diskusi tentang yohanes 1:18 yuk!!!!

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
jadi ini suara siapa siapa om, setan kah :

Mrk_1:11 Lalu terdengarlah suara dari sorga: "Engkaulah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Mulah Aku berkenan."

sudah..
jangan OOT: fokus ke 'declared HIM'!

putramentari wrote:
itu urusan ente dengan hamba tuhan, kalau ane ikutan ente ntar tambah kelojotan

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
itu urusan ente dengan hamba tuhan, kalau ane ikutan ente ntar tambah kelojotan

bikin tretnya!
jangan OOT di sini..

putramentari wrote:
Nasib ente sedih yak, punya kitab acak adul, kontradiksi dimane mane

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
Nasib ente sedih yak, punya kitab acak adul, kontradiksi dimane mane

malah ngoceh aneh-aneh

putramentari wrote:
pertame bilang suare gak ade yang denger kemudian ade yang treak dari sorga, apa gak kontradiksi tuch

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:
ya ampun... bener2 deh!!!! dah dibilang salah total penambahan HIM dlm kurung oleh penerjemah alkitab tsb.... msh jg muter2 nak wedi.... maaf, umur nak wedi brp?????? heheeeeeee

salahnya dimana?
menyatakanNya = menjadikanNya nyata

hamba tuhan wrote:
nak wedi... darimana nak wedi dapetkan bahwa declared maksudnya adalah menyatakanNya = menjadikanNya nyata, tolong kasih bocoran kesini... referensinya gtu loh.... :)

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:
nak wedi... darimana nak wedi dapetkan bahwa declared maksudnya adalah menyatakanNya = menjadikanNya nyata, tolong kasih bocoran kesini... referensinya gtu loh.... :)

karena declared HIM
sudah terbukti memberitahuNya -> tidak bunyi
maka yang benar: menyatakanNya atau menyatakan Allah
padahal sebelumnya bicara Tuhan Allah yang tak dapat dilihat
maka menyatakan Allah berarti menjadikan Allah yang tidak dapat dilihat itu nyata/dapat dilihat

lagian ini soal bahasa biasa, misalnya:
- menyatakan -> menjadikan nyata
- membutakan -> menjadikan buta
- memabukkan -> menjadikan mabuk
- dll.

hamba tuhan wrote:

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:
nak wedi... darimana nak wedi dapetkan bahwa declared maksudnya adalah menyatakanNya = menjadikanNya nyata, tolong kasih bocoran kesini... referensinya gtu loh.... :)

karena declared HIM
sudah terbukti memberitahuNya -> tidak bunyi
maka yang benar: menyatakanNya atau menyatakan Allah
padahal sebelumnya bicara Tuhan Allah yang tak dapat dilihat
maka menyatakan Allah berarti menjadikan Allah yang tidak dapat dilihat itu nyata/dapat dilihat

lagian ini soal bahasa biasa, misalnya:
- menyatakan -> menjadikan nyata
- membutakan -> menjadikan buta
- memabukkan -> menjadikan mabuk
- dll.

bung wed : sudah terbukti memberitahuNya -> tidak bunyi
HT : tdk bunyi dr segi mana.... belajar donk yg namanya sinonim gmn nak wedi.... heheeee

bung wed : maka yang benar: menyatakanNya atau menyatakan Allah
padahal sebelumnya bicara Tuhan Allah yang tak dapat dilihat
maka menyatakan Allah berarti menjadikan Allah yang tidak dapat dilihat itu nyata/dapat dilihat
HT : itu cocoknya buat REVEAL bukan DECLARE nak wedi.... gak mau belajar seh

bung wed : agian ini soal bahasa biasa, misalnya:
- menyatakan -> menjadikan nyata
- membutakan -> menjadikan buta
- memabukkan -> menjadikan mabuk
- dll.
HT : emang seh mslah bahasa... makanya pelajari dan belajar dl tentang kaidah2 bahasa nak wedi....

menyatakan cinta = menjadikan nyata cinta gtu nak wedi???? HT menyatakan kamu lulus ujian..... gmn tuh....

hamba tuhan wrote:
bung wed : sudah terbukti memberitahuNya -> tidak bunyi
HT : tdk bunyi dr segi mana.... belajar donk yg namanya sinonim gmn nak wedi.... heheeee

bung wed : maka yang benar: menyatakanNya atau menyatakan Allah
padahal sebelumnya bicara Tuhan Allah yang tak dapat dilihat
maka menyatakan Allah berarti menjadikan Allah yang tidak dapat dilihat itu nyata/dapat dilihat
HT : itu cocoknya buat REVEAL bukan DECLARE nak wedi.... gak mau belajar seh

bung wed : agian ini soal bahasa biasa, misalnya:
- menyatakan -> menjadikan nyata
- membutakan -> menjadikan buta
- memabukkan -> menjadikan mabuk
- dll.
HT : emang seh mslah bahasa... makanya pelajari dan belajar dl tentang kaidah2 bahasa nak wedi....

