Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

by **Pembela Kristen** Sun Feb 05, 2012 7:41 pm

Shalom

Di treat ini saya akan membuat suatu pernyataan mengenai treat dari Forum Murtadin Kafirun yang satu ini:

Satu-Dua-Tiga wrote:Penmuan Mummi Fir`aun dan Kebenaran Al-Qur`an #1
Pada tahun 1898 M, Loret telah menemukan mummi di Thebes di lembah raja-raja –Wadi al-Muluk–, mummi tersebut terindentifikasi sebagai jenazah dari Fir’aun Merneptah yang dipastikan sebagai anak dari Fir’aun Ramses II.
Di samping ditemukan mummi dari Merneptah juga ditemukan mummi dari Ramses II dalam keadaan utuh.
Merneptah adalah Fir’aun yang mengejar-ngejar nabi Musa hingga ke laut dan mati tenggelam di laut, sedang Ramses II adalah fir’aun yang hidup persis sebelumnya, kedua-duanya hidup pada masa nabi Musa as.
Kemudian, pada tanggal 8-7-1907, Elliot Smith membuka perban-perban mummi Merneptah untuk memeriksa badannya. Kemudian Elliot Smith mengarang buku The Royal Mummies pada tahun 1912, dalam buku tersebut dijelaskan, ketika Eliot Smith membuka perbanperban mummi pada tahun 1907, mummi tersebut dalam keadaan baik dan utuh walaupun ada kerusakan di beberapa bagian. Setelah Eliot Smith meneliti mummi tersebut pada 1907, mummi tersebut dipamerkan di musium Cairo dengan kepala dan leher terbuka tanpa perban supaya setiap pengunjung dapat melihat dengan nyata, sedang badannya ditutup kain sedemikian rupa supaya dapat terlindungi dari kerusakan karena kelembaban udara dan bakteri.
Yang paling penting dan berharga dengan penemuan mummi Merneptah dan hasil penelitian Eliot Smith yang menyaksikan mummi Merneptah secara utuh adalah, sebagai bukti materiil secara utuh jenazah dari raja Fir’aun yang mati tenggelam di laut.
Bukti itu sangat penting, karena menyangkut kemukjizatan Al-Qur’an dan menyangkut eksistensi Alkitab sebagai kitab umat Kristiani. Masih ingat dengan film Mummi ?, film itu telah mengalihkan perhatian kita akan kemukjizatan Al-Qur’an, supaya kita membicarakan mummi dari sisi harta karun yang terpendam dan menjauhkan kita untuk membicarakan mummi sebagai bukti ilmiah kebenaran Al-Qur’an, dan supaya orang tidak memperhatikan bukti ilmiah dari keragu-raguan dalam Alkitab. Mari kita kaji kisah tenggelamnya fir’aun dari kisah Bible/Alkitab dan kisah dari Al-Qur’an.
Tenggelamnya Fir’aun Dalam Bible
Kisah bermula dari perintah Tuhan kepada nabi Musa as untuk membebaskan orang-orang Israel dari penindasan raja Fir’aun dan sekaligus mengeluarkan mereka dari Mesir.
Nabi Musa as dibantu nabi Harun as menghadap ke Fir’aun, guna meminta kepada Fir?aun untuk membawa orang-orang Israel keluar dari Mesir yang berarti melepaskan orang-orang Israel dari kekuasaan raja Fir’aun. Tetapi Fir’aun menolak permintaan nabi Musa as tersebut.
Tuhan mengulangi lagi perintahnya kepada nabi Musa as, waktu itu nabi Musa as sudah berumur 80 tahun. Nabi Musa as menunjukkan kepada Fir’aun bahwa dirinya mempunyai kepandaian supranatural, namun hal ini tidak membuat Fir’uan melunak. Kemudian Tuhan mengirim siksaan berupa air sungai berubah menjadi darah, timbulnya katak-katak, nyamuk, wabah penyakit kepada manusia dan hewan, kegelapan dan kematian bagi bayi-bayi yang lahir pertama kali. Tetapi hal ini masih belum menaklukkan hati Fir’aun untuk membiarkan orang-orang Israel keluar dari Mesir atau melepaskan dari kekuasaannya.
Akhirnya, nabi Musa tidak meminta izin Fir’aun untuk membawa 600.000 orang Israel keluar dari Mesir. Jumlah tersebut belum termsuk anak-anak sehingga bila mereka ikut dihitung jumlah keseluruhan orang-orang Israel yang diajak nabi Musa as keluar Mesir adalah berkisar antara 2 juta hingga 3 juta jiwa.
Kemudian berangkatlah orang Israel dari Raamses ke Sukot, kira-kira enam ratus ribu orang laki-laki berjalan kaki, tidak termasuk anak-anak. Keluaran 12:37
Pada waktu itulah Fir’aun mengejar nabi Musa as beserta pengikutnya, dengan menggunakan 600 kereta dan kudanya yang terbaik dari Mesir, dan setiap kereta dikendarai dua orang perwira.
Fir’aun beserta pasukannya berhasil mengejar nabi Musa as dan pengikutnya, keadaan nabi Musa terjepit, didepan terbentang lautan dan dari bela-kang terdesak ribuan pasukan fir’aun.
Adapun orang Mesir, segala kuda dan kereta Firaun, orang-orang berkuda dan pasukannya, mengejar mereka dan mencapai mereka pada waktu mereka berkemah di tepi laut, dekat PiHahirot di depan Baal-Zefon.
Ketika Firaun telah dekat, orang Israel menoleh, maka tampaklah orang Mesir bergerak menyusul mereka. Lalu sangat ketakutanlah orang Israel dan mereka berseru-seru kepada TUHAN, Keluaran 14:9-10
Dan ketika dalam keadaan kritis:
Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Keluaran 14:21
Maka melintaslah nabi Musa as dan pengikutnya, kemudian disusul oleh fir’aun dan tentaranya, Namun Fir’aun dan tentaranya berjalan sangat lambat karena roda keretanya berputar miring terseok-seok dan nabi Musa sa beserta pengikutnya berlari meninggalkan mereka jauh. Setelah itu atas perintah Tuhan nabi Musa as mengulurkan kembali tangannya ke laut, maka :
Berbaliklah segala air itu, lalu menutupi kereta dan orang berkuda dari seluruh pasukan Firaun, yang telah menyusul orang Israel itu ke laut; seorang pun tidak ada yang tinggal dari mereka. Keluaran 14:28
Fir’aun beserta pasukannya tewas dalam lautan, tak seorangpun yang hidup. Tuhan telah mencampakkan Fir’aun kedalam lautan dan membiarkan tubuhnya musnah dalam lautan :
Dan mencampakkan Firaun dengan tentaranya ke Laut Teberau! Bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya. Mazmur 136:15
air menutupi para lawan mereka, seorang pun dari pada mreka tiada tinggal Mazmur 106:11
Dari kisah tersebut, point yang dapat kita ambil adalah :
Jumlah 2 juta sampai 3 juta orang-orang Israel yang melarikan diri keluar Mesir nampaknya sangat berlebihan. karena jumlah sebesar itu, resiko kematian d itengah padang pasir yang amat terik tentu sangat tinggi, ini merupakan angka yang bombastik. Apalagi mereka tidak mempunyai persediaan makanan dan air yang cukup.
Mayat Fir’aun dimusnahkan dalam lautan

Tenggelamnya Fir’aunI Dalam Al-Qura’n? yang pastinya lebih detail donk bro.... hehehehehe.....
Kisah bermula pada kekafiran, kesombongan dan keingkaran bangsa Mesir yang mengikuti Fir?aun dalam menentang Allah SWT dan nabinya Musa as dan yang menindas bangsa Israel, padahal telah nyata petunjuk bagi mereka dan telah diperlihatkan kejadian-kejadian luar biasa kepada mereka sebagai tanda kekuasaan Allah SWT, tetapi hati mereka tidak mau sadar, tidak mau kembali kepada kebenaran dan beriman kepada Allah SWT.
Sangat sedikit yang beriman dari orang-orang Mesir, ada yang mengatakan hanya tiga orang yang beriman, yaitu istri Fir?aun, seorang dari pengikut Fir’aun dan seorang pemberi nasehat.
Karena, Fir’aun dan bangsanya tetap ingkar dan sombong, Nabi Musa as meminta kepada Fir’aun untuk meniggalkan Mesir beserta orang-orang Bani Israel, namun Fir?aun menolak permintaan ini. Maka turunlah perintah Allah SWT :
Dan sesungguhnya telah Kami wahyukan kepada Musa: “Pergilah kamu dengan hamba-hamba-Ku (Bani Israil) di malam hari, maka buatlah untuk mereka jalan yang kering di laut itu, kamu tak usah khawatir akan tersusul dan tidak usah takut (akan tenggelam)”. QS. 20:77
Maka pergilah nabi Musa as bersama-sama kaumnya Bani Israel pada malam itu juga, dan pada pagi harinya, tidak ada seorangpun dari kaum nabi Musa as yaitu Bani Israel yang tertinggal di Mesir, mereka telah pergi meninggalkan Mesir.
Pagi harinya, mengetahui orang-orang Israel telah meninggalkan Mesir, Fir’aun sangat marah dan segera mengumpulkan tentaranya, kereta dan kuda yang ada di seluruh wilayah Mesir untuk mengejar nabi Musa as dan orang-orang Israel. Dengan marah Fir’aun berkata kepada pasukannya :
Orang-orang itu berjumlah tidak banyak, dan sesungguhnya, mereka telah benar-benar membuat kita marah?
Kemudian setelah tentara dan kuda-kuda terkumpul, diberangkatkanlah pasukannya mengejar Nabi Musa as dan Bani Israel.
”Maka Fir’aun dan bala tentaranya dapat menyusuli mereka di waktu matahari terbit. Maka setelah kedua golongan itu saling melihat, berkatalah pengikut-pengikut Musa: “Sesungguhnya kita benar-benar akan tersusul”. Musa menjawab:”Sekali-kali tidak akan tersusul; sesungguhnya Rabbku besertaku, kelak Dia akan memberi petunjuk kepadaku”. QS: 26:60-62

Ketika pengikut nabi Musa as dalam keadaan ketakutan karena akan segera tersusul, turunlah firman Allah SWT :
Lalu Kami wahyukan kepada Musa:”Pukullah lautan itu dengan tongkatmu”.Maka terbelahlah lautan itu dan tiap-tiap belahan adalah seperti gunung yang besar. QS. 26:63
Maka melintaslah nabi Musa beserta kaumnya Bani Israel, dan Fir’aun beserta pasukannya menyu-sul dibelakannya. Ketika Nabi Musa as dan pengikutnya sampai di daratan yang tinggi dan Fir’aun beserta pasukannya masih ditengah-tengah lautan, maka datanglah pertolongan Allah SWT kepada nabi Musa as :
Dan Kami selamatkan Musa dan orang-orang yang besertanya semuanya. Dan Kami tenggelamkan golongan yang itu. QS. 26:65-66
Tenggelamlah Fir’aun beserta pasukannya dan tak seorangpun terselamatkan nyawanya termasuk Fir’aun. Namun Fir?aun saat-saat akhir menjelang kematiaanya, dia baru sadar atas keingkarannya dan dia sempat mengucapkan kalimat tauhid dan berserah diri kepada Allah SWT :
hingga bila Fir’aun itu hampir tenggelam berkatalah dia:”Saya percaya bahwa tidak ada Ilah melainkan yang dipercayai oleh Bani Israil, dan saya termasuk orang-orang yang berserah diri (kepada Allah)”. QS. 10:90
Dengan perngakuan Fir’aun tersebut, Allah SWT berkenan menyelamatkan mayat Fir?aun agar tidak sampai hancur di dalam lautan, dan agar tubuh fir’aun yang dibiarkan utuh tersebut dapat menjadi pelajaran bagi manusia kelak :
Maka pada hari ini Kami selamatkan badanmu supaya kamu dapat menjadi pelajaran bagi orang-orang yang datang sesudahmu dan sesungguhnya kebanyakan dari manusia lengah dari tanda-tanda kekuasaan Kami. QS. 10:92
Begitulah, Allah SWT menjaga tubuh Fir’aun tetap utuh walaupun tertelan lautan, untuk menjadi pelajaran dan sebagai tanda-tanda kekuasaan-NYA bagi orang-orang yang datang sesudahnya, bukan hanya kisah tenggelamnya Fir?aun yang menjadi pelajaran dan sebagai tanda-tanda kekuasaan Allah SWT, tetapi tubuh fisiknya juga.
Satu point yang dapat diambil dari kisah tenggelamnya fir’aun dalam Al-Qur’an , yaitu : mayat Fir’aun dijaga utuh oleh Allah SWT.
Arkeologi Membuktikan Kebenaran Al-Qur’an
Alkitab menyatakan tubuh Fir’aun telah musnah karena tenggelam di lautan, sedang Al-Qur’an menyatakan Tubuh Fir’aun tetap utuh dan selamat walaupun tenggelam di lautan, di sisi lain dari dunia sejarah khususnya bidang arkeologi, telah menemukan mummi yang diindentifikasi sebagai jasad dari tubuh Fir’aun yang mengejar-ngejar nabi Musa as dan tenggelam di lautan.
Temuan arkeologi ini, membuktikan apa yang dinyatakan Al-Qur’an tentang tubuh Fir’aun yang dijaga utuh oleh Allah SWT adalah benar-benar terjadi pada 2000 tahun sebelum Al-Qur?an itu sendiri menyatakannya. Dan temuan arkeologi ini secara bersamaan menyangkal apa yang dinyatakan Alkitab bahwa tubuh Fir’aun telah musnah di lautan.

