FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by keroncong Sat Sep 08, 2012 2:43 am

Ada pertanyaan yang menarik. Kalau Yesus disunat, mengapa kemudian sunat tidak menjadi keharusan bagi pengikut-Nya? Dari definisinya, sunat (circumcisio) mengacu kepada ‘pemotongan’, yaitu secara khusus pada pemotongan kulit penis. Jika kita mempelajari tulisan ahli sejarah Herodotus maka kita ketahui bahwa bukan hanya bangsa Yahudi saja yang mengenal tradisi sunat ini, melainkan juga bangsa Mesir, Kolkian dan Etiopian, dan kemudian kita ketahui bahwa tradisi ini menjadi bagian dari tradisi kaum muslim.

Namun bagi kita, umat Kristiani, kitapun perlu mengetahui makna “sunat” ini, agar kita semakin dapat menghayati iman kita:

1. Dalam Perjanjian Lama (PL), kita mengetahui sunat pertama kali disyaratkan oleh Allah kepada Abraham sebagai tanda perjanjian antara Allah dengan Abraham dan keturunannya, sehingga sunat dilakukan terhadap semua anak laki-laki pada saat anak tersebut berusia 8 hari (lih. Kej 17:11-12). Tradisi sunat ini dilanjutkan di jaman Nabi Musa (lih. Im 12:3, Kel 12:48), Yoshua (Yos 5:2) dan tradisi ini dilaksanakan seterusnya sampai pada jaman Yudas Makabe (167-160 BC) meskipun di tengah tekanan para penguasa (lih. 2 Mak 6:10); dan sampai juga ke jaman Yesus Kristus. Alkitab mencatat bahwa ketika Yesus genap berumur 8 hari, Bunda Maria dan St. Yusuf membawa-Nya ke Bait Allah untuk disunat dan diberi nama Yesus (lih. Luk 2:21).

2. Maka kita melihat dengan obyektif di sini bahwa Yesus disunat karena pengaruh tradisi Yahudi, sebab Ia dilahirkan sebagai seorang Yahudi. Ia dilahirkan oleh seorang perempuan, dilahirkan dari yang takluk kepada hukum Taurat, untuk membebaskan mereka yang takluk kepada hukum Taurat, sehingga kita dapat diangkat menjadi anak-anak Allah. Ini dimungkinkan karena Allah telah mengirimkan Roh Kudus-Nya ke dalam hati kita sehingga kita dapat memanggil Allah sebagai “Bapa” (lih. Gal 4:4-6).

Diutusnya Roh Kudus ke dalam hati kita terjadi pada waktu Pembaptisan, di mana melaluinya kita “dilahirkan kembali dalam air dan Roh” (Yoh 3:5). Kelahiran kembali ini ditandai dengan “menanggalkan manusia lama berserta segala hawa nafsunya …dan mengenakan manusia baru di dalam kebenaran dan kekudusan yang sesungguhnya.” (Ef 4:22-24). Maka inilah makna “sunat” yang baru, yang tidak lagi berupa penanggalan/ pemotongan kulit lahiriah, tetapi penanggalan hawa nafsu dan dosa dan mengenakan hidup yang baru di dalam Roh Kudus.

3. Jadi sebenarnya yang ingin ditekankan Yesus adalah dimensi spiritual dari “sunat” seperti yang sebelumnya telah diajarkan dalam PL, bahwa yang terlebih utama adalah sunat hati/ rohani (Ul 10:16 dan 30:6, Yer 4:4, 9:25-26). Seperti juga Yesus mengajarkan bahwa yang terpenting bukan apa yang terlihat dari luar, tetapi yang ada di dalam hati; bukan menerapkan hukum supaya terlihat baik dari luar, namun agar kita melakukan keadilan, belas kasihan dan kesetiaan (lih. Mat 23:5, 23)

Maka Rasul Paulus mengajarkan:

“Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.” (Rom 2:29).