menyatakan cinta = menjadikan nyata cinta gtu nak wedi???? HT menyatakan kamu lulus ujian..... gmn tuh....

putramentari wrote:
Terjemahan ini gak ada kata DECLARE nya brader :

. Yohanes 1 :18
Philips NT in Modern English
It is true that no one has ever seen God at anytime. Yet the divine and only Son, who lives in the closest intimacy with the Father, has made him known.

God's Word Translation
No one has ever seen God. God's only Son, the one who is closest to the Father's heart, has made him known.

Bible in Basic English
No man has seen God at any time; the only Son, who is on the breast of the Father, he has made clear what God is.

Tamnah puyeng dah si wedi

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:
bung wed : sudah terbukti memberitahuNya -> tidak bunyi
HT : tdk bunyi dr segi mana.... belajar donk yg namanya sinonim gmn nak wedi.... heheeee

bung wed : maka yang benar: menyatakanNya atau menyatakan Allah
padahal sebelumnya bicara Tuhan Allah yang tak dapat dilihat
maka menyatakan Allah berarti menjadikan Allah yang tidak dapat dilihat itu nyata/dapat dilihat
HT : itu cocoknya buat REVEAL bukan DECLARE nak wedi.... gak mau belajar seh

bung wed : agian ini soal bahasa biasa, misalnya:
- menyatakan -> menjadikan nyata
- membutakan -> menjadikan buta
- memabukkan -> menjadikan mabuk
- dll.
HT : emang seh mslah bahasa... makanya pelajari dan belajar dl tentang kaidah2 bahasa nak wedi....

menyatakan cinta = menjadikan nyata cinta gtu nak wedi???? HT menyatakan kamu lulus ujian..... gmn tuh....

memberitahu Allah -> gak nyambung dengan kalimat sebelumnya dan materi/isi
tuh dah ngerti, menyatakan -> menjadikan nyata
klop dengan kalimat sebelumnya dan klop dengan materi/isi

SEGOROWEDI wrote: Tuhan menyatakan hanya satu Tuhan, apa masalahnya?

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
Terjemahan ini gak ada kata DECLARE nya brader :

. Yohanes 1 :18
Philips NT in Modern English
It is true that no one has ever seen God at anytime. Yet the divine and only Son, who lives in the closest intimacy with the Father, has made him known.

God's Word Translation
No one has ever seen God. God's only Son, the one who is closest to the Father's heart, has made him known.

Bible in Basic English
No man has seen God at any time; the only Son, who is on the breast of the Father, he has made clear what God is.

Tamnah puyeng dah si wedi

itu malah lebih memperjelas..
membuat Allah dapat dikenal(i) atau menjadi jelas/nyata siapa itu Tuhan, coba kalau diterjemahkan 'membuat Allah diberitehu' kan lucu..

hamba tuhan wrote:krn gak menjadi nyata makanya ngawur mengartikan menyatakan menjadikan nyata.... heheee... gmn bentuk nyata cinta nak wedi???? kayak balon ya??? heheee... menyatakan = pernyataan

hamba tuhan wrote:
http://www.laskarislam.com/t2729p200-bisakah-anda-semua-buktikan-bahwa-yesus-bukan-tuhan?highlight=tuhan

tuh nak wedi menulis menyatakan... apakah menyatakan tsb bs nak wedi jelaskan menjadi nyata????

putramentari wrote:
memperjelas bahwa yesus hanya utusan, dan bisa mengenal Allah melalui yesus, seperti kata yesus :

Yoh_12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
Yoh_17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:krn gak menjadi nyata makanya ngawur mengartikan menyatakan menjadikan nyata.... heheee... gmn bentuk nyata cinta nak wedi???? kayak balon ya??? heheee... menyatakan = pernyataan

Yesus menyatakan-Nya = Yesus menyatakan Allah
sebelumnya ada kalimat: tidak seorangpun melihat Allah
apa jadinya kalau dipahami sebagai: Yesus memberitahukan Allah, bisa diketawain kambing congek..
maka memahaminya: Yesus menjadikan Allah, nyata!