Bukti kebenaran Al-Qur’an ini, sekaligus menjelaskan bahwa :
1. Al-Qur’an bukanlah bikinan Muhammad saw, karena, apa yang dikisahkan Al-Qur’an tentang tubuh Fir’aun yang dijaga utuh oleh Allah SWT adalah terjadi sekitar 2000 tahun sebelumnya, mustahil Muhammad saw mengetahui kejadian tersebut. Dan ketika Al-Qur’an menyatakan tubuh Fir’aun dijaga utuh untuk menjadi pelajaran bagi orang-orang yang datang sesudahnya, sama sekali tidak ada bukti riil dari jasad Fir’aun pada saat itu. Bukti tubuh utuh Fir’aun baru ditemukan sekitar 1300 tahun setelah Al-Qur’an menyatakannya yaitu tahun 1898 M. Tidak ada yang mampu membuat kisah seakurat itu, kecuali yang merencanakan kisah itu terjadi yaitu Allah SWT.
2. Alkitab hasil campur tangan manusia, karena apa yang dikisahkan Alkitab tentang kejadian sekitar 1300 tahun sebelumnya, ternyata terbukti meleset setelah ditemukan mummi raja Fir’aun yang telah dinyatakan musnah oleh Alkitab. Tentu tidak mungkin Tuhan yang membuat pernyataan dalam Alkitab yang menyatakan tubuh Fir’aun telah dimusnakan, karena sejarah membuktikan tubuh Fir’aun diselamatkan utuh.
3. Orientalis hanya bisa menuduh, Muhammad saw dituduh telah membuat Al-Qur’an dengan menyontek Alkitab, tentu tuduhan semacam ini sangat tidak ilmiah, karena telah terbukti Alkitab telah salah mengisahkan tubuh utuh Fir’aun, sementara Al-Qur’an sangat akurat dalam mengisahkannya. Apa yang dicontek ?
Demikianlah uraian dari kami, semoga dapat menambah keimanan kita kepada Allah SWT, dan semoga kita senantiasa memperhatikan bukti-bukti kemukjizatan Al-Qur’an yang terbentang luas dalam segala disiplin ilmu.

http://ibnumariam.wordpress.com/2010/01/06/penemuan-mummi-fir%E2%80%99aun-dan-kebenaran-al-quran/

Jawab:

Oke, saya akui mengenai penemuan mayat/mumi Firaun yang dianggap sebagai Firaun disaat pelarian bangsa Israel tersebut. Tapi dengan adanya penemuan mayat/mumi Firaun tersebut saya berspekulasi bahwa Firaun memang tidak dimusnahkan dalam lautan tapi juga tidak diselamatkan melainkan tidak ikut dalam pengejaran bangsa Israel tersebut

Karena saya tidak ahli dalam Al Qur'an, agar memperkuat pernyataan saya maka saya akan mengukuhinya dengan spekulasi dari isi alkitabnya. Baik, inilah riwayat ceritanya dari permulaan Firaun memulai untuk mengejar bangsa Israel:

Ketika diberitahukan kepada raja Mesir, bahwa bangsa itu telah lari, maka berubahlah hati Firaun dan pegawai-pegawainya terhadap bangsa itu, dan berkatalah mereka: "Apakah yang telah kita perbuat ini, bahwa kita membiarkan orang Israel pergi dari perbudakan kita?" Kemudian ia memasang keretanya dan membawa rakyatnya serta. Ia membawa enam ratus kereta yang terpilih, ya, segala kereta Mesir, masing-masing lengkap dengan perwiranya. Demikianlah TUHAN mengeraskan hati Firaun, raja Mesir itu, sehingga ia mengejar orang Israel. Tetapi orang Israel berjalan terus dipimpin oleh tangan yang dinaikkan. Adapun orang Mesir, segala kuda dan kereta Firaun, orang-orang berkuda dan pasukannya, mengejar mereka dan mencapai mereka pada waktu mereka berkemah di tepi laut, dekat Pi-Hahirot di depan Baal-Zefon. Ketika Firaun telah dekat, orang Israel menoleh, maka tampaklah orang Mesir bergerak menyusul mereka. Lalu sangat ketakutanlah orang Israel dan mereka berseru-seru kepada TUHAN, (Keluaran 14:5-10)

Oke, dan berikut adalah lanjutannya yang merupakan saat-saat kejadian pengejarannya:

Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Mengapakah engkau berseru-seru demikian kepada-Ku? Katakanlah kepada orang Israel, supaya mereka berangkat. Dan engkau, angkatlah tongkatmu dan ulurkanlah tanganmu ke atas laut dan belahlah airnya, sehingga orang Israel akan berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering. Tetapi sungguh Aku akan mengeraskan hati orang Mesir, sehingga mereka menyusul orang Israel, dan terhadap Firaun dan seluruh pasukannya, keretanya dan orangnya yang berkuda, Aku akan menyatakan kemuliaan-Ku. Maka orang Mesir akan mengetahui, bahwa Akulah TUHAN, apabila Aku memperlihatkan kemuliaan-Ku terhadap Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda." Kemudian bergeraklah Malaikat Allah, yang tadinya berjalan di depan tentara Israel, lalu berjalan di belakang mereka; dan tiang awan itu bergerak dari depan mereka, lalu berdiri di belakang mereka. Demikianlah tiang itu berdiri di antara tentara orang Mesir dan tentara orang Israel; dan oleh karena awan itu menimbulkan kegelapan, maka malam itu lewat, sehingga yang satu tidak dapat mendekati yang lain, semalam-malaman itu. Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. Orang Mesir mengejar dan menyusul mereka segala kuda Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda sampai ke tengah-tengah laut. Dan pada waktu jaga pagi, TUHAN yang di dalam tiang api dan awan itu memandang kepada tentara orang Mesir, lalu dikacaukan-Nya tentara orang Mesir itu. Ia membuat roda keretanya berjalan miring dan maju dengan berat, sehingga orang Mesir berkata: "Marilah kita lari meninggalkan orang Israel, sebab Tuhanlah yang berperang untuk mereka melawan Mesir." Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Ulurkanlah tanganmu ke atas laut, supaya air berbalik meliputi orang Mesir, meliputi kereta mereka dan orang mereka yang berkuda." Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, maka menjelang pagi berbaliklah air laut ke tempatnya, sedang orang Mesir lari menuju air itu; demikianlah TUHAN mencampakkan orang Mesir ke tengah-tengah laut. Berbaliklah segala air itu, lalu menutupi kereta dan orang berkuda dari seluruh pasukan Firaun, yang telah menyusul orang Israel itu ke laut; seorangpun tidak ada yang tinggal dari mereka. Tetapi orang Israel berjalan di tempat kering dari tengah-tengah laut, sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. Demikianlah pada hari itu TUHAN menyelamatkan orang Israel dari tangan orang Mesir. Dan orang Israel melihat orang Mesir mati terhantar di pantai laut. Ketika dilihat oleh orang Israel, betapa besarnya perbuatan yang dilakukan TUHAN terhadap orang Mesir, maka takutlah bangsa itu kepada TUHAN dan mereka percaya kepada TUHAN dan kepada Musa, hamba-Nya itu. (Keluaran 14:15-31)

TERBUKTIKAN! karena gerombolan yang mengejar bangsa Israel hanya dikatakan sebagai orang Mesir yang artinya hanya pasukan Mesir saja tanpa Firaun dan jika Firaun ikut dalam pengejaran maka harusnya tertulis "pasukan yang dipimpin Firaun"

Keterangan:
- membawa: yang artinya bahwa sang Firaun meminta rakyat dan 600 kereta terpilihnya mengejar bangsa Israel tersebut tanpa dipimpin oleh beliau (Firaun) karena Firaun tetap dalam istananya. Jikalau Firaun ikut bersama mereka maka harusnya tertulis "mengikut-sertakan" dan bukan "membawa"
- kereta Firaun: yang artinya kereta utama milik Firaun namun diisi oleh jendral utamanya dan tanpa Firaun. Jikalau Firaun ada dalam kereta itu maka harusnya tertulis "Firaun beserta keretanya"
- Firaun yang dimaksud adalah perkiraan bahwa Firaun akan ikut juga karena selanjutnya hanya dikatakan orang Mesir saja.
-Firaun: dalam hal ini TUHAN ingin memperlihatkan kemuliaannya terhadap beliau tetapi melalui pengabaran bahwa pasukannya telah tenggelam. Jika tidak maka akan tertulis "Firaun akan terperangah melihat kejadian didepan matanya itu"
-seluruh pasukan Firaun: dalam artian "pasukan yang disuruh Firaun" dan ini hanya 1X saja dikatakan sementara kebanyakan adalah orang Mesir

Sekian dari saya

Maranatha

by **SEGOROWEDI** Mon Feb 06, 2012 7:37 am

Keterangan:
- membawa: yang artinya bahwa sang Firaun meminta rakyat dan 600 kereta terpilihnya mengejar bangsa Israel tersebut tanpa dipimpin oleh beliau (Firaun) karena Firaun tetap dalam istananya. Jikalau Firaun ikut bersama mereka maka harusnya tertulis "mengikut-sertakan" dan bukan "membawa"

menurutku 'membawa' berarti firaun dan pasukannya, firaun ikut
kalau tidak ikut, pasti ditulis 'mengirim'

Dan orang Israel melihat orang Mesir mati terhantar di pantai laut. Ketika dilihat oleh orang Israel, betapa besarnya perbuatan yang dilakukan TUHAN terhadap orang Mesir, maka takutlah bangsa itu kepada TUHAN dan mereka percaya kepada TUHAN dan kepada Musa, hamba-Nya itu. (Keluaran 14:15-31)

kalau mumi itu benar, bisa saja jasad firaun ditemukan dan dimumi
tetep saja quran hanya mencontek

by **abu hanan** Mon Feb 06, 2012 7:11 pm

maranatha wrote:dan membawa rakyatnya serta. Ia membawa enam ratus kereta yang terpilih, ya, segala kereta Mesir, masing-masing lengkap dengan perwiranya.

menurut sayah,pengertian "membawa" berarti dia turut serta dalam rombongan tersebut.

ditambah keterangan "masing-masing lengkap dengan perwiranya" berarti tiada kereta tanpa perwira dengan kata lain,firaun turut serta dan menyerahkan tampuk/pimpinan kereta kepada perwira yg dia percaya.

maranatha wrote:Akulah TUHAN, apabila Aku memperlihatkan kemuliaan-Ku terhadap Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda

jika anda berpikir bahwa firaun tidak ikut mengejar maka ayat tsb menjadi gertak sambal bagi firaun.Ayat itu menunjukkan bahwa tuhan berkenan "menghadapi" firaun secara langsung.

dan firaun adalah orang mesir jadi wajar di dalam ayat tsb menggunakan kata "orang mesir" sbg bentuk TIDAK ADA PENGHORMATAN bagi firaun ,,,ehm dengan kata lain "pelecehan" bagi firaun.