“Dalam Dia kamu telah disunat, bukan dengan sunat yang dilakukan oleh manusia, tetapi dengan sunat Kristus, yang terdiri dari penanggalan tubuh yang berdosa, karena dengan Dia kamu dikuburkan dalam baptisan, dan di dalam Dia kamu turut dibangkitkan juga oleh kepercayaanmu kepada kerja kuasa Allah, yang telah membangkitkan Dia dari orang mati.” (Kol 2:12)

Maka di sini “sunat lahiriah” tidak menjadi hukum utama bagi seseorang untuk menjadi anggota bangsa pilihan Allah, tetapi “sunat rohaniah” yang adalah Pembaptisan berdasarkan iman akan Allah Tritunggal yang telah mengutus Yesus Kristus Putera-Nya untuk menyelamatkan manusia.

4. Para Rasul mengajarkan berdasarkan pengajaran Tuhan Yesus sendiri adalah: bahwa yang terpenting adalah sunat rohani, dan bukanlah sunat badani. Oleh sunat rohani, yaitu iman akan Yesus Kristus inilah, maka seseorang diselamatkan, dan bukan karena memenuhi hukum sunat lahiriah menurut hukum Taurat. Rasul Paulus mengajarkan:

“Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukum Taurat, tetapi hanya oleh karena iman dalam Kristus Yesus. Sebab itu kamipun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan oleh karena iman dalam Kristus dan bukan oleh karena melakukan hukum Taurat. Sebab: “tidak ada seorangpun yang dibenarkan” oleh karena melakukan hukum Taurat.” (Gal 2:16)

5. Jadi bagaimana sekarang, apakah sunat itu mutlak dilakukan atau tidak? Untuk hal ini, jawaban dari para rasul adalah:

“Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak penting. Yang penting ialah mentaati hukum-hukum Allah.” (1 Kor 7:19). Dengan mengetahui bahwa yang terpenting adalah sunat rohani, maka sekarang tidaklah menjadi penting, sunat atau tidak bersunat, asalkan kita melakukan hukum-hukum Allah terutama hukum kasih. Maka jika seseorang Katolik tidak disunat, itu disebabkan karena itu sudah bukan keharusan bagi kita sebagai pengikut Kristus, sebab keselamatan kita tidak diperoleh dari sunat/ hukum Taurat tetapi oleh iman akan Kristus Tuhan.

Dengan demikian, kita mengetahui bahwa “sunat” dalam Perjanjian Lama adalah persiapan/ gambaran dari Pembaptisan di Perjanjian Baru. Yesus memperbaharui dan menggenapi hukum Taurat dengan memberikan hukum yang baru; Yesus tidak membatalkannya, namun menyempurnakannya dan memberikan arti yang lebih penuh terhadap apa yang ditentukan dalam hukum Taurat Musa. Bahwa kekudusan tidak hanya sesuatu yang terlihat dari luar namun lebih kepada apa yang ada di dalam hati. Dan kekudusan yang sejati inilah yang menghantar kita kepada keselamatan kekal.
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by SEGOROWEDI Sat Sep 08, 2012 11:05 am

1. sejak PL-pun sunat rohani (hati, telinga, dan sebagainya) adalah yang utama ketika sunat kerat kulit khatan telah menjadi tradisi
2. sunat kerat kulit khatan hanya berlaku untuk keturunan abraham (sesuai perjanjian), maka aneh kalau pada ikutan snat padahal bukan keturunan abraham dan tidak dengan dasar teologi sebagai tanda perjanjian, melainkan dikarang-karang sendiri alasannya: demi kebersihan dari sisa kencing, bla bla bla..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by uplikitif.hajinskei Sat Sep 08, 2012 11:19 am

tidak konsisten,, Kitab kok pilih2 . sunat ya sunat aja
ga usah ngurus keturunan siapa..
Kitap diskriminer
uplikitif.hajinskei
uplikitif.hajinskei
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 249
Location : jogjakarta
Join date : 30.08.12
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by SEGOROWEDI Sat Sep 08, 2012 11:25 am