bentuk nyata dari cinta? banyak..
perhatian, perlindungan, bahkan bunga

bahasa biasa saja kok bingung..
'menyatakan' -> menjadikan nyata

hamba tuhan wrote:
http://www.laskarislam.com/t2729p200-bisakah-anda-semua-buktikan-bahwa-yesus-bukan-tuhan?highlight=tuhan

tuh nak wedi menulis menyatakan... apakah menyatakan tsb bs nak wedi jelaskan menjadi nyata????

disitu 'menyatakan', bukan 'menyatakan-Nya'
(maaf) anda ternyata bodoh

WEDI wrote:Yesus menyatakan-Nya = Yesus menyatakan Allah
sebelumnya ada kalimat: tidak seorangpun melihat Allah

hamba tuhan wrote:
nak wedi... kamu korban dr terjemahan alkitab.... langsung aja deh drpd muter2 trus....

Yoh. 17:26dan Aku telah memberitahukan nama-Mu kepada mereka dan Aku akan memberitahukannya, supaya kasih yang Engkau berikan kepada-Ku ada di dalam mereka dan Aku di dalam mereka."
KJV 17:26"And I have declared to them Your name, and will declare [it], that the love with which You loved Me may be in them, and I in them."

Yer. 38:15Jawab Yeremia kepada Zedekia: "Apabila aku memberitahukannya kepadamu, tentulah engkau akan membunuh aku, bukan? Dan apabila aku memberi nasihat kepadamu, engkau tidak juga akan mendengarkan aku!
KJV 38:15Jeremiah said to Zedekiah, "If I declare [it] to you, will you not surely put me to death? And if I give you advice, you will not listen to me.

Ayb. 28:27ketika itulah Ia melihat hikmat, lalu memberitakannya, menetapkannya, bahkan menyelidikinya;
28:27Then He saw [wisdom] and declared it; He prepared it, indeed, He searched it out.

Ayb. 15:17Aku hendak menerangkan sesuatu kepadamu, dengarkanlah aku, dan apa yang telah kulihat, hendak kuceritakan,
15:17"I will tell you, hear me; What I have seen I will declare,

Yer. 51:10TUHAN telah membuat segala kebenaran kita menjadi nyata; marilah kita ceritakan di Sion perbuatan TUHAN, Allah kita!
51:10The LORD has revealed our righteousness. Come and let us declare in Zion the work of the LORD our God.

coba tanya sama yg menerjemahkan alkitabmu nak wedi... kenapa di yohanes 1:18 declared diterjemahkan dgn menyatakan???? nak wedi belajar dl arti declare dr segi sinonimnya.....

Sombrero wrote:
sorry @HT, cuma mau nitip komentar pada Mister Wedi,

Betapa kasihannya ya, umat Paulus harus mati2an mencari kalimat2 nyelip dalam alkitab PB 27 jilid, tentang ketuhanan Jesus. betapa kehausan umat kristen mencari2 pengakuan Jesus yang samar2 agar diperjelas menjadikan Jesus tuhan (secara logos, BUKAN Logis) sehingga menjadikan diskusi ini panjang dan berlarut2.

Mister Wedi, menggunakan mind-set doktrin kristen, sementara, Bro HT menggunakan Logika dalam alkitab, maka tidak akan pernah ada sebuah tutik temu.

apapun yang ada dalam alkitab, bahkan sekalipun alkitab menyebut dengan berulang2, tentang Jesus hanyalah hamba, manusia, utusan, si PELAHAP, si tukang molor, apapun dia, tapi Wedi tidak akan pernah bisa mengakui bahwa Jesus adalah manusia, walau dalam hati kecilnya 'meng-iyakan'

doktrin adalah Pemaksaan, membuat lenyapnya Logika.....

Mengapa sih Jesus membuat permasalahan bagi umatnya? Mengapa Jesus tidak memberikan PENGAKUKAN sebagaimana Tuhan dalam PL mengaku secara BLAK BLAKAN?

Aku tuhan kalian, sembahlah aku....(kalau ada pengakuan jesus spt ini, Muslim tidak bakal mengkritisi Alkitab)

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:
nak wedi... kamu korban dr terjemahan alkitab.... langsung aja deh drpd muter2 trus....

Yoh. 17:26dan Aku telah memberitahukan nama-Mu kepada mereka dan Aku akan memberitahukannya, supaya kasih yang Engkau berikan kepada-Ku ada di dalam mereka dan Aku di dalam mereka."
KJV 17:26"And I have declared to them Your name, and will declare [it], that the love with which You loved Me may be in them, and I in them."