@SW
kalow anda berkeras bahwa Al Quran adalah contekan dari bibel...itu sah2 saja karena diturunkan dari tuhan yg sama.
perbedaan hanya pada segi;
1.muslim menolak tuhan selain allah...yesus adalah manusia biasa.
2.contekan yg menyempurnakan bibel (PL dan PB).
3.dan anda hanya "bilang mencontek" harap diingat yang dicontek HANYA kisah2 bani Israil.

Bibel anda bilang Luth melakukan incest,Quran menolaknya,
Bibel bilang Nuh mabuk dan telanjang,Quran menolaknya.
Bibel bilang Ismail idiot,Quran menolaknya.
Bibel bilang Harun bikin patung yg disembah sbg tuhan,Quran menolaknya.
Bibel tak atur hukum waris,Quran mengaturnya.
dan sejumlah perbedaan lainnya.

justru seharusnya anda lebih jeli membaca bibel...masa' harun menyembah patung yg dia buat sbg simbol dari YHWH?
apakah hal itu bagi anda LOGIS?

by **SEGOROWEDI** Tue Feb 07, 2012 3:06 pm

abu hanan wrote:@SW
kalow anda berkeras bahwa Al Quran adalah contekan dari bibel...itu sah2 saja karena diturunkan dari tuhan yg sama.

kesimpulan prematur..
mosok ilah pengirim setan disamakan Tuhan yang anti setan

abu hanan wrote:perbedaan hanya pada segi;
1.muslim menolak tuhan selain allah...yesus adalah manusia biasa.
2.contekan yg menyempurnakan bibel (PL dan PB).
3.dan anda hanya "bilang mencontek" harap diingat yang dicontek HANYA kisah2 bani Israil.

kalau Tuhan yang sama mestinya SAMA PERSIS
tidak hanya nyrempet-nyrempet kek gitu..
1. Tuhan di Alkitab itu YHWH (Sang Akulah Aku), bukan si alloh
2. klaim kosong, faktanya: hanya cuilan, kabur, dan tanpa juntrungan
3. nyontek tetep nyontek, rasah ngaku didikte/didongengin jibril

abu hanan wrote:Bibel anda bilang Luth melakukan incest,Quran menolaknya,
Bibel bilang Nuh mabuk dan telanjang,Quran menolaknya.
Bibel bilang Ismail idiot,Quran menolaknya.
Bibel bilang Harun bikin patung yg disembah sbg tuhan,Quran menolaknya.

asal nolak
modalnya cuman klaim diktean jibril

abu hanan wrote:Bibel tak atur hukum waris,Quran mengaturnya.
dan sejumlah perbedaan lainnya.

hukum-hukum kek gituan manusia bisa bikin
untuk mengatur segala sesuatu dalam interaksinya sehari-hari

abu hanan wrote:justru seharusnya anda lebih jeli membaca bibel...masa' harun menyembah patung yg dia buat sbg simbol dari YHWH?
apakah hal itu bagi anda LOGIS?

mereka (bukan harun!) gak sabar menunggu musa
mereka disesatkan setan..
seperti anda: mosok percaya klaim didikte jibril?

by **abu hanan** Tue Feb 07, 2012 5:36 pm

lebih baik pahami dulu makna ketuhanan..

apa ada yg salah dengan nyerempet?kalow emang bibel salah yah harus dibilang salah.tuhan di bibel tuh gak jelas.kadang yhwh,kadang roh kudus,kadang pula yesus.

emang anda bisa buktiin kalow nuh pernah telanjang?logis atow tidak,nuh-luth adalah manusia bejat yg kemudian diangkat jadi nabi?dan bibel gak bilang kalow nuh-luth adalah nabi.kisah nuh adalah bukti konyolnyah bibel....dari taat lalu stress kemudian telanjang..gimana bisa seseorang yg uda DEKAT dengan tuhan bisa stress sampai telanjang?

tapi kristen gak ada hukum perang dan waris kan?kalowpun ada mungkin di Kitab Hukum Kanonik yg bersumber dari bibel (klaim kristen).

mereka atow harun?kok bisa harun nyerah sama pengikutnya?tangan kanan musa...kepercayaan tuhan..dengan mudah dan enaknya bilang ;
Kel 32; 5 Ketika Harun melihat itu, didirikannyalah mezbah di depan anak lembu itu. Berserulah Harun, katanya: "Besok hari raya bagi TUHAN!"

yang bener aja law yaow...

by **SEGOROWEDI** Wed Feb 08, 2012 12:31 pm

abu hanan wrote:lebih baik pahami dulu makna ketuhanan..

apa ada yg salah dengan nyerempet?kalow emang bibel salah yah harus dibilang salah.tuhan di bibel tuh gak jelas.kadang yhwh,kadang roh kudus,kadang pula yesus.

emang anda bisa buktiin kalow nuh pernah telanjang?logis atow tidak,nuh-luth adalah manusia bejat yg kemudian diangkat jadi nabi?dan bibel gak bilang kalow nuh-luth adalah nabi.kisah nuh adalah bukti konyolnyah bibel....dari taat lalu stress kemudian telanjang..gimana bisa seseorang yg uda DEKAT dengan tuhan bisa stress sampai telanjang?

tapi kristen gak ada hukum perang dan waris kan?kalowpun ada mungkin di Kitab Hukum Kanonik yg bersumber dari bibel (klaim kristen).

mereka atow harun?kok bisa harun nyerah sama pengikutnya?tangan kanan musa...kepercayaan tuhan..dengan mudah dan enaknya bilang ;
Kel 32; 5 Ketika Harun melihat itu, didirikannyalah mezbah di depan anak lembu itu. Berserulah Harun, katanya: "Besok hari raya bagi TUHAN!"

yang bener aja law yaow...

1. Tuhan dengan setan itu posisinya sudah berlawanan, mosok malah mengirim setan untuk menyesakan dan menjadi teman manusia sesat. Yang ngirim setan pasti raja setan.
2. Tahu darimana Alkitab salah? dari klaim manusia yang mengaku didikte Jibril?
3. Nabi juga manusia biasa, bisa berbuat salah. Baca perikopnya baik-baik, apa yang sebenarnya terjadi. Pasti ada hikmat dan pengajarannya disana. Jangan cuman ngambil sepotong terus ditafsir.
4. Hukum seperti itu manusia bisa bikin sendiri dengan otaknya sesuai etika-moral yang berlaku.
5. Bukan nyerah, tetapi umatnya yang memaksakan kehendak mereka dan tak terkendali

btw.
kisah tersebut didiktekan jibril ke muhammad tidak?
lol

by **abu hanan** Wed Feb 08, 2012 4:26 pm

1.raja setan pun atas ijin dari tuhan.
2.dari membaca bibel.
3.uda dibaca lengkap.harun tuh oke2 aja,gak membantah.
4.jika ada katolik indonesia menikah dengan protestan australia lalu bercerai.maka hukum waris/pembagian harta gono-gini ikut siapa?
5.masak kepercayaan tuhan menyerah sama kehendak manusia?
6.kisah mana?harun sesat?gak ada di Quran.

by **mang odoy** Fri Feb 10, 2012 1:52 am

:hancurkan

by **SEGOROWEDI** Sat Feb 11, 2012 11:51 am

abu hanan wrote:1.raja setan pun atas ijin dari tuhan.
2.dari membaca bibel.
3.uda dibaca lengkap.harun tuh oke2 aja,gak membantah.
4.jika ada katolik indonesia menikah dengan protestan australia lalu bercerai.maka hukum waris/pembagian harta gono-gini ikut siapa?
5.masak kepercayaan tuhan menyerah sama kehendak manusia?
6.kisah mana?harun sesat?gak ada di Quran.

1. tuhan kok ngijinin penyesatan, irasional
2. mosok?
3. tak kuasa menghadapi tekanan/kemauan publik
4. tanyakan pengacara!
5. namanya juga juga manusia, ilahmu aja nyerah sama muhammad..
6. diktenya gak lengkap..

by **SEGOROWEDI** Sat Feb 11, 2012 11:52 am

:hancurkan sholat yuk

(si odong)

by **abu hanan** Wed Feb 15, 2012 6:41 pm

SEGOROWEDI wrote:
abu hanan wrote:1.raja setan pun atas ijin dari tuhan.
2.dari membaca bibel.
3.uda dibaca lengkap.harun tuh oke2 aja,gak membantah.
4.jika ada katolik indonesia menikah dengan protestan australia lalu bercerai.maka hukum waris/pembagian harta gono-gini ikut siapa?
5.masak kepercayaan tuhan menyerah sama kehendak manusia?
6.kisah mana?harun sesat?gak ada di Quran.

1. tuhan kok ngijinin penyesatan, irasional
2. mosok?
3. tak kuasa menghadapi tekanan/kemauan publik
4. tanyakan pengacara!
5. namanya juga juga manusia, ilahmu aja nyerah sama muhammad..
6. diktenya gak lengkap..

1.emang raja setan bisa apa tanpa ijin dari tuhan?
2.bener.
3.gak tersirat di bibel
4.keadilannya mana?
5.ngelantur..
6.quran bukan buku sejarah.

by **SEGOROWEDI** Wed Feb 15, 2012 7:27 pm

[quote="abu hanan"]
1. tuhan ngijinin penyesatan, irasional (yang ngasih ijin bahkan mengirim penyesat pasti raja setan)
2. prek
3. pahami baik-baik
4. maksod loh?
5. apapun perintah muhammad, ikutilah.. (walau bertetangan dengan perintah/hukumnya, misalnya soal haram-halal)
6. ngeles dot com

by **frontline defender** Wed Feb 15, 2012 8:22 pm

Pembela Kristen wrote:Keterangan:
- membawa: yang artinya bahwa sang Firaun meminta rakyat dan 600 kereta terpilihnya mengejar bangsa Israel tersebut tanpa dipimpin oleh beliau (Firaun) karena Firaun tetap dalam istananya. Jikalau Firaun ikut bersama mereka maka harusnya tertulis "mengikut-sertakan" dan bukan "membawa"
- kereta Firaun: yang artinya kereta utama milik Firaun namun diisi oleh jendral utamanya dan tanpa Firaun. Jikalau Firaun ada dalam kereta itu maka harusnya tertulis "Firaun beserta keretanya"
- Firaun yang dimaksud adalah perkiraan bahwa Firaun akan ikut juga karena selanjutnya hanya dikatakan orang Mesir saja.
-Firaun: dalam hal ini TUHAN ingin memperlihatkan kemuliaannya terhadap beliau tetapi melalui pengabaran bahwa pasukannya telah tenggelam. Jika tidak maka akan tertulis "Firaun akan terperangah melihat kejadian didepan matanya itu"
-seluruh pasukan Firaun: dalam artian "pasukan yang disuruh Firaun" dan ini hanya 1X saja dikatakan sementara kebanyakan adalah orang Mesir

Sekian dari saya

Maranatha

masalahnya, yang anda bicarakan ini adalah raja jaman dulu, dimana pada waktu itu seorang raja memang lazim memimpin perang secara langsung! contoh : Leonidas, Xerxes, Richard, Saladin, Raja2 Mongol, dll...

by **Pembela Kristen** Fri Feb 17, 2012 2:43 pm

SEGOROWEDI wrote:menurutku 'membawa' berarti firaun dan pasukannya, firaun ikut
kalau tidak ikut, pasti ditulis 'mengirim'

Namun pada KBBI membawa=mengirim. Berarti masih ada kemungkinan Firaun tidak ikut

abu hanan wrote:menurut sayah,pengertian "membawa" berarti dia turut serta dalam rombongan tersebut.

ditambah keterangan "masing-masing lengkap dengan perwiranya" berarti tiada kereta tanpa perwira dengan kata lain,firaun turut serta dan menyerahkan tampuk/pimpinan kereta kepada perwira yg dia percaya.

perwira tersebut berarti pimpinan pasukan (sekarang jendral) Itu artinya Firaun tidak ikut karena sudah ada pimpinan pasukannya yg telah ditunjuk dan tidak dikatakan "yang dipimpin langsung oleh Firaun"

abu hanan wrote:
maranatha wrote:Akulah TUHAN, apabila Aku memperlihatkan kemuliaan-Ku terhadap Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda

jika anda berpikir bahwa firaun tidak ikut mengejar maka ayat tsb menjadi gertak sambal bagi firaun.Ayat itu menunjukkan bahwa tuhan berkenan "menghadapi" firaun secara langsung.

dan firaun adalah orang mesir jadi wajar di dalam ayat tsb menggunakan kata "orang mesir" sbg bentuk TIDAK ADA PENGHORMATAN bagi firaun ,,,ehm dengan kata lain "pelecehan" bagi firaun.