uplikitif.hajinskei wrote:tidak konsisten,, Kitab kok pilih2 . sunat ya sunat aja
ga usah ngurus keturunan siapa..
Kitap diskriminer

lha memang ada 2: sunat rohani (telinga/hati) dan sunat jasmani (kerat kulit khatan)
dan sunat kerat kulit khatan adalah tanda perjanjian Tuhan dengan Abraham
itu untuk Abraham dan keturunannya..

lha kamu ikutan sunat kerat kulit khatan siapa yang suruh?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by uplikitif.hajinskei Sat Sep 08, 2012 12:15 pm

gw belom sunat..
elo mau nYunatin ??

ketawa guling
skalian elo nyunatin Paulus
ketawa guling sembah
uplikitif.hajinskei
uplikitif.hajinskei
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 249
Location : jogjakarta
Join date : 30.08.12
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by SEGOROWEDI Sat Sep 08, 2012 3:37 pm

uplikitif.hajinskei wrote:gw belom sunat..
elo mau nYunatin ??

ketawa guling
skalian elo nyunatin Paulus
ketawa guling sembah

paulus sunat, karena yahudi
kamu mo ikutan sunat apa amu keturunan abraham?
apa hanya ikut-ikutan seperti muhammad? (meski muhammad sendiri tak bisa membuktikan bahwa dirinya sunat)
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by keroncong Sat Sep 08, 2012 3:41 pm

ichreza wrote:
2. Maka kita melihat dengan obyektif di sini bahwa Yesus disunat karena pengaruh tradisi Yahudi, sebab Ia dilahirkan sebagai seorang Yahudi. Ia dilahirkan oleh seorang perempuan, dilahirkan dari yang takluk kepada hukum Taurat, untuk membebaskan mereka yang takluk kepada hukum Taurat, sehingga kita dapat diangkat menjadi anak-anak Allah. Ini dimungkinkan karena Allah telah mengirimkan Roh Kudus-Nya ke dalam hati kita sehingga kita dapat memanggil Allah sebagai “Bapa” (lih. Gal 4:4-6).

Diutusnya Roh Kudus ke dalam hati kita terjadi pada waktu Pembaptisan, di mana melaluinya kita “dilahirkan kembali dalam air dan Roh” (Yoh 3:5). Kelahiran kembali ini ditandai dengan “menanggalkan manusia lama berserta segala hawa nafsunya …dan mengenakan manusia baru di dalam kebenaran dan kekudusan yang sesungguhnya.” (Ef 4:22-24). Maka inilah makna “sunat” yang baru, yang tidak lagi berupa penanggalan/ pemotongan kulit lahiriah, tetapi penanggalan hawa nafsu dan dosa dan mengenakan hidup yang baru di dalam Roh Kudus.

3. Jadi sebenarnya yang ingin ditekankan Yesus adalah dimensi spiritual dari “sunat” seperti yang sebelumnya telah diajarkan dalam PL, bahwa yang terlebih utama adalah sunat hati/ rohani (Ul 10:16 dan 30:6, Yer 4:4, 9:25-26). Seperti juga Yesus mengajarkan bahwa yang terpenting bukan apa yang terlihat dari luar, tetapi yang ada di dalam hati; bukan menerapkan hukum supaya terlihat baik dari luar, namun agar kita melakukan keadilan, belas kasihan dan kesetiaan (lih. Mat 23:5, 23)

Maka Rasul Paulus mengajarkan:

“Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.” (Rom 2:29).

