap, detail, dan kronologis
di quran cuman comotan tanpa juntrungan
mukjizatnya dimana?

SEGOROWEDI wrote:
kisah adam sampai isa di alkitab jauh lebih lengkap, detail, dan kronologis
di quran cuman comotan tanpa juntrungan
mukjizatnya dimana?

hi hi hi ............ sumbernya dari mana jutaan tahun yang lalu ....... pinternya paulus ngarang cerita ............................. yeah

pak dhe wrote:tapi ada tidak saksi/yang mengalami mukjizat itu..

isra miraj adalah faktor iman..dan sayah gak urai apa tiu keimanan..anda uda dewasa untuk menerima penjelasan itu..jika kafirin butuh saksi mata,uda sayah katakan kami punya hadits..

“Semangkuk air dibawa kehadapan Nabi saw di Al Zawra. Nabi saw memasukkan kedua telapak tangannya kedalam mangkok itu dan air memancar dari jari-jemarinya. Semua orang berwudhu dengan air itu. Qatadah berkata kepada Anas, “Berapa orang yang hadir pada waktu itu?” Anas menjawab, “Tiga ratus orang atau mendekati tiga ratus orang.”(Sahih Bukhari, juz 4 no 772).

dan cukup hadits itu yang mewakili kami di level "saksi mata"..

syarat yang kalian minta ;
- ada saksi mata

melalui hadits,sebaian mukjizat uda dapat memenuhi..
sekarang giliran sayah ;
- ada saksi mata untuk mukjizat yesus,siapakah mereka?
- ada penulis kisah,siapakah dia?
- ada mata rantai kisah,siapa ajah?

3 hal itu sayah minta dapat diberikan oleh bibel..mukjizat musa adalah pengecualian karena dicantumkan oleh al quran dan itu adalah keuntungan bagi kalian karena riwayat al quran adalah valid-shahih wal mutawatir..jadi berikan seperti sayah berikan kepada kalian pada kasus berikut ;
membelah bulan terbelah menjadi dua, saksi mata dan sumber informasi awal adalah
1. Ibnu Abbas
2. Anas Bin malik
3. Abdullah
dan rantai kisah pun dapat diberikan oleh muslim selain sayah..

anda bicara saksi mata,maka sayah juga minta saksi mata dari mukjizat paulus..
- nama saksi mata
- nama perantai kisah
- nama penulis kisah

dan balik lagi ke permintaan sayah,ada atow tidakkah mukjizat dari bibel (yang kisahnyah gak dimuat al quran) yang dapat dibuktikan secara ilmiah?

Jagona wrote:

SEGOROWEDI wrote:
kisah adam sampai isa di alkitab jauh lebih lengkap, detail, dan kronologis
di quran cuman comotan tanpa juntrungan
mukjizatnya dimana?

hi hi hi ............ sumbernya dari mana jutaan tahun yang lalu ....... pinternya paulus ngarang cerita ............................. yeah

berarti karangan yang dicomot/dicontek alloh untuk didongengkan pada muhammad via jibril..........