Ya sih, tapi ketika Firaun menyadari bahwa para pasukannya itu tidak kembali satupun alias telah ditenggelamkan semua maka Firaun akan terperlihatkan hatinya akan kemuliaan Tuhan. Masuk akal bukan

dan kenapa pula susah-susah membuat keterangan "orang mesir" sebagai artian "Firaun" padahal pada ayat-ayat sebelumnya dengan mudahnya dikatakan langsung namanya.

abu hanan wrote:@SW
kalow anda berkeras bahwa Al Quran adalah contekan dari bibel...itu sah2 saja karena diturunkan dari tuhan yg sama.
perbedaan hanya pada segi;
1.muslim menolak tuhan selain allah...yesus adalah manusia biasa.
2.contekan yg menyempurnakan bibel (PL dan PB).
3.dan anda hanya "bilang mencontek" harap diingat yang dicontek HANYA kisah2 bani Israil.

Bibel anda bilang Luth melakukan incest,Quran menolaknya,
Bibel bilang Nuh mabuk dan telanjang,Quran menolaknya.
Bibel bilang Ismail idiot,Quran menolaknya.
Bibel bilang Harun bikin patung yg disembah sbg tuhan,Quran menolaknya.
Bibel tak atur hukum waris,Quran mengaturnya.
dan sejumlah perbedaan lainnya.

justru seharusnya anda lebih jeli membaca bibel...masa' harun menyembah patung yg dia buat sbg simbol dari YHWH?
apakah hal itu bagi anda LOGIS?

Lha, itu kan justru memperlihatkan kemurnian kesaksian penulis alkitab yang dalam artian tidak ada yang diistimewakan dalam penulisan alkitab alias semuanya netral karena nabi tidak lebih hanyalah orang yang disuruh oleh Tuhan BUKAN disucikan oleh Tuhan. Dalam artian seperti halnya Anda disuruh oleh ibu Anda beli gula di warung tapi belum tentu tidak akan ingkar janji uangnya buat beli permen. Begitu

frontline defender wrote:masalahnya, yang anda bicarakan ini adalah raja jaman dulu, dimana pada waktu itu seorang raja memang lazim memimpin perang secara langsung! contoh : Leonidas, Xerxes, Richard, Saladin, Raja2 Mongol, dll...

Pertanyaan bagus, tapi yang jadi topik perbincangan disini adalah pengejaran bukan perang. Seperti halnya seorang raja mengadakan sayembara yang diadakan buat rakyatnya BUKAN rajanya.

by **musicman** Fri Feb 17, 2012 3:05 pm

@pembela Kristen

ijin..
saya permisi numpang "duduk manis" dulu...

by **abu hanan** Fri Feb 17, 2012 4:48 pm

SEGOROWEDI wrote:
1. tuhan ngijinin penyesatan, irasional (yang ngasih ijin bahkan mengirim penyesat pasti raja ****)
2. prek
3. pahami baik-baik
4. maksod loh?
5. apapun perintah muhammad, ikutilah.. (walau bertetangan dengan perintah/hukumnya, misalnya soal haram-halal)
6. ngeles dot com

1.baca bibel baik2.
2.hasil mebaca bibel adalah prek.
3.gak ada.
4.100 orang kristen dari 100 suku bangsa berkumpul di tanah bebas dan mendirikan negara maka aturan yg dipake adalah GAK JELAS.istri bawa pengacara,swami bawa pengacara...ah yang bener aja...
5.presiden menuruti keinginan duta besar?ngawur dot com
6.fakta mode on

by **abu hanan** Fri Feb 17, 2012 4:55 pm

@maranatha

maranatha wrote:maka Firaun akan terperlihatkan hatinya akan kemuliaan Tuhan. Masuk akal bukan.dan kenapa pula susah-susah membuat keterangan "orang mesir" sebagai artian "Firaun" padahal pada ayat-ayat sebelumnya dengan mudahnya dikatakan langsung namanya.

sebenarnyah firaun uda tergetar hatinyah ketika menyaksikan 9 atow beberapa mukjizat dari musa..namun dia semakin gelap mata dan memutuskan menghabisi seluruh bangsa israel adalah keputusan rasional dari sisi GELAP MATA.
pemakaian kata "org mesir" hendaklah anda pahami dari gaya yg berlaku dimasa ituh.atow cara tulis/tutur kata para penulis PL yg sejaman dengan kitab itu ditulis.

maranatha wrote:justru memperlihatkan kemurnian kesaksian penulis alkitab yang dalam artian tidak ada yang diistimewakan dalam penulisan alkitab alias semuanya netral karena nabi tidak lebih hanyalah orang yang disuruh oleh Tuhan BUKAN disucikan oleh Tuhan

diutus yg maha suci maka yg diutus harus disucikan terlebih dahulu oleh yg mengutus.yup..pemabuk akan lebih susah mengikuti pelajaran di kelas daripada yg tidak mabuk.

ttg kesaksian penulis bibel,,,sayah pikir uda menyimpang dari tema tret inih dan sayah pilih utk menyudahi masalah kesaksian penulis bibel.

silahkeun balik lagi Firaun and His Friends....

by **Pembela Kristen** Fri Feb 17, 2012 7:53 pm

abu hanan wrote:@maranatha
maranatha wrote:maka Firaun akan terperlihatkan hatinya akan kemuliaan Tuhan. Masuk akal bukan.dan kenapa pula susah-susah membuat keterangan "orang mesir" sebagai artian "Firaun" padahal pada ayat-ayat sebelumnya dengan mudahnya dikatakan langsung namanya.
sebenarnyah firaun uda tergetar hatinyah ketika menyaksikan 9 atow beberapa mukjizat dari musa..namun dia semakin gelap mata dan memutuskan menghabisi seluruh bangsa israel adalah keputusan rasional dari sisi GELAP MATA.
pemakaian kata "org mesir" hendaklah anda pahami dari gaya yg berlaku dimasa ituh.atow cara tulis/tutur kata para penulis PL yg sejaman dengan kitab itu ditulis.

Lalu apa salahnya Tuhan memperlihatkan kemuliaanNya hingga 2X utk Firaun. Memperlihatkan kemuliaanNya ke bangsa Israel bahkan hingga berkali2
Masalah kata "org mesir" seperti yg saya katakan sebelumnya bahwa jikalau itu merupakan gaya tulis jaman itu kenapa pula susah-susah membuat keterangan "orang mesir" sebagai artian "Firaun" padahal pada ayat-ayat sebelumnya dengan mudahnya dikatakan langsung namanya
tutup

by **satria bergitar** Fri Feb 17, 2012 8:41 pm

:farao:

by **abu hanan** Fri Feb 17, 2012 9:28 pm

Pembela Kristen wrote:
abu hanan wrote:@maranatha
maranatha wrote:maka Firaun akan terperlihatkan hatinya akan kemuliaan Tuhan. Masuk akal bukan.dan kenapa pula susah-susah membuat keterangan "orang mesir" sebagai artian "Firaun" padahal pada ayat-ayat sebelumnya dengan mudahnya dikatakan langsung namanya.
sebenarnyah firaun uda tergetar hatinyah ketika menyaksikan 9 atow beberapa mukjizat dari musa..namun dia semakin gelap mata dan memutuskan menghabisi seluruh bangsa israel adalah keputusan rasional dari sisi GELAP MATA.
pemakaian kata "org mesir" hendaklah anda pahami dari gaya yg berlaku dimasa ituh.atow cara tulis/tutur kata para penulis PL yg sejaman dengan kitab itu ditulis.
Lalu apa salahnya Tuhan memperlihatkan kemuliaanNya hingga 2X utk Firaun. Memperlihatkan kemuliaanNya ke bangsa Israel bahkan hingga berkali2
Masalah kata "org mesir" seperti yg saya katakan sebelumnya bahwa jikalau itu merupakan gaya tulis jaman itu kenapa pula susah-susah membuat keterangan "orang mesir" sebagai artian "Firaun" padahal pada ayat-ayat sebelumnya dengan mudahnya dikatakan langsung namanya

@maranatha
sayah hanyah ingin memastikan apakah benar anda menginginkan tred ini CLOSED?
meskipun terasa janggal tapi sayah hargai anda selaku TS dan biarlah jika ada yg ingin ngebahas lagi tema yg sama maka akan menumpuk satu kasus yg sama di banyak tred.

by **frontline defender** Fri Feb 17, 2012 9:51 pm

masalahnya, yang anda bicarakan ini adalah raja jaman dulu, dimana pada waktu itu seorang raja memang lazim memimpin perang secara langsung! contoh : Leonidas, Xerxes, Richard, Saladin, Raja2 Mongol, dll...

maranatha wrote:Pertanyaan bagus, tapi yang jadi topik perbincangan disini adalah pengejaran bukan perang. Seperti halnya seorang raja mengadakan sayembara yang diadakan buat rakyatnya BUKAN rajanya.

itu baru salah teori, nah sekarang bagaimana kalau kita kaji dari sisi "hubungan antara Fir'aun dengan Nabi Musa" :

ANAK ANGKAT FIR'AUN
Ketika Fir'aun memerintahkan untuk membunuh semua bayi laki-laki Bani Israil, seorang wanita bernama Yukabad melahirkan bayi laki-laki. Agar tidak dibunuh, bayi tersebut dihanyutkannya di Sungai Nil. Bayi itu lalu ditemukan oleh istri Fir'aun. Ketika diberitahu tentang bayi tersebut, Fir'aun segera memerintahkan untuk membunuhnya. Namun, istrinya melarang karena merasa sayang dan belum dikaruniai anak. Akhirnya bayi itu mereka angkat sebagai anak. Fir'aun lalu memberinya nama Musa. Bayi Musa sering menangis karena membutuhkan susu. Maka, Fir'aun mencari wanita yang siap mengasuh dan menyusui anak angkatnya itu. Namun, Musa menolak semua wanita yang mencoba menyusuinya, kecuali ibu kandungnya sendiri (Q.28:7-13).

bukankah secara psikologis, akan lebih masuk akal jika Fir'aun memimpin pengejaran tsb secara langsung, dalam rangka menangani "urusan pribadi"nya?
:lkj:

by **Pembela Kristen** Sat Feb 18, 2012 6:22 pm

frontline defender wrote:
masalahnya, yang anda bicarakan ini adalah raja jaman dulu, dimana pada waktu itu seorang raja memang lazim memimpin perang secara langsung! contoh : Leonidas, Xerxes, Richard, Saladin, Raja2 Mongol, dll...
maranatha wrote:Pertanyaan bagus, tapi yang jadi topik perbincangan disini adalah pengejaran bukan perang. Seperti halnya seorang raja mengadakan sayembara yang diadakan buat rakyatnya BUKAN rajanya.
itu baru salah teori, nah sekarang bagaimana kalau kita kaji dari sisi "hubungan antara Fir'aun dengan Nabi Musa" :
ANAK ANGKAT FIR'AUN
Ketika Fir'aun memerintahkan untuk membunuh semua bayi laki-laki Bani Israil, seorang wanita bernama Yukabad melahirkan bayi laki-laki. Agar tidak dibunuh, bayi tersebut dihanyutkannya di Sungai Nil. Bayi itu lalu ditemukan oleh istri Fir'aun. Ketika diberitahu tentang bayi tersebut, Fir'aun segera memerintahkan untuk membunuhnya. Namun, istrinya melarang karena merasa sayang dan belum dikaruniai anak. Akhirnya bayi itu mereka angkat sebagai anak. Fir'aun lalu memberinya nama Musa. Bayi Musa sering menangis karena membutuhkan susu. Maka, Fir'aun mencari wanita yang siap mengasuh dan menyusui anak angkatnya itu. Namun, Musa menolak semua wanita yang mencoba menyusuinya, kecuali ibu kandungnya sendiri (Q.28:7-13).
bukankah secara psikologis, akan lebih masuk akal jika Fir'aun memimpin pengejaran tsb secara langsung, dalam rangka menangani "urusan pribadi"nya?
:lkj:

Sebetulnya saya -maaf- tidak bisa diajak diskusi Al-Quran. Namun karena cerita Musa tersebut juga terkandung dalam Alkitab maka saya akan ikut nimbrung. Tapi lain kali sumbernya harus berasal dari Alkitab karena saya hanya bisanya itu.