“Dalam Dia kamu telah disunat, bukan dengan sunat yang dilakukan oleh manusia, tetapi dengan sunat Kristus, yang terdiri dari penanggalan tubuh yang berdosa, karena dengan Dia kamu dikuburkan dalam baptisan, dan di dalam Dia kamu turut dibangkitkan juga oleh kepercayaanmu kepada kerja kuasa Allah, yang telah membangkitkan Dia dari orang mati.” (Kol 2:12)

Maka di sini “sunat lahiriah” tidak menjadi hukum utama bagi seseorang untuk menjadi anggota bangsa pilihan Allah, tetapi “sunat rohaniah” yang adalah Pembaptisan berdasarkan iman akan Allah Tritunggal yang telah mengutus Yesus Kristus Putera-Nya untuk menyelamatkan manusia.

4. Para Rasul mengajarkan berdasarkan pengajaran Tuhan Yesus sendiri adalah: bahwa yang terpenting adalah sunat rohani, dan bukanlah sunat badani. Oleh sunat rohani, yaitu iman akan Yesus Kristus inilah, maka seseorang diselamatkan, dan bukan karena memenuhi hukum sunat lahiriah menurut hukum Taurat. Rasul Paulus mengajarkan:

“Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukum Taurat, tetapi hanya oleh karena iman dalam Kristus Yesus. Sebab itu kamipun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan oleh karena iman dalam Kristus dan bukan oleh karena melakukan hukum Taurat. Sebab: “tidak ada seorangpun yang dibenarkan” oleh karena melakukan hukum Taurat.” (Gal 2:16)

5. Jadi bagaimana sekarang, apakah sunat itu mutlak dilakukan atau tidak? Untuk hal ini, jawaban dari para rasul adalah:

“Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak penting. Yang penting ialah mentaati hukum-hukum Allah.” (1 Kor 7:19). Dengan mengetahui bahwa yang terpenting adalah sunat rohani, maka sekarang tidaklah menjadi penting, sunat atau tidak bersunat, asalkan kita melakukan hukum-hukum Allah terutama hukum kasih. Maka jika seseorang Katolik tidak disunat, itu disebabkan karena itu sudah bukan keharusan bagi kita sebagai pengikut Kristus, sebab keselamatan kita tidak diperoleh dari sunat/ hukum Taurat tetapi oleh iman akan Kristus Tuhan.

Dengan demikian, kita mengetahui bahwa “sunat” dalam Perjanjian Lama adalah persiapan/ gambaran dari Pembaptisan di Perjanjian Baru. Yesus memperbaharui dan menggenapi hukum Taurat dengan memberikan hukum yang baru; Yesus tidak membatalkannya, namun menyempurnakannya dan memberikan arti yang lebih penuh terhadap apa yang ditentukan dalam hukum Taurat Musa. Bahwa kekudusan tidak hanya sesuatu yang terlihat dari luar namun lebih kepada apa yang ada di dalam hati. Dan kekudusan yang sejati inilah yang menghantar kita kepada keselamatan kekal.

pada point 2 di atas, terbuktikan bahwa yesus adalah penganut yahudi, anehnya orang kristen berargumen bahwa asal sudah dibaptis, maka tidak wajib untuk disunat.....pertanyaannya..... apakah baptis dianggap sbg pengganti sunat?

pada poin 3: org kristen berargumen bahwa sunat hati alias sunat kristus itu nilainya lebih dari sunat fisik. padahal yesus lebih memilih sunat fisik ketimbang sunat hati.

pada poin 4: kristen koq ikut kata paulus.......anehnya mereka tidak meneladani ke12 murid yesus yang semuanya sunat fisik.

pada poin 5: bukan yesus yg memperbarui hukum sunat.... tapi paulus yg mengubahnya
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by SEGOROWEDI Sat Sep 08, 2012 3:53 pm

ichreza wrote:
pada point 2 di atas, terbuktikan bahwa yesus adalah penganut yahudi, anehnya orang kristen berargumen bahwa asal sudah dibaptis, maka tidak wajib untuk disunat.....pertanyaannya..... apakah baptis dianggap sbg pengganti sunat?