Yer. 38:15Jawab Yeremia kepada Zedekia: "Apabila aku memberitahukannya kepadamu, tentulah engkau akan membunuh aku, bukan? Dan apabila aku memberi nasihat kepadamu, engkau tidak juga akan mendengarkan aku!
KJV 38:15Jeremiah said to Zedekiah, "If I declare [it] to you, will you not surely put me to death? And if I give you advice, you will not listen to me.

Ayb. 28:27ketika itulah Ia melihat hikmat, lalu memberitakannya, menetapkannya, bahkan menyelidikinya;
28:27Then He saw [wisdom] and declared it; He prepared it, indeed, He searched it out.

Ayb. 15:17Aku hendak menerangkan sesuatu kepadamu, dengarkanlah aku, dan apa yang telah kulihat, hendak kuceritakan,
15:17"I will tell you, hear me; What I have seen I will declare,

Yer. 51:10TUHAN telah membuat segala kebenaran kita menjadi nyata; marilah kita ceritakan di Sion perbuatan TUHAN, Allah kita!
51:10The LORD has revealed our righteousness. Come and let us declare in Zion the work of the LORD our God.

coba tanya sama yg menerjemahkan alkitabmu nak wedi... kenapa di yohanes 1:18 declared diterjemahkan dgn menyatakan???? nak wedi belajar dl arti declare dr segi sinonimnya.....

Yoh. 1:18, plis!
diterjemahkan memberitahu-Nya bakal diketawain kabing congek..
karena gak bunyi

putramentari wrote:
Yoh 1:18 No man hath seen God at any time; the only begotten Son, which is in the bosom of the Father, he hath declared him.

Declare = menyatakan = memberitahukan

sudah mengertikah kau nak walaupun sedikit

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:
nak wedi... kamu korban dr terjemahan alkitab.... langsung aja deh drpd muter2 trus....

Yoh. 17:26dan Aku telah memberitahukan nama-Mu kepada mereka dan Aku akan memberitahukannya, supaya kasih yang Engkau berikan kepada-Ku ada di dalam mereka dan Aku di dalam mereka."
KJV 17:26"And I have declared to them Your name, and will declare [it], that the love with which You loved Me may be in them, and I in them."

Yer. 38:15Jawab Yeremia kepada Zedekia: "Apabila aku memberitahukannya kepadamu, tentulah engkau akan membunuh aku, bukan? Dan apabila aku memberi nasihat kepadamu, engkau tidak juga akan mendengarkan aku!
KJV 38:15Jeremiah said to Zedekiah, "If I declare [it] to you, will you not surely put me to death? And if I give you advice, you will not listen to me.

Ayb. 28:27ketika itulah Ia melihat hikmat, lalu memberitakannya, menetapkannya, bahkan menyelidikinya;
28:27Then He saw [wisdom] and declared it; He prepared it, indeed, He searched it out.

Ayb. 15:17Aku hendak menerangkan sesuatu kepadamu, dengarkanlah aku, dan apa yang telah kulihat, hendak kuceritakan,
15:17"I will tell you, hear me; What I have seen I will declare,

Yer. 51:10TUHAN telah membuat segala kebenaran kita menjadi nyata; marilah kita ceritakan di Sion perbuatan TUHAN, Allah kita!
51:10The LORD has revealed our righteousness. Come and let us declare in Zion the work of the LORD our God.

coba tanya sama yg menerjemahkan alkitabmu nak wedi... kenapa di yohanes 1:18 declared diterjemahkan dgn menyatakan???? nak wedi belajar dl arti declare dr segi sinonimnya.....

Yoh. 1:18, plis!
diterjemahkan memberitahu-Nya bakal diketawain kabing congek..
karena gak bunyi

hamba tuhan wrote:

barabasmurtad wrote:

hamba tuhan wrote:

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:Joh 1:18 Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya
KJV Joh 1:18 No one has seen God at any time. The only begotten Son, who is in the bosom of the Father, He has declared [Him].

coba jelaskan maksud yohanes 1:18 nak barabas.......

kecuali Tuhan sendiri yang menghendaki, maka tidak ada yang melihat Allah (karena Allah itu ROH)
tetapi Allah yang tidak dapat dilihat tersebut menjadi nyata (baca: dapat dilihat) dalam sosok/rupa 'Anak Tunggal Allah' yaitu manusia YESUS

nah... keliatan deh bung wed gak ngerti dgn yohanes 1:18, ini yg saya tunggu2.... termakan dogma ya bung wed.. akhirnya jd ngawur penjelasannya....

He has declared [Him].... yesus sendiri yg akan mengatakan kpd pengikutnya bahwa Tuhan gak bisa diliat:
Yohanes 5:37"Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,"

:masa sih

KITA TAHU BAHWA ALLAH ADALAH ROH DAN TIDAK SEORANGPUN YANG MAMPU MELIHAT ROH ALLAH, SAMA HALNYA KITA JUGA TIDAK BISA MELIHAT ROH MANUSIA.
Joh 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
ORANG PERCAYA MENYEMBAH ALLAH DI DALAM ROH MANUSIANYA, YANG TELAH DIKUASAI OLEH ROH ALLAH, DAN DALAM KEBENARAN ARTINYA FIRMAN TUHAN, KARENA PENYEMBAHAN KEPADA ALLAH HANYA BERKENAN KEPADA ALLAH BILA MENYEMBAH DIA DI DALAM ROH KITA DAN DI DALAM KEBENARAN FIRMANNYA.
1Co 2:10 Karena kepada kita Allah telah menyatakannya oleh Roh, sebab Roh menyelidiki segala sesuatu, bahkan hal-hal yang tersembunyi dalam diri Allah.
1Co 2:11 Siapa gerangan di antara manusia yang tahu, apa yang terdapat di dalam diri manusia selain roh manusia sendiri yang ada di dalam dia? Demikian pulalah tidak ada orang yang tahu, apa yang terdapat di dalam diri Allah selain Roh Allah.
DI SINI SECARA NYATA DIJELASKAN BAHWA ROH MANUSIALAH YANG MAMPU BERHUBUNGAN DENGAN ROH ALLAH DAN ITUPUN DI BAWAH KUASA ROH KUDUS
1Co 2:12 Kita tidak menerima roh dunia, tetapi roh yang berasal dari Allah, supaya kita tahu, apa yang dikaruniakan Allah kepada kita.
Joh 6:44 Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman.
Joh 6:45 Ada tertulis dalam kitab nabi-nabi: Dan mereka semua akan diajar oleh Allah. Dan setiap orang, yang telah mendengar dan menerima pengajaran dari Bapa, datang kepada-Ku.
Joh 6:46 Hal itu tidak berarti, bahwa ada orang yang telah melihat Bapa. Hanya Dia yang datang dari Allah, Dialah yang telah melihat Bapa.
SEKALIPUN DEMIKIAN TIDAK ADA SEORANGPUN YANG MAMPU MELIHAT ALLAH, BAHKAN MUSA YANG DIKATAKAN DALAM Exo 33:11 Dan TUHAN berbicara kepada Musa dengan berhadapan muka seperti seorang berbicara kepada temannya;TAPI PADA HAKEKATNYA IA TIDAK MAMPU MELIHAT KEMULIAAN ALLAH SEPERTI YANG DINYATAKAN DALAM
Exo 33:17 Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Juga hal yang telah kaukatakan ini akan Kulakukan, karena engkau telah mendapat kasih karunia di hadapan-Ku dan Aku mengenal engkau."
Exo 33:18 Tetapi jawabnya: "Perlihatkanlah kiranya kemuliaan-Mu kepadaku."
Exo 33:19 Tetapi firman-Nya: "Aku akan melewatkan segenap kegemilangan-Ku dari depanmu dan menyerukan nama TUHAN di depanmu: Aku akan memberi kasih karunia kepada siapa yang Kuberi kasih karunia dan mengasihani siapa yang Kukasihani."
Exo 33:20 Lagi firman-Nya: "Engkau tidak tahan memandang wajah-Ku, sebab tidak ada orang yang memandang Aku dapat hidup."
Exo 33:21 Berfirmanlah TUHAN: "Ada suatu tempat dekat-Ku, di mana engkau dapat berdiri di atas gunung batu;
Exo 33:22 apabila kemuliaan-Ku lewat, maka Aku akan menempatkan engkau dalam lekuk gunung itu dan Aku akan menudungi engkau dengan tangan-Ku, sampai Aku berjalan lewat.
Exo 33:23 Kemudian Aku akan menarik tangan-Ku dan engkau akan melihat belakang-Ku, tetapi wajah-Ku tidak akan kelihatan."

nah... itu muantap banget penjelasan nak barabas, salut saya..... SEGOROWEDI hrs banyak belajar sama anda :lkj:

barabas : KITA TAHU BAHWA ALLAH ADALAH ROH DAN TIDAK SEORANGPUN YANG MAMPU MELIHAT ROH ALLAH, SAMA HALNYA KITA JUGA TIDAK BISA MELIHAT ROH MANUSIA.
HT : jadi yesus yg bisa dilihat, dielus2, makan minum menurut nak barabas bukan Tuhankan????