Begini mas, urusan pribadi pun raja tetap tidak diikutkan. Ia bisa saja diwakilkan misalkan dalam hal pertemuan antar kerajaan. Begitu pun dengan pengejaran, dalam beberapa cerita dongeng bahkan dalam hal pengejaran/pencarian anaknya hanya para pasukannya yang mencarinya/mengejarnya dan raja tidak ikut.

by **you7tube7com** Sat Feb 18, 2012 11:21 pm

Pembela Kristen wrote:Shalom

Di treat ini saya akan membuat suatu pernyataan mengenai treat dari Forum Murtadin Kafirun yang satu ini:

Satu-Dua-Tiga wrote:Penmuan Mummi Fir`aun dan Kebenaran Al-Qur`an #1
Pada tahun 1898 M, Loret telah menemukan mummi di Thebes di lembah raja-raja –Wadi al-Muluk–, mummi tersebut terindentifikasi sebagai jenazah dari Fir’aun Merneptah yang dipastikan sebagai anak dari Fir’aun Ramses II.
Di samping ditemukan mummi dari Merneptah juga ditemukan mummi dari Ramses II dalam keadaan utuh.
Merneptah adalah Fir’aun yang mengejar-ngejar nabi Musa hingga ke laut dan mati tenggelam di laut, sedang Ramses II adalah fir’aun yang hidup persis sebelumnya, kedua-duanya hidup pada masa nabi Musa as.
Kemudian, pada tanggal 8-7-1907, Elliot Smith membuka perban-perban mummi Merneptah untuk memeriksa badannya. Kemudian Elliot Smith mengarang buku The Royal Mummies pada tahun 1912, dalam buku tersebut dijelaskan, ketika Eliot Smith membuka perbanperban mummi pada tahun 1907, mummi tersebut dalam keadaan baik dan utuh walaupun ada kerusakan di beberapa bagian. Setelah Eliot Smith meneliti mummi tersebut pada 1907, mummi tersebut dipamerkan di musium Cairo dengan kepala dan leher terbuka tanpa perban supaya setiap pengunjung dapat melihat dengan nyata, sedang badannya ditutup kain sedemikian rupa supaya dapat terlindungi dari kerusakan karena kelembaban udara dan bakteri.
Yang paling penting dan berharga dengan penemuan mummi Merneptah dan hasil penelitian Eliot Smith yang menyaksikan mummi Merneptah secara utuh adalah, sebagai bukti materiil secara utuh jenazah dari raja Fir’aun yang mati tenggelam di laut.
Bukti itu sangat penting, karena menyangkut kemukjizatan Al-Qur’an dan menyangkut eksistensi Alkitab sebagai kitab umat Kristiani. Masih ingat dengan film Mummi ?, film itu telah mengalihkan perhatian kita akan kemukjizatan Al-Qur’an, supaya kita membicarakan mummi dari sisi harta karun yang terpendam dan menjauhkan kita untuk membicarakan mummi sebagai bukti ilmiah kebenaran Al-Qur’an, dan supaya orang tidak memperhatikan bukti ilmiah dari keragu-raguan dalam Alkitab. Mari kita kaji kisah tenggelamnya fir’aun dari kisah Bible/Alkitab dan kisah dari Al-Qur’an.
Tenggelamnya Fir’aun Dalam Bible
Kisah bermula dari perintah Tuhan kepada nabi Musa as untuk membebaskan orang-orang Israel dari penindasan raja Fir’aun dan sekaligus mengeluarkan mereka dari Mesir.
Nabi Musa as dibantu nabi Harun as menghadap ke Fir’aun, guna meminta kepada Fir?aun untuk membawa orang-orang Israel keluar dari Mesir yang berarti melepaskan orang-orang Israel dari kekuasaan raja Fir’aun. Tetapi Fir’aun menolak permintaan nabi Musa as tersebut.
Tuhan mengulangi lagi perintahnya kepada nabi Musa as, waktu itu nabi Musa as sudah berumur 80 tahun. Nabi Musa as menunjukkan kepada Fir’aun bahwa dirinya mempunyai kepandaian supranatural, namun hal ini tidak membuat Fir’uan melunak. Kemudian Tuhan mengirim siksaan berupa air sungai berubah menjadi darah, timbulnya katak-katak, nyamuk, wabah penyakit kepada manusia dan hewan, kegelapan dan kematian bagi bayi-bayi yang lahir pertama kali. Tetapi hal ini masih belum menaklukkan hati Fir’aun untuk membiarkan orang-orang Israel keluar dari Mesir atau melepaskan dari kekuasaannya.
Akhirnya, nabi Musa tidak meminta izin Fir’aun untuk membawa 600.000 orang Israel keluar dari Mesir. Jumlah tersebut belum termsuk anak-anak sehingga bila mereka ikut dihitung jumlah keseluruhan orang-orang Israel yang diajak nabi Musa as keluar Mesir adalah berkisar antara 2 juta hingga 3 juta jiwa.
Kemudian berangkatlah orang Israel dari Raamses ke Sukot, kira-kira enam ratus ribu orang laki-laki berjalan kaki, tidak termasuk anak-anak. Keluaran 12:37
Pada waktu itulah Fir’aun mengejar nabi Musa as beserta pengikutnya, dengan menggunakan 600 kereta dan kudanya yang terbaik dari Mesir, dan setiap kereta dikendarai dua orang perwira.
Fir’aun beserta pasukannya berhasil mengejar nabi Musa as dan pengikutnya, keadaan nabi Musa terjepit, didepan terbentang lautan dan dari bela-kang terdesak ribuan pasukan fir’aun.
Adapun orang Mesir, segala kuda dan kereta Firaun, orang-orang berkuda dan pasukannya, mengejar mereka dan mencapai mereka pada waktu mereka berkemah di tepi laut, dekat PiHahirot di depan Baal-Zefon.
Ketika Firaun telah dekat, orang Israel menoleh, maka tampaklah orang Mesir bergerak menyusul mereka. Lalu sangat ketakutanlah orang Israel dan mereka berseru-seru kepada TUHAN, Keluaran 14:9-10
Dan ketika dalam keadaan kritis:
Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Keluaran 14:21
Maka melintaslah nabi Musa as dan pengikutnya, kemudian disusul oleh fir’aun dan tentaranya, Namun Fir’aun dan tentaranya berjalan sangat lambat karena roda keretanya berputar miring terseok-seok dan nabi Musa sa beserta pengikutnya berlari meninggalkan mereka jauh. Setelah itu atas perintah Tuhan nabi Musa as mengulurkan kembali tangannya ke laut, maka :
Berbaliklah segala air itu, lalu menutupi kereta dan orang berkuda dari seluruh pasukan Firaun, yang telah menyusul orang Israel itu ke laut; seorang pun tidak ada yang tinggal dari mereka. Keluaran 14:28
Fir’aun beserta pasukannya tewas dalam lautan, tak seorangpun yang hidup. Tuhan telah mencampakkan Fir’aun kedalam lautan dan membiarkan tubuhnya musnah dalam lautan :
Dan mencampakkan Firaun dengan tentaranya ke Laut Teberau! Bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya. Mazmur 136:15
air menutupi para lawan mereka, seorang pun dari pada mreka tiada tinggal Mazmur 106:11
Dari kisah tersebut, point yang dapat kita ambil adalah :
Jumlah 2 juta sampai 3 juta orang-orang Israel yang melarikan diri keluar Mesir nampaknya sangat berlebihan. karena jumlah sebesar itu, resiko kematian d itengah padang pasir yang amat terik tentu sangat tinggi, ini merupakan angka yang bombastik. Apalagi mereka tidak mempunyai persediaan makanan dan air yang cukup.
Mayat Fir’aun dimusnahkan dalam lautan

Tenggelamnya Fir’aunI Dalam Al-Qura’n? yang pastinya lebih detail donk bro.... hehehehehe.....
Kisah bermula pada kekafiran, kesombongan dan keingkaran bangsa Mesir yang mengikuti Fir?aun dalam menentang Allah SWT dan nabinya Musa as dan yang menindas bangsa Israel, padahal telah nyata petunjuk bagi mereka dan telah diperlihatkan kejadian-kejadian luar biasa kepada mereka sebagai tanda kekuasaan Allah SWT, tetapi hati mereka tidak mau sadar, tidak mau kembali kepada kebenaran dan beriman kepada Allah SWT.
Sangat sedikit yang beriman dari orang-orang Mesir, ada yang mengatakan hanya tiga orang yang beriman, yaitu istri Fir?aun, seorang dari pengikut Fir’aun dan seorang pemberi nasehat.
Karena, Fir’aun dan bangsanya tetap ingkar dan sombong, Nabi Musa as meminta kepada Fir’aun untuk meniggalkan Mesir beserta orang-orang Bani Israel, namun Fir?aun menolak permintaan ini. Maka turunlah perintah Allah SWT :
Dan sesungguhnya telah Kami wahyukan kepada Musa: “Pergilah kamu dengan hamba-hamba-Ku (Bani Israil) di malam hari, maka buatlah untuk mereka jalan yang kering di laut itu, kamu tak usah khawatir akan tersusul dan tidak usah takut (akan tenggelam)”. QS. 20:77
Maka pergilah nabi Musa as bersama-sama kaumnya Bani Israel pada malam itu juga, dan pada pagi harinya, tidak ada seorangpun dari kaum nabi Musa as yaitu Bani Israel yang tertinggal di Mesir, mereka telah pergi meninggalkan Mesir.
Pagi harinya, mengetahui orang-orang Israel telah meninggalkan Mesir, Fir’aun sangat marah dan segera mengumpulkan tentaranya, kereta dan kuda yang ada di seluruh wilayah Mesir untuk mengejar nabi Musa as dan orang-orang Israel. Dengan marah Fir’aun berkata kepada pasukannya :
Orang-orang itu berjumlah tidak banyak, dan sesungguhnya, mereka telah benar-benar membuat kita marah?
Kemudian setelah tentara dan kuda-kuda terkumpul, diberangkatkanlah pasukannya mengejar Nabi Musa as dan Bani Israel.
”Maka Fir’aun dan bala tentaranya dapat menyusuli mereka di waktu matahari terbit. Maka setelah kedua golongan itu saling melihat, berkatalah pengikut-pengikut Musa: “Sesungguhnya kita benar-benar akan tersusul”. Musa menjawab:”Sekali-kali tidak akan tersusul; sesungguhnya Rabbku besertaku, kelak Dia akan memberi petunjuk kepadaku”. QS: 26:60-62

Ketika pengikut nabi Musa as dalam keadaan ketakutan karena akan segera tersusul, turunlah firman Allah SWT :
Lalu Kami wahyukan kepada Musa:”Pukullah lautan itu dengan tongkatmu”.Maka terbelahlah lautan itu dan tiap-tiap belahan adalah seperti gunung yang besar. QS. 26:63
Maka melintaslah nabi Musa beserta kaumnya Bani Israel, dan Fir’aun beserta pasukannya menyu-sul dibelakannya. Ketika Nabi Musa as dan pengikutnya sampai di daratan yang tinggi dan Fir’aun beserta pasukannya masih ditengah-tengah lautan, maka datanglah pertolongan Allah SWT kepada nabi Musa as :
Dan Kami selamatkan Musa dan orang-orang yang besertanya semuanya. Dan Kami tenggelamkan golongan yang itu. QS. 26:65-66
Tenggelamlah Fir’aun beserta pasukannya dan tak seorangpun terselamatkan nyawanya termasuk Fir’aun. Namun Fir?aun saat-saat akhir menjelang kematiaanya, dia baru sadar atas keingkarannya dan dia sempat mengucapkan kalimat tauhid dan berserah diri kepada Allah SWT :
hingga bila Fir’aun itu hampir tenggelam berkatalah dia:”Saya percaya bahwa tidak ada Ilah melainkan yang dipercayai oleh Bani Israil, dan saya termasuk orang-orang yang berserah diri (kepada Allah)”. QS. 10:90
Dengan perngakuan Fir’aun tersebut, Allah SWT berkenan menyelamatkan mayat Fir?aun agar tidak sampai hancur di dalam lautan, dan agar tubuh fir’aun yang dibiarkan utuh tersebut dapat menjadi pelajaran bagi manusia kelak :
Maka pada hari ini Kami selamatkan badanmu supaya kamu dapat menjadi pelajaran bagi orang-orang yang datang sesudahmu dan sesungguhnya kebanyakan dari manusia lengah dari tanda-tanda kekuasaan Kami. QS. 10:92
Begitulah, Allah SWT menjaga tubuh Fir’aun tetap utuh walaupun tertelan lautan, untuk menjadi pelajaran dan sebagai tanda-tanda kekuasaan-NYA bagi orang-orang yang datang sesudahnya, bukan hanya kisah tenggelamnya Fir?aun yang menjadi pelajaran dan sebagai tanda-tanda kekuasaan Allah SWT, tetapi tubuh fisiknya juga.
Satu point yang dapat diambil dari kisah tenggelamnya fir’aun dalam Al-Qur’an , yaitu : mayat Fir’aun dijaga utuh oleh Allah SWT.
Arkeologi Membuktikan Kebenaran Al-Qur’an
Alkitab menyatakan tubuh Fir’aun telah musnah karena tenggelam di lautan, sedang Al-Qur’an menyatakan Tubuh Fir’aun tetap utuh dan selamat walaupun tenggelam di lautan, di sisi lain dari dunia sejarah khususnya bidang arkeologi, telah menemukan mummi yang diindentifikasi sebagai jasad dari tubuh Fir’aun yang mengejar-ngejar nabi Musa as dan tenggelam di lautan.
Temuan arkeologi ini, membuktikan apa yang dinyatakan Al-Qur’an tentang tubuh Fir’aun yang dijaga utuh oleh Allah SWT adalah benar-benar terjadi pada 2000 tahun sebelum Al-Qur?an itu sendiri menyatakannya. Dan temuan arkeologi ini secara bersamaan menyangkal apa yang dinyatakan Alkitab bahwa tubuh Fir’aun telah musnah di lautan.

Bukti kebenaran Al-Qur’an ini, sekaligus menjelaskan bahwa :
1. Al-Qur’an bukanlah bikinan Muhammad saw, karena, apa yang dikisahkan Al-Qur’an tentang tubuh Fir’aun yang dijaga utuh oleh Allah SWT adalah terjadi sekitar 2000 tahun sebelumnya, mustahil Muhammad saw mengetahui kejadian tersebut. Dan ketika Al-Qur’an menyatakan tubuh Fir’aun dijaga utuh untuk menjadi pelajaran bagi orang-orang yang datang sesudahnya, sama sekali tidak ada bukti riil dari jasad Fir’aun pada saat itu. Bukti tubuh utuh Fir’aun baru ditemukan sekitar 1300 tahun setelah Al-Qur’an menyatakannya yaitu tahun 1898 M. Tidak ada yang mampu membuat kisah seakurat itu, kecuali yang merencanakan kisah itu terjadi yaitu Allah SWT.
2. Alkitab hasil campur tangan manusia, karena apa yang dikisahkan Alkitab tentang kejadian sekitar 1300 tahun sebelumnya, ternyata terbukti meleset setelah ditemukan mummi raja Fir’aun yang telah dinyatakan musnah oleh Alkitab. Tentu tidak mungkin Tuhan yang membuat pernyataan dalam Alkitab yang menyatakan tubuh Fir’aun telah dimusnakan, karena sejarah membuktikan tubuh Fir’aun diselamatkan utuh.
3. Orientalis hanya bisa menuduh, Muhammad saw dituduh telah membuat Al-Qur’an dengan menyontek Alkitab, tentu tuduhan semacam ini sangat tidak ilmiah, karena telah terbukti Alkitab telah salah mengisahkan tubuh utuh Fir’aun, sementara Al-Qur’an sangat akurat dalam mengisahkannya. Apa yang dicontek ?
Demikianlah uraian dari kami, semoga dapat menambah keimanan kita kepada Allah SWT, dan semoga kita senantiasa memperhatikan bukti-bukti kemukjizatan Al-Qur’an yang terbentang luas dalam segala disiplin ilmu.

http://ibnumariam.wordpress.com/2010/01/06/penemuan-mummi-fir%E2%80%99aun-dan-kebenaran-al-quran/

Jawab:

Oke, saya akui mengenai penemuan mayat/mumi Firaun yang dianggap sebagai Firaun disaat pelarian bangsa Israel tersebut. Tapi dengan adanya penemuan mayat/mumi Firaun tersebut saya berspekulasi bahwa Firaun memang tidak dimusnahkan dalam lautan tapi juga tidak diselamatkan melainkan tidak ikut dalam pengejaran bangsa Israel tersebut

Karena saya tidak ahli dalam Al Qur'an, agar memperkuat pernyataan saya maka saya akan mengukuhinya dengan spekulasi dari isi alkitabnya. Baik, inilah riwayat ceritanya dari permulaan Firaun memulai untuk mengejar bangsa Israel:

Ketika diberitahukan kepada raja Mesir, bahwa bangsa itu telah lari, maka berubahlah hati Firaun dan pegawai-pegawainya terhadap bangsa itu, dan berkatalah mereka: "Apakah yang telah kita perbuat ini, bahwa kita membiarkan orang Israel pergi dari perbudakan kita?" Kemudian ia memasang keretanya dan membawa rakyatnya serta. Ia membawa enam ratus kereta yang terpilih, ya, segala kereta Mesir, masing-masing lengkap dengan perwiranya. Demikianlah TUHAN mengeraskan hati Firaun, raja Mesir itu, sehingga ia mengejar orang Israel. Tetapi orang Israel berjalan terus dipimpin oleh tangan yang dinaikkan. Adapun orang Mesir, segala kuda dan kereta Firaun, orang-orang berkuda dan pasukannya, mengejar mereka dan mencapai mereka pada waktu mereka berkemah di tepi laut, dekat Pi-Hahirot di depan Baal-Zefon. Ketika Firaun telah dekat, orang Israel menoleh, maka tampaklah orang Mesir bergerak menyusul mereka. Lalu sangat ketakutanlah orang Israel dan mereka berseru-seru kepada TUHAN, (Keluaran 14:5-10)

Oke, dan berikut adalah lanjutannya yang merupakan saat-saat kejadian pengejarannya:

Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Mengapakah engkau berseru-seru demikian kepada-Ku? Katakanlah kepada orang Israel, supaya mereka berangkat. Dan engkau, angkatlah tongkatmu dan ulurkanlah tanganmu ke atas laut dan belahlah airnya, sehingga orang Israel akan berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering. Tetapi sungguh Aku akan mengeraskan hati orang Mesir, sehingga mereka menyusul orang Israel, dan terhadap Firaun dan seluruh pasukannya, keretanya dan orangnya yang berkuda, Aku akan menyatakan kemuliaan-Ku. Maka orang Mesir akan mengetahui, bahwa Akulah TUHAN, apabila Aku memperlihatkan kemuliaan-Ku terhadap Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda." Kemudian bergeraklah Malaikat Allah, yang tadinya berjalan di depan tentara Israel, lalu berjalan di belakang mereka; dan tiang awan itu bergerak dari depan mereka, lalu berdiri di belakang mereka. Demikianlah tiang itu berdiri di antara tentara orang Mesir dan tentara orang Israel; dan oleh karena awan itu menimbulkan kegelapan, maka malam itu lewat, sehingga yang satu tidak dapat mendekati yang lain, semalam-malaman itu. Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. Orang Mesir mengejar dan menyusul mereka segala kuda Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda sampai ke tengah-tengah laut. Dan pada waktu jaga pagi, TUHAN yang di dalam tiang api dan awan itu memandang kepada tentara orang Mesir, lalu dikacaukan-Nya tentara orang Mesir itu. Ia membuat roda keretanya berjalan miring dan maju dengan berat, sehingga orang Mesir berkata: "Marilah kita lari meninggalkan orang Israel, sebab Tuhanlah yang berperang untuk mereka melawan Mesir." Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Ulurkanlah tanganmu ke atas laut, supaya air berbalik meliputi orang Mesir, meliputi kereta mereka dan orang mereka yang berkuda." Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, maka menjelang pagi berbaliklah air laut ke tempatnya, sedang orang Mesir lari menuju air itu; demikianlah TUHAN mencampakkan orang Mesir ke tengah-tengah laut. Berbaliklah segala air itu, lalu menutupi kereta dan orang berkuda dari seluruh pasukan Firaun, yang telah menyusul orang Israel itu ke laut; seorangpun tidak ada yang tinggal dari mereka. Tetapi orang Israel berjalan di tempat kering dari tengah-tengah laut, sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. Demikianlah pada hari itu TUHAN menyelamatkan orang Israel dari tangan orang Mesir. Ketika dilihat oleh orang Israel, betapa besarnya perbuatan yang dilakukan TUHAN terhadap orang Mesir, maka takutlah bangsa itu kepada TUHAN dan mereka percaya kepada TUHAN dan kepada Musa, hamba-Nya itu. (Keluaran 14:15-31)

TERBUKTIKAN! karena gerombolan yang mengejar bangsa Israel hanya dikatakan sebagai orang Mesir yang artinya hanya pasukan Mesir saja tanpa Firaun dan jika Firaun ikut dalam pengejaran maka harusnya tertulis "pasukan yang dipimpin Firaun"

Keterangan:
- membawa: yang artinya bahwa sang Firaun meminta rakyat dan 600 kereta terpilihnya mengejar bangsa Israel tersebut tanpa dipimpin oleh beliau (Firaun) karena Firaun tetap dalam istananya. Jikalau Firaun ikut bersama mereka maka harusnya tertulis "mengikut-sertakan" dan bukan "membawa"
- kereta Firaun: yang artinya kereta utama milik Firaun namun diisi oleh jendral utamanya dan tanpa Firaun. Jikalau Firaun ada dalam kereta itu maka harusnya tertulis "Firaun beserta keretanya"
- Firaun yang dimaksud adalah perkiraan bahwa Firaun akan ikut juga karena selanjutnya hanya dikatakan orang Mesir saja.
-Firaun: dalam hal ini TUHAN ingin memperlihatkan kemuliaannya terhadap beliau tetapi melalui pengabaran bahwa pasukannya telah tenggelam. Jika tidak maka akan tertulis "Firaun akan terperangah melihat kejadian didepan matanya itu"
-seluruh pasukan Firaun: dalam artian "pasukan yang disuruh Firaun" dan ini hanya 1X saja dikatakan sementara kebanyakan adalah orang Mesir

Sekian dari saya

Maranatha

ck...ck..ck..ck.....

Kalo begitu... sy juga bisa berspekulasi spt gaya anda dong...??!!!!!!

Dan orang Israel melihat orang Mesir mati terhantar di pantai laut.

Firaun itu bukan orang Mesir taa..????!!!!

Dan... apk tertulis disana / kelanjutannya bhw Firaun selamat...dan pulang kembali ke istananya..??!!!

by **Pembela Kristen** Sun Feb 19, 2012 8:07 pm

you7tube7com wrote:
Pembela Kristen wrote:Shalom

Di treat ini saya akan membuat suatu pernyataan mengenai treat dari Forum Murtadin Kafirun yang satu ini:

Satu-Dua-Tiga wrote:Penmuan Mummi Fir`aun dan Kebenaran Al-Qur`an #1
Pada tahun 1898 M, Loret telah menemukan mummi di Thebes di lembah raja-raja –Wadi al-Muluk–, mummi tersebut terindentifikasi sebagai jenazah dari Fir’aun Merneptah yang dipastikan sebagai anak dari Fir’aun Ramses II.
Di samping ditemukan mummi dari Merneptah juga ditemukan mummi dari Ramses II dalam keadaan utuh.
Merneptah adalah Fir’aun yang mengejar-ngejar nabi Musa hingga ke laut dan mati tenggelam di laut, sedang Ramses II adalah fir’aun yang hidup persis sebelumnya, kedua-duanya hidup pada masa nabi Musa as.
Kemudian, pada tanggal 8-7-1907, Elliot Smith membuka perban-perban mummi Merneptah untuk memeriksa badannya. Kemudian Elliot Smith mengarang buku The Royal Mummies pada tahun 1912, dalam buku tersebut dijelaskan, ketika Eliot Smith membuka perbanperban mummi pada tahun 1907, mummi tersebut dalam keadaan baik dan utuh walaupun ada kerusakan di beberapa bagian. Setelah Eliot Smith meneliti mummi tersebut pada 1907, mummi tersebut dipamerkan di musium Cairo dengan kepala dan leher terbuka tanpa perban supaya setiap pengunjung dapat melihat dengan nyata, sedang badannya ditutup kain sedemikian rupa supaya dapat terlindungi dari kerusakan karena kelembaban udara dan bakteri.
Yang paling penting dan berharga dengan penemuan mummi Merneptah dan hasil penelitian Eliot Smith yang menyaksikan mummi Merneptah secara utuh adalah, sebagai bukti materiil secara utuh jenazah dari raja Fir’aun yang mati tenggelam di laut.
Bukti itu sangat penting, karena menyangkut kemukjizatan Al-Qur’an dan menyangkut eksistensi Alkitab sebagai kitab umat Kristiani. Masih ingat dengan film Mummi ?, film itu telah mengalihkan perhatian kita akan kemukjizatan Al-Qur’an, supaya kita membicarakan mummi dari sisi harta karun yang terpendam dan menjauhkan kita untuk membicarakan mummi sebagai bukti ilmiah kebenaran Al-Qur’an, dan supaya orang tidak memperhatikan bukti ilmiah dari keragu-raguan dalam Alkitab. Mari kita kaji kisah tenggelamnya fir’aun dari kisah Bible/Alkitab dan kisah dari Al-Qur’an.
Tenggelamnya Fir’aun Dalam Bible
Kisah bermula dari perintah Tuhan kepada nabi Musa as untuk membebaskan orang-orang Israel dari penindasan raja Fir’aun dan sekaligus mengeluarkan mereka dari Mesir.
Nabi Musa as dibantu nabi Harun as menghadap ke Fir’aun, guna meminta kepada Fir?aun untuk membawa orang-orang Israel keluar dari Mesir yang berarti melepaskan orang-orang Israel dari kekuasaan raja Fir’aun. Tetapi Fir’aun menolak permintaan nabi Musa as tersebut.
Tuhan mengulangi lagi perintahnya kepada nabi Musa as, waktu itu nabi Musa as sudah berumur 80 tahun. Nabi Musa as menunjukkan kepada Fir’aun bahwa dirinya mempunyai kepandaian supranatural, namun hal ini tidak membuat Fir’uan melunak. Kemudian Tuhan mengirim siksaan berupa air sungai berubah menjadi darah, timbulnya katak-katak, nyamuk, wabah penyakit kepada manusia dan hewan, kegelapan dan kematian bagi bayi-bayi yang lahir pertama kali. Tetapi hal ini masih belum menaklukkan hati Fir’aun untuk membiarkan orang-orang Israel keluar dari Mesir atau melepaskan dari kekuasaannya.
Akhirnya, nabi Musa tidak meminta izin Fir’aun untuk membawa 600.000 orang Israel keluar dari Mesir. Jumlah tersebut belum termsuk anak-anak sehingga bila mereka ikut dihitung jumlah keseluruhan orang-orang Israel yang diajak nabi Musa as keluar Mesir adalah berkisar antara 2 juta hingga 3 juta jiwa.
Kemudian berangkatlah orang Israel dari Raamses ke Sukot, kira-kira enam ratus ribu orang laki-laki berjalan kaki, tidak termasuk anak-anak. Keluaran 12:37
Pada waktu itulah Fir’aun mengejar nabi Musa as beserta pengikutnya, dengan menggunakan 600 kereta dan kudanya yang terbaik dari Mesir, dan setiap kereta dikendarai dua orang perwira.
Fir’aun beserta pasukannya berhasil mengejar nabi Musa as dan pengikutnya, keadaan nabi Musa terjepit, didepan terbentang lautan dan dari bela-kang terdesak ribuan pasukan fir’aun.
Adapun orang Mesir, segala kuda dan kereta Firaun, orang-orang berkuda dan pasukannya, mengejar mereka dan mencapai mereka pada waktu mereka berkemah di tepi laut, dekat PiHahirot di depan Baal-Zefon.
Ketika Firaun telah dekat, orang Israel menoleh, maka tampaklah orang Mesir bergerak menyusul mereka. Lalu sangat ketakutanlah orang Israel dan mereka berseru-seru kepada TUHAN, Keluaran 14:9-10
Dan ketika dalam keadaan kritis:
Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Keluaran 14:21
Maka melintaslah nabi Musa as dan pengikutnya, kemudian disusul oleh fir’aun dan tentaranya, Namun Fir’aun dan tentaranya berjalan sangat lambat karena roda keretanya berputar miring terseok-seok dan nabi Musa sa beserta pengikutnya berlari meninggalkan mereka jauh. Setelah itu atas perintah Tuhan nabi Musa as mengulurkan kembali tangannya ke laut, maka :
Berbaliklah segala air itu, lalu menutupi kereta dan orang berkuda dari seluruh pasukan Firaun, yang telah menyusul orang Israel itu ke laut; seorang pun tidak ada yang tinggal dari mereka. Keluaran 14:28
Fir’aun beserta pasukannya tewas dalam lautan, tak seorangpun yang hidup. Tuhan telah mencampakkan Fir’aun kedalam lautan dan membiarkan tubuhnya musnah dalam lautan :
Dan mencampakkan Firaun dengan tentaranya ke Laut Teberau! Bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya. Mazmur 136:15
air menutupi para lawan mereka, seorang pun dari pada mreka tiada tinggal Mazmur 106:11
Dari kisah tersebut, point yang dapat kita ambil adalah :
Jumlah 2 juta sampai 3 juta orang-orang Israel yang melarikan diri keluar Mesir nampaknya sangat berlebihan. karena jumlah sebesar itu, resiko kematian d itengah padang pasir yang amat terik tentu sangat tinggi, ini merupakan angka yang bombastik. Apalagi mereka tidak mempunyai persediaan makanan dan air yang cukup.
Mayat Fir’aun dimusnahkan dalam lautan

Tenggelamnya Fir’aunI Dalam Al-Qura’n? yang pastinya lebih detail donk bro.... hehehehehe.....
Kisah bermula pada kekafiran, kesombongan dan keingkaran bangsa Mesir yang mengikuti Fir?aun dalam menentang Allah SWT dan nabinya Musa as dan yang menindas bangsa Israel, padahal telah nyata petunjuk bagi mereka dan telah diperlihatkan kejadian-kejadian luar biasa kepada mereka sebagai tanda kekuasaan Allah SWT, tetapi hati mereka tidak mau sadar, tidak mau kembali kepada kebenaran dan beriman kepada Allah SWT.
Sangat sedikit yang beriman dari orang-orang Mesir, ada yang mengatakan hanya tiga orang yang beriman, yaitu istri Fir?aun, seorang dari pengikut Fir’aun dan seorang pemberi nasehat.
Karena, Fir’aun dan bangsanya tetap ingkar dan sombong, Nabi Musa as meminta kepada Fir’aun untuk meniggalkan Mesir beserta orang-orang Bani Israel, namun Fir?aun menolak permintaan ini. Maka turunlah perintah Allah SWT :
Dan sesungguhnya telah Kami wahyukan kepada Musa: “Pergilah kamu dengan hamba-hamba-Ku (Bani Israil) di malam hari, maka buatlah untuk mereka jalan yang kering di laut itu, kamu tak usah khawatir akan tersusul dan tidak usah takut (akan tenggelam)”. QS. 20:77
Maka pergilah nabi Musa as bersama-sama kaumnya Bani Israel pada malam itu juga, dan pada pagi harinya, tidak ada seorangpun dari kaum nabi Musa as yaitu Bani Israel yang tertinggal di Mesir, mereka telah pergi meninggalkan Mesir.
Pagi harinya, mengetahui orang-orang Israel telah meninggalkan Mesir, Fir’aun sangat marah dan segera mengumpulkan tentaranya, kereta dan kuda yang ada di seluruh wilayah Mesir untuk mengejar nabi Musa as dan orang-orang Israel. Dengan marah Fir’aun berkata kepada pasukannya :
Orang-orang itu berjumlah tidak banyak, dan sesungguhnya, mereka telah benar-benar membuat kita marah?
Kemudian setelah tentara dan kuda-kuda terkumpul, diberangkatkanlah pasukannya mengejar Nabi Musa as dan Bani Israel.
”Maka Fir’aun dan bala tentaranya dapat menyusuli mereka di waktu matahari terbit. Maka setelah kedua golongan itu saling melihat, berkatalah pengikut-pengikut Musa: “Sesungguhnya kita benar-benar akan tersusul”. Musa menjawab:”Sekali-kali tidak akan tersusul; sesungguhnya Rabbku besertaku, kelak Dia akan memberi petunjuk kepadaku”. QS: 26:60-62

Ketika pengikut nabi Musa as dalam keadaan ketakutan karena akan segera tersusul, turunlah firman Allah SWT :
Lalu Kami wahyukan kepada Musa:”Pukullah lautan itu dengan tongkatmu”.Maka terbelahlah lautan itu dan tiap-tiap belahan adalah seperti gunung yang besar. QS. 26:63
Maka melintaslah nabi Musa beserta kaumnya Bani Israel, dan Fir’aun beserta pasukannya menyu-sul dibelakannya. Ketika Nabi Musa as dan pengikutnya sampai di daratan yang tinggi dan Fir’aun beserta pasukannya masih ditengah-tengah lautan, maka datanglah pertolongan Allah SWT kepada nabi Musa as :
Dan Kami selamatkan Musa dan orang-orang yang besertanya semuanya. Dan Kami tenggelamkan golongan yang itu. QS. 26:65-66
Tenggelamlah Fir’aun beserta pasukannya dan tak seorangpun terselamatkan nyawanya termasuk Fir’aun. Namun Fir?aun saat-saat akhir menjelang kematiaanya, dia baru sadar atas keingkarannya dan dia sempat mengucapkan kalimat tauhid dan berserah diri kepada Allah SWT :
hingga bila Fir’aun itu hampir tenggelam berkatalah dia:”Saya percaya bahwa tidak ada Ilah melainkan yang dipercayai oleh Bani Israil, dan saya termasuk orang-orang yang berserah diri (kepada Allah)”. QS. 10:90
Dengan perngakuan Fir’aun tersebut, Allah SWT berkenan menyelamatkan mayat Fir?aun agar tidak sampai hancur di dalam lautan, dan agar tubuh fir’aun yang dibiarkan utuh tersebut dapat menjadi pelajaran bagi manusia kelak :
Maka pada hari ini Kami selamatkan badanmu supaya kamu dapat menjadi pelajaran bagi orang-orang yang datang sesudahmu dan sesungguhnya kebanyakan dari manusia lengah dari tanda-tanda kekuasaan Kami. QS. 10:92
Begitulah, Allah SWT menjaga tubuh Fir’aun tetap utuh walaupun tertelan lautan, untuk menjadi pelajaran dan sebagai tanda-tanda kekuasaan-NYA bagi orang-orang yang datang sesudahnya, bukan hanya kisah tenggelamnya Fir?aun yang menjadi pelajaran dan sebagai tanda-tanda kekuasaan Allah SWT, tetapi tubuh fisiknya juga.
Satu point yang dapat diambil dari kisah tenggelamnya fir’aun dalam Al-Qur’an , yaitu : mayat Fir’aun dijaga utuh oleh Allah SWT.
Arkeologi Membuktikan Kebenaran Al-Qur’an
Alkitab menyatakan tubuh Fir’aun telah musnah karena tenggelam di lautan, sedang Al-Qur’an menyatakan Tubuh Fir’aun tetap utuh dan selamat walaupun tenggelam di lautan, di sisi lain dari dunia sejarah khususnya bidang arkeologi, telah menemukan mummi yang diindentifikasi sebagai jasad dari tubuh Fir’aun yang mengejar-ngejar nabi Musa as dan tenggelam di lautan.
Temuan arkeologi ini, membuktikan apa yang dinyatakan Al-Qur’an tentang tubuh Fir’aun yang dijaga utuh oleh Allah SWT adalah benar-benar terjadi pada 2000 tahun sebelum Al-Qur?an itu sendiri menyatakannya. Dan temuan arkeologi ini secara bersamaan menyangkal apa yang dinyatakan Alkitab bahwa tubuh Fir’aun telah musnah di lautan.

Bukti kebenaran Al-Qur’an ini, sekaligus menjelaskan bahwa :
1. Al-Qur’an bukanlah bikinan Muhammad saw, karena, apa yang dikisahkan Al-Qur’an tentang tubuh Fir’aun yang dijaga utuh oleh Allah SWT adalah terjadi sekitar 2000 tahun sebelumnya, mustahil Muhammad saw mengetahui kejadian tersebut. Dan ketika Al-Qur’an menyatakan tubuh Fir’aun dijaga utuh untuk menjadi pelajaran bagi orang-orang yang datang sesudahnya, sama sekali tidak ada bukti riil dari jasad Fir’aun pada saat itu. Bukti tubuh utuh Fir’aun baru ditemukan sekitar 1300 tahun setelah Al-Qur’an menyatakannya yaitu tahun 1898 M. Tidak ada yang mampu membuat kisah seakurat itu, kecuali yang merencanakan kisah itu terjadi yaitu Allah SWT.
2. Alkitab hasil campur tangan manusia, karena apa yang dikisahkan Alkitab tentang kejadian sekitar 1300 tahun sebelumnya, ternyata terbukti meleset setelah ditemukan mummi raja Fir’aun yang telah dinyatakan musnah oleh Alkitab. Tentu tidak mungkin Tuhan yang membuat pernyataan dalam Alkitab yang menyatakan tubuh Fir’aun telah dimusnakan, karena sejarah membuktikan tubuh Fir’aun diselamatkan utuh.
3. Orientalis hanya bisa menuduh, Muhammad saw dituduh telah membuat Al-Qur’an dengan menyontek Alkitab, tentu tuduhan semacam ini sangat tidak ilmiah, karena telah terbukti Alkitab telah salah mengisahkan tubuh utuh Fir’aun, sementara Al-Qur’an sangat akurat dalam mengisahkannya. Apa yang dicontek ?
Demikianlah uraian dari kami, semoga dapat menambah keimanan kita kepada Allah SWT, dan semoga kita senantiasa memperhatikan bukti-bukti kemukjizatan Al-Qur’an yang terbentang luas dalam segala disiplin ilmu.

http://ibnumariam.wordpress.com/2010/01/06/penemuan-mummi-fir%E2%80%99aun-dan-kebenaran-al-quran/

Jawab:

Oke, saya akui mengenai penemuan mayat/mumi Firaun yang dianggap sebagai Firaun disaat pelarian bangsa Israel tersebut. Tapi dengan adanya penemuan mayat/mumi Firaun tersebut saya berspekulasi bahwa Firaun memang tidak dimusnahkan dalam lautan tapi juga tidak diselamatkan melainkan tidak ikut dalam pengejaran bangsa Israel tersebut

Karena saya tidak ahli dalam Al Qur'an, agar memperkuat pernyataan saya maka saya akan mengukuhinya dengan spekulasi dari isi alkitabnya. Baik, inilah riwayat ceritanya dari permulaan Firaun memulai untuk mengejar bangsa Israel:

Ketika diberitahukan kepada raja Mesir, bahwa bangsa itu telah lari, maka berubahlah hati Firaun dan pegawai-pegawainya terhadap bangsa itu, dan berkatalah mereka: "Apakah yang telah kita perbuat ini, bahwa kita membiarkan orang Israel pergi dari perbudakan kita?" Kemudian ia memasang keretanya dan membawa rakyatnya serta. Ia membawa enam ratus kereta yang terpilih, ya, segala kereta Mesir, masing-masing lengkap dengan perwiranya. Demikianlah TUHAN mengeraskan hati Firaun, raja Mesir itu, sehingga ia mengejar orang Israel. Tetapi orang Israel berjalan terus dipimpin oleh tangan yang dinaikkan. Adapun orang Mesir, segala kuda dan kereta Firaun, orang-orang berkuda dan pasukannya, mengejar mereka dan mencapai mereka pada waktu mereka berkemah di tepi laut, dekat Pi-Hahirot di depan Baal-Zefon. Ketika Firaun telah dekat, orang Israel menoleh, maka tampaklah orang Mesir bergerak menyusul mereka. Lalu sangat ketakutanlah orang Israel dan mereka berseru-seru kepada TUHAN, (Keluaran 14:5-10)

Oke, dan berikut adalah lanjutannya yang merupakan saat-saat kejadian pengejarannya:

Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Mengapakah engkau berseru-seru demikian kepada-Ku? Katakanlah kepada orang Israel, supaya mereka berangkat. Dan engkau, angkatlah tongkatmu dan ulurkanlah tanganmu ke atas laut dan belahlah airnya, sehingga orang Israel akan berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering. Tetapi sungguh Aku akan mengeraskan hati orang Mesir, sehingga mereka menyusul orang Israel, dan terhadap Firaun dan seluruh pasukannya, keretanya dan orangnya yang berkuda, Aku akan menyatakan kemuliaan-Ku. Maka orang Mesir akan mengetahui, bahwa Akulah TUHAN, apabila Aku memperlihatkan kemuliaan-Ku terhadap Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda." Kemudian bergeraklah Malaikat Allah, yang tadinya berjalan di depan tentara Israel, lalu berjalan di belakang mereka; dan tiang awan itu bergerak dari depan mereka, lalu berdiri di belakang mereka. Demikianlah tiang itu berdiri di antara tentara orang Mesir dan tentara orang Israel; dan oleh karena awan itu menimbulkan kegelapan, maka malam itu lewat, sehingga yang satu tidak dapat mendekati yang lain, semalam-malaman itu. Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. Orang Mesir mengejar dan menyusul mereka segala kuda Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda sampai ke tengah-tengah laut. Dan pada waktu jaga pagi, TUHAN yang di dalam tiang api dan awan itu memandang kepada tentara orang Mesir, lalu dikacaukan-Nya tentara orang Mesir itu. Ia membuat roda keretanya berjalan miring dan maju dengan berat, sehingga orang Mesir berkata: "Marilah kita lari meninggalkan orang Israel, sebab Tuhanlah yang berperang untuk mereka melawan Mesir." Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Ulurkanlah tanganmu ke atas laut, supaya air berbalik meliputi orang Mesir, meliputi kereta mereka dan orang mereka yang berkuda." Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, maka menjelang pagi berbaliklah air laut ke tempatnya, sedang orang Mesir lari menuju air itu; demikianlah TUHAN mencampakkan orang Mesir ke tengah-tengah laut. Berbaliklah segala air itu, lalu menutupi kereta dan orang berkuda dari seluruh pasukan Firaun, yang telah menyusul orang Israel itu ke laut; seorangpun tidak ada yang tinggal dari mereka. Tetapi orang Israel berjalan di tempat kering dari tengah-tengah laut, sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. Demikianlah pada hari itu TUHAN menyelamatkan orang Israel dari tangan orang Mesir. Ketika dilihat oleh orang Israel, betapa besarnya perbuatan yang dilakukan TUHAN terhadap orang Mesir, maka takutlah bangsa itu kepada TUHAN dan mereka percaya kepada TUHAN dan kepada Musa, hamba-Nya itu. (Keluaran 14:15-31)

TERBUKTIKAN! karena gerombolan yang mengejar bangsa Israel hanya dikatakan sebagai orang Mesir yang artinya hanya pasukan Mesir saja tanpa Firaun dan jika Firaun ikut dalam pengejaran maka harusnya tertulis "pasukan yang dipimpin Firaun"

Keterangan:
- membawa: yang artinya bahwa sang Firaun meminta rakyat dan 600 kereta terpilihnya mengejar bangsa Israel tersebut tanpa dipimpin oleh beliau (Firaun) karena Firaun tetap dalam istananya. Jikalau Firaun ikut bersama mereka maka harusnya tertulis "mengikut-sertakan" dan bukan "membawa"
- kereta Firaun: yang artinya kereta utama milik Firaun namun diisi oleh jendral utamanya dan tanpa Firaun. Jikalau Firaun ada dalam kereta itu maka harusnya tertulis "Firaun beserta keretanya"
- Firaun yang dimaksud adalah perkiraan bahwa Firaun akan ikut juga karena selanjutnya hanya dikatakan orang Mesir saja.
-Firaun: dalam hal ini TUHAN ingin memperlihatkan kemuliaannya terhadap beliau tetapi melalui pengabaran bahwa pasukannya telah tenggelam. Jika tidak maka akan tertulis "Firaun akan terperangah melihat kejadian didepan matanya itu"
-seluruh pasukan Firaun: dalam artian "pasukan yang disuruh Firaun" dan ini hanya 1X saja dikatakan sementara kebanyakan adalah orang Mesir

Sekian dari saya

Maranatha

ck...ck..ck..ck.....

Kalo begitu... sy juga bisa berspekulasi spt gaya anda dong...??!!!!!!

Dan orang Israel melihat orang Mesir mati terhantar di pantai laut.
Firaun itu bukan orang Mesir taa..????!!!!

Dan... apk tertulis disana / kelanjutannya bhw Firaun selamat...dan pulang kembali ke istananya..??!!!

Lha kan, saya sudah bilang bahwa:

kenapa pula susah-susah membuat keterangan "orang mesir" sebagai artian "Firaun" padahal pada ayat-ayat sebelumnya dengan mudahnya dikatakan langsung namanya

tutup

by **you7tube7com** Sun Feb 19, 2012 11:35 pm

Pembela Kristen wrote:

ck...ck..ck..ck.....

Kalo begitu... sy juga bisa berspekulasi spt gaya anda dong...??!!!!!!

Dan orang Israel melihat orang Mesir mati terhantar di pantai laut.
Firaun itu bukan orang Mesir taa..????!!!!

Dan... apk tertulis disana / kelanjutannya bhw Firaun selamat...dan pulang kembali ke istananya..??!!!

Pembela Kristen wrote:
Lha kan, saya sudah bilang bahwa:

kenapa pula susah-susah membuat keterangan "orang mesir" sebagai artian "Firaun" padahal pada ayat-ayat sebelumnya dengan mudahnya dikatakan langsung namanya

Lha kan, saya juga sudah bilang bahwa :

Kenapa tidak diceritakan tentang terselamatnya firaun...???!!!
Sedangkan terselamatnya Musa dan pengikutnya diceritakan...!!!!!!

by Sponsored content

Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa

Re: Pembela Kristen:Firaun tak ditenggelamkan karena memang tak mengejar Musa