pada poin 3: org kristen berargumen bahwa sunat hati alias sunat kristus itu nilainya lebih dari sunat fisik. padahal yesus lebih memilih sunat fisik ketimbang sunat hati.

pada poin 4: kristen koq ikut kata paulus.......anehnya mereka tidak meneladani ke12 murid yesus yang semuanya sunat fisik.

pada poin 5: bukan yesus yg memperbarui hukum sunat.... tapi paulus yg mengubahnya

poin 2
Yesus sunat karena ortunya orang Yahudi, tentunya ikut tradisi Yahudi

poin 3
alasan sunatnya seperti di poin 2
coba sekarang kita gunakan akal sehat: ketika sunat fisik suda menjadi tradisi, lebih hakiki mana dibanding sunat rohani (sunat hati/sunat telinga)?

pin 4
Yesus tidak mengatakan harus sunat fisik/harus tidak sunat fisik; tidak ada larangan tetap melakukan tradisi sunat fisik tersebut, demikian juga paulus, yang bahkan menyuruh pengikutnya yang belum sunat untuk bersunat

poin 5
tidak ada yang diubah, sejak PL pun yang utama adalah sunat rohani karena sunat fisik sydah menjadi tradisi
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by putramentari Wed Sep 12, 2012 10:05 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
pada point 2 di atas, terbuktikan bahwa yesus adalah penganut yahudi, anehnya orang kristen berargumen bahwa asal sudah dibaptis, maka tidak wajib untuk disunat.....pertanyaannya..... apakah baptis dianggap sbg pengganti sunat?

pada poin 3: org kristen berargumen bahwa sunat hati alias sunat kristus itu nilainya lebih dari sunat fisik. padahal yesus lebih memilih sunat fisik ketimbang sunat hati.

pada poin 4: kristen koq ikut kata paulus.......anehnya mereka tidak meneladani ke12 murid yesus yang semuanya sunat fisik.

pada poin 5: bukan yesus yg memperbarui hukum sunat.... tapi paulus yg mengubahnya

poin 2
Yesus sunat karena ortunya orang Yahudi, tentunya ikut tradisi Yahudi

poin 3
alasan sunatnya seperti di poin 2
coba sekarang kita gunakan akal sehat: ketika sunat fisik suda menjadi tradisi, lebih hakiki mana dibanding sunat rohani (sunat hati/sunat telinga)?

pin 4
Yesus tidak mengatakan harus sunat fisik/harus tidak sunat fisik; tidak ada larangan tetap melakukan tradisi sunat fisik tersebut, demikian juga paulus, yang bahkan menyuruh pengikutnya yang belum sunat untuk bersunat

poin 5
tidak ada yang diubah, sejak PL pun yang utama adalah sunat rohani karena sunat fisik sydah menjadi tradisi
makanya baca injil yang jeli :

Kej 17:12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

lihat yang saya merahin, masih mau ngeles atau langsung ngacir kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka 1013324946
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by keroncong Wed Sep 12, 2012 10:41 pm

SEGOROWEDI wrote:poin 2
Yesus sunat karena ortunya orang Yahudi, tentunya ikut tradisi Yahudi

1.benarkah sunat tradisi yahudi? lalu kenapa sunat sudah ada sejak zaman abraham? apakah abraham beragama yahudi?

2. yg menyunat yesus itu siapa sih? roh kudus kah? Bapa kah? atau orangtuanya kah?


poin 3
alasan sunatnya seperti di poin 2
coba sekarang kita gunakan akal sehat: ketika sunat fisik suda menjadi tradisi, lebih hakiki mana dibanding sunat rohani (sunat hati/sunat telinga)?

sebenarnya apa tujuan sunat fisik itu sendiri? dan apa tujuan sunat rohani itu sendiri? apakah dengan sunat rohani sudah bisa menggantikan sunat fisik?

pin 4
Yesus tidak mengatakan harus sunat fisik/harus tidak sunat fisik; tidak ada larangan tetap melakukan tradisi sunat fisik tersebut, demikian juga paulus, yang bahkan menyuruh pengikutnya yang belum sunat untuk bersunat

nah lu, paulus sendiri aja menyuruh pengikutnya untuk bersunat. bisa dikatakan paulus dan yesus menghargai ajaran Abraham.

poin 5
tidak ada yang diubah, sejak PL pun yang utama adalah sunat rohani karena sunat fisik sydah menjadi tradisi[/quote]

di poin empat anda mengatakan bahwa paulus menyuruh pengikutnya untuk bersunat, kenapa anda berani melanggar perintah paulus? sunat memang sudah jadi tradisi, tetapi bisakah anda ceritakan bagaimana sunat bisa menjadi tradisi? padahal menurut ayat yg disebutkan oleh bung putramentari, KEJ 17:12; anda menemukan kata HARUSLAH. anda bisa memahami kan apa arti dari kata haruslah?

keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by njlajahweb Sun Aug 27, 2017 11:36 pm

kalau menurutku,

kewajiban sunat adalah untuk abraham,
dan keturunan abraham(secara lahiriah), seperti orang Yahudi, 
juga untuk orang lain yang lahir dirumah yahudi, 
pun orang lain(budak) yang dibeli dengan uang oleh orang Yahudi


http://alkitab.sabda.org/verse_commentary.php?book=1&chapter=17&verse=12

9-14. Disunat. Sebagai lambang atau bukti dari adanya perjanjian itu, Abraham dan keturunannya harus melaksanakan upacara sunat dan dengan teliti menaati berbagai peraturan yang terkait dengan upacara itu. Dengan demikian mereka akan merupakan tanda pengingat yang tak putus-putusnya kepada orang-orang di sekitar mereka tentang pengabdian dan komitmen penuh mereka kepada Yehovah. Sunat bukan merupakan upacara yang baru. Upacara ini juga bukan terbatas hanya pada orang Yahudi saja. Upacara ini dilakukan secara luas di banyak bagian dunia, terutama di Mesir dan di Kanaan. Akan tetapi, orang Asyur dan orang Babel menolak untuk melaksanakan upacara ini. Perhatikan bahwa Daud mengejek Goliat ketika mengatakan kepadanya bahwa dia adalah "orang Filistin yang tidak bersunat" (I Sam. 17:26; bdg. 14:6). Allah memerintahkan Abraham untuk memeteraikan perjanjian itu di antara mereka dengan lambang atau tanda sunat. Dengan demikian sunat senantiasa akan merupakan "tanda yang kelihatan dan lahiriah dari sebuah hubungan yang tidak kelihatan dan batiniah." Setiap bayi laki-laki dalam rumah tangga Abraham harus melaksanakan upacara yang ditetapkan Allah tersebut ketika berusia delapan hari.


Terakhir diubah oleh njlajahweb tanggal Mon Aug 28, 2017 12:00 am, total 5 kali diubah
njlajahweb
njlajahweb
BANNED
BANNED

Female
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by njlajahweb Sun Aug 27, 2017 11:41 pm

kitab Kejadian bukan Injil
njlajahweb
njlajahweb
BANNED
BANNED

Female
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by njlajahweb Sun Aug 27, 2017 11:56 pm

paulus menganjurkan untuk tidak bersunat, tapi paulus tidak mengharuskan untuk tidak bersunat
njlajahweb
njlajahweb
BANNED
BANNED

Female
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by njlajahweb Wed Jan 24, 2018 9:03 pm

sunat khatan itu penting(untuk kesehatan) dan sunat hati lebih penting.
njlajahweb
njlajahweb
BANNED
BANNED

Female
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119

Kembali Ke Atas Go down

kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka Empty Re: kenapa banyak orang kristen yang tidak berani sunat? inilah argumen mereka

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik