Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
Halaman 1 dari 2 • Share
Halaman 1 dari 2 • 1, 2
Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
by F-22x » Mon Apr 23, 2012 5:15 am di FFI :
Di PL ternyata ndak ada tuh konsep penebusan dosa dg cara: berbuat baek, ibadah, jihad dll utk menebus dosa.
Yg ada adalah :
Imamat
16:15 Lalu ia harus menyembelih domba jantan yang akan menjadi korban penghapus dosa bagi bangsa itu dan membawa darahnya masuk ke belakang tabir, kemudian haruslah diperbuatnya dengan darah itu seperti yang diperbuatnya dengan darah lembu jantan, yakni ia harus memercikkannya ke atas tutup pendamaian dan ke depan tutup pendamaian itu.
16:16 Dengan demikian ia mengadakan pendamaian bagi tempat kudus itu karena segala kenajisan orang Israel dan karena segala pelanggaran mereka, apa pun juga dosa mereka. Demikianlah harus diperbuatnya dengan Kemah Pertemuan yang tetap diam di antara mereka di tengah-tengah segala kenajisan mereka.
Bahkan sebenarnya konsep penebusan dosa adalah link penghubung antara PL dg PB :
Ibrani
9:9 Itu adalah kiasan masa sekarang. Sesuai dengan itu dipersembahkan korban dan persembahan yang tidak dapat menyempurnakan mereka yang mempersembahkannya menurut hati nurani mereka,
9:10 karena semuanya itu, di samping makanan minuman dan pelbagai macam pembasuhan, hanyalah peraturan-peraturan untuk hidup insani, yang hanya berlaku sampai tibanya waktu pembaharuan.
9:11 Tetapi Kristus telah datang sebagai Imam Besar untuk hal-hal yang baik yang akan datang: Ia telah melintasi kemah yang lebih besar dan yang lebih sempurna, yang bukan dibuat oleh tangan manusia, -- artinya yang tidak termasuk ciptaan ini, --
9:12 dan Ia telah masuk satu kali untuk selama-lamanya ke dalam tempat yang kudus bukan dengan membawa darah domba jantan dan darah anak lembu, tetapi dengan membawa darah-Nya sendiri. Dan dengan itu Ia telah mendapat kelepasan yang kekal.
9:13 Sebab, jika darah domba jantan dan darah lembu jantan dan percikan abu lembu muda menguduskan mereka yang najis, sehingga mereka disucikan secara lahiriah,
9:14 betapa lebihnya darah Kristus, yang oleh Roh yang kekal telah mempersembahkan diri-Nya sendiri kepada Allah sebagai persembahan yang tak bercacat, akan menyucikan hati nurani kita dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, supaya kita dapat beribadah kepada Allah yang hidup.
PL & PB ternyata tidak pernah mengajarkan kalo pahala dpt menebus dosa.
Di PL ternyata ndak ada tuh konsep penebusan dosa dg cara: berbuat baek, ibadah, jihad dll utk menebus dosa.
Yg ada adalah :
Imamat
16:15 Lalu ia harus menyembelih domba jantan yang akan menjadi korban penghapus dosa bagi bangsa itu dan membawa darahnya masuk ke belakang tabir, kemudian haruslah diperbuatnya dengan darah itu seperti yang diperbuatnya dengan darah lembu jantan, yakni ia harus memercikkannya ke atas tutup pendamaian dan ke depan tutup pendamaian itu.
16:16 Dengan demikian ia mengadakan pendamaian bagi tempat kudus itu karena segala kenajisan orang Israel dan karena segala pelanggaran mereka, apa pun juga dosa mereka. Demikianlah harus diperbuatnya dengan Kemah Pertemuan yang tetap diam di antara mereka di tengah-tengah segala kenajisan mereka.
Bahkan sebenarnya konsep penebusan dosa adalah link penghubung antara PL dg PB :
Ibrani
9:9 Itu adalah kiasan masa sekarang. Sesuai dengan itu dipersembahkan korban dan persembahan yang tidak dapat menyempurnakan mereka yang mempersembahkannya menurut hati nurani mereka,
9:10 karena semuanya itu, di samping makanan minuman dan pelbagai macam pembasuhan, hanyalah peraturan-peraturan untuk hidup insani, yang hanya berlaku sampai tibanya waktu pembaharuan.
9:11 Tetapi Kristus telah datang sebagai Imam Besar untuk hal-hal yang baik yang akan datang: Ia telah melintasi kemah yang lebih besar dan yang lebih sempurna, yang bukan dibuat oleh tangan manusia, -- artinya yang tidak termasuk ciptaan ini, --
9:12 dan Ia telah masuk satu kali untuk selama-lamanya ke dalam tempat yang kudus bukan dengan membawa darah domba jantan dan darah anak lembu, tetapi dengan membawa darah-Nya sendiri. Dan dengan itu Ia telah mendapat kelepasan yang kekal.
9:13 Sebab, jika darah domba jantan dan darah lembu jantan dan percikan abu lembu muda menguduskan mereka yang najis, sehingga mereka disucikan secara lahiriah,
9:14 betapa lebihnya darah Kristus, yang oleh Roh yang kekal telah mempersembahkan diri-Nya sendiri kepada Allah sebagai persembahan yang tak bercacat, akan menyucikan hati nurani kita dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, supaya kita dapat beribadah kepada Allah yang hidup.
PL & PB ternyata tidak pernah mengajarkan kalo pahala dpt menebus dosa.
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
dari yang saya tangkap, tafsiran tsb pada intinya menyatakan bahwa yang dapat menghapuskan dosa, adalah "pengorbanan dari pihak lain"(kambing, sapi, Kristus)... :)
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
Ijin nyimak dulu.. sambil menunggu kristen2 pada muncul
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
frontline defender wrote:dari yang saya tangkap, tafsiran tsb pada intinya menyatakan bahwa yang dapat menghapuskan dosa, adalah "pengorbanan dari pihak lain"(kambing, sapi, Kristus)... :)
Yesus adalah penebus terakhir dr dosa manusia.
kl kamu mau ke PL lagi, ngapain?
PB sudah jelas berkata Yesus adalah penebus dosa manusia yg terakhir.
Gk usah lebay pakai bawa2 kambing dan sapi segala untuk nebus dosa.
Cuman Yesus penebus dosa
armyman- SERSAN SATU
-
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
oke, jadi syarat agar dosa bisa tertebus, adalah : jika ada pengorbanan dari "pihak lain"(dalam hal ini Kristus), ya? dan kalau tidak salah, satu2nya usaha yang perlu dilakukan manusia hanyalah "mengakuinya sebagai juru selamat", begitu? :lkj:armyman wrote:Yesus adalah penebus terakhir dr dosa manusia.
kl kamu mau ke PL lagi, ngapain?
PB sudah jelas berkata Yesus adalah penebus dosa manusia yg terakhir.
Gk usah lebay pakai bawa2 kambing dan sapi segala untuk nebus dosa.
Cuman Yesus penebus dosa
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
armyman wrote:frontline defender wrote:dari yang saya tangkap, tafsiran tsb pada intinya menyatakan bahwa yang dapat menghapuskan dosa, adalah "pengorbanan dari pihak lain"(kambing, sapi, Kristus)... :)
Yesus adalah penebus terakhir dr dosa manusia.
kl kamu mau ke PL lagi, ngapain?
PB sudah jelas berkata Yesus adalah penebus dosa manusia yg terakhir.
Gk usah lebay pakai bawa2 kambing dan sapi segala untuk nebus dosa.
Cuman Yesus penebus dosa
Mane ayatnye om,bahas disini, jangan pentang bacot doank
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
@FD & Putramentari
Dalam Hukum Taurat terdapat ketentuan-ketentuan pengampunan dengan darah dengan pengorbanan darah binatang. Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban "darah" binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7) ; darah
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah.
Dalam Hukum Taurat terdapat ketentuan-ketentuan pengampunan dengan darah dengan pengorbanan darah binatang. Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban "darah" binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7) ; darah
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah.
armyman- SERSAN SATU
-
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
armyman wrote:frontline defender wrote:dari yang saya tangkap, tafsiran tsb pada intinya menyatakan bahwa yang dapat menghapuskan dosa, adalah "pengorbanan dari pihak lain"(kambing, sapi, Kristus)... :)
Yesus adalah penebus terakhir dr dosa manusia.
kl kamu mau ke PL lagi, ngapain?
PB sudah jelas berkata Yesus adalah penebus dosa manusia yg terakhir.
Gk usah lebay pakai bawa2 kambing dan sapi segala untuk nebus dosa.
Cuman Yesus penebus dosa
Apakah dengan pengorbanan Yesus, lalu aturan korban di taurat tidak berlaku lagi??
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
oke, kalau begitu, bagaimana tanggapan anda, (jika berdasarkan tafsiran tsb) ada yang menyebut Kristen sebagai ajaran : http://www.pancatunggal.info/2011/08/5-ritual-kuno-dan-aneh-dari-bangsa.htmlarmyman wrote:@FD & Putramentari
Dalam Hukum Taurat terdapat ketentuan-ketentuan pengampunan dengan darah dengan pengorbanan darah binatang. Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban "darah" binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7) ; darah
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah.
Paulus mengatakan demikian,
“Buanglah ragi yang lama itu, supaya kamu menjadi adonan yang baru, sebab kamu memang tidak beragi. Sebab anak domba Paskah kita juga telah disembelih, yaitu Kristus.” (1 Kor. 5:7).
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
memangnya tuhan ada darahnya?armyman wrote:@FD & Putramentari
Dalam Hukum Taurat terdapat ketentuan-ketentuan pengampunan dengan darah dengan pengorbanan darah binatang. Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban "darah" binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7) ; darah
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah.
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
PB lah yg berlaku sekarang. PL sebagai CerminOrang_Pinggiran on Wed May 16, 2012 10:17 pm
Apakah dengan pengorbanan Yesus, lalu aturan korban di taurat tidak berlaku lagi??
kl saya salah satu pemilik motor Mio, lalu ada Rampok yg juga punya MIOfrontline defender on Wed May 16, 2012 10:33 pm
oke, kalau begitu, bagaimana tanggapan anda, (jika berdasarkan tafsiran tsb) ada yang menyebut Kristen sebagai ajaran : http://www.pancatunggal.info/2011/08/5-ritual-kuno-dan-aneh-dari-bangsa.html
..lalu anda anggap saya adalah Rampok juga, maka otak anda hanya berisi kebencian.
gk jelas banget..hehePost by Yishmael Avrahami on Thu May 17, 2012 5:40 pm
memangnya tuhan ada darahnya?
armyman- SERSAN SATU
-
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
lha,,,gua perhatiin apa kata elu sendiri kok....armyman wrote:
gk jelas banget..hehePost by Yishmael Avrahami on Thu May 17, 2012 5:40 pm
memangnya tuhan ada darahnya?
elu ngomong :
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah.
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
wajar saja kalau orang pagan percaya terhadap "sosok Tuhan" yang menerima "korban darah"(dalam artian ikhlas nggak ikhlas, nggak penting, sepanjang ada setoran korban), mereka kan menganggap "sosok Tuhan" mirip seperti manusia yang masih membutuhkan persembahan sesuatu yang material seperti "darah", lha sekarang apakah anda benar2 percaya, bahwa apa yang diharapkan Tuhan anda itu, adalah sesuatu yang material seperti halnya darah/tepung, bukannya sesuatu yang "mendidik anda" seperti : ketaqwaan & keikhlasan anda?armyman wrote:kl saya salah satu pemilik motor Mio, lalu ada Rampok yg juga punya MIOfrontline defender on Wed May 16, 2012 10:33 pm
oke, kalau begitu, bagaimana tanggapan anda, (jika berdasarkan tafsiran tsb) ada yang menyebut Kristen sebagai ajaran : http://www.pancatunggal.info/2011/08/5-ritual-kuno-dan-aneh-dari-bangsa.html
..lalu anda anggap saya adalah Rampok juga, maka otak anda hanya berisi kebencian.
:lkj:
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
yah aneh.Yishmael Avrahami wrote:lha,,,gua perhatiin apa kata elu sendiri kok....armyman wrote:
gk jelas banget..hehePost by Yishmael Avrahami on Thu May 17, 2012 5:40 pm
memangnya tuhan ada darahnya?
elu ngomong :
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah.
Masak Tuhan yg menjelma menjadi manusia anda tanya ada darahnya atau ngga.
padahal waktu di salib, Yesus berdarah-darah.
ini makanya saya sebut gk jelas pertanyaan kamu
armyman- SERSAN SATU
-
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
kl ukuran Pagan atau tidak dari penghapusan dosa melalui darah seperti yg anda anggap..frontline defender wrote:wajar saja kalau orang pagan percaya terhadap "sosok Tuhan" yang menerima "korban darah"(dalam artian ikhlas nggak ikhlas, nggak penting, sepanjang ada setoran korban), mereka kan menganggap "sosok Tuhan" mirip seperti manusia yang masih membutuhkan persembahan sesuatu yang material seperti "darah", lha sekarang apakah anda benar2 percaya, bahwa apa yang diharapkan Tuhan anda itu, adalah sesuatu yang material seperti halnya darah/tepung, bukannya sesuatu yang "mendidik anda" seperti : ketaqwaan & keikhlasan anda?armyman wrote:kl saya salah satu pemilik motor Mio, lalu ada Rampok yg juga punya MIOfrontline defender on Wed May 16, 2012 10:33 pm
oke, kalau begitu, bagaimana tanggapan anda, (jika berdasarkan tafsiran tsb) ada yang menyebut Kristen sebagai ajaran : http://www.pancatunggal.info/2011/08/5-ritual-kuno-dan-aneh-dari-bangsa.html
..lalu anda anggap saya adalah Rampok juga, maka otak anda hanya berisi kebencian.
:lkj:
Jujurlah..
kl penghapusan dosa dengan korban Kambing dan sapi adalah paganisme juga..
tinggal saja apa anda mau jujur atau pura2 gk ngerti
armyman- SERSAN SATU
-
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
Berarti Ayat ini bohong ya??
Matius 5 : 18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi
Matius 5 : 18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
Orang_Pinggiran wrote:Berarti Ayat ini bohong ya??
Matius 5 : 18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi
'semuanya' (yaitu penggenapan oleh Yesus)
sudah terjadi belum?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
SEGOROWEDI wrote:Orang_Pinggiran wrote:Berarti Ayat ini bohong ya??
Matius 5 : 18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi
'semuanya' (yaitu penggenapan oleh Yesus)
sudah terjadi belum?
Yang dalem kurung tafsiran darimane OM
sebelum semuanya terjadi maksudnye, sebelum anda mentiadakan hukum taurat, ancamannye diayat berikutnye :
Mat 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Mat 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Mat 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
gitu loh Om maknenye, jangan sak karepmu dewe :hancurkan :hancurkan :hancurkan :hancurkan :hancurkan
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
armyman wrote:kl ukuran Pagan atau tidak dari penghapusan dosa melalui darah seperti yg anda anggap..frontline defender wrote:wajar saja kalau orang pagan percaya terhadap "sosok Tuhan" yang menerima "korban darah"(dalam artian ikhlas nggak ikhlas, nggak penting, sepanjang ada setoran korban), mereka kan menganggap "sosok Tuhan" mirip seperti manusia yang masih membutuhkan persembahan sesuatu yang material seperti "darah", lha sekarang apakah anda benar2 percaya, bahwa apa yang diharapkan Tuhan anda itu, adalah sesuatu yang material seperti halnya darah/tepung, bukannya sesuatu yang "mendidik anda" seperti : ketaqwaan & keikhlasan anda?armyman wrote:kl saya salah satu pemilik motor Mio, lalu ada Rampok yg juga punya MIOfrontline defender on Wed May 16, 2012 10:33 pm
oke, kalau begitu, bagaimana tanggapan anda, (jika berdasarkan tafsiran tsb) ada yang menyebut Kristen sebagai ajaran : http://www.pancatunggal.info/2011/08/5-ritual-kuno-dan-aneh-dari-bangsa.html
..lalu anda anggap saya adalah Rampok juga, maka otak anda hanya berisi kebencian.
:lkj:
Jujurlah..
kl penghapusan dosa dengan korban Kambing dan sapi adalah paganisme juga..
tinggal saja apa anda mau jujur atau pura2 gk ngerti
armyman- SERSAN SATU
-
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
armyman wrote:armyman wrote:kl ukuran Pagan atau tidak dari penghapusan dosa melalui darah seperti yg anda anggap..frontline defender wrote:wajar saja kalau orang pagan percaya terhadap "sosok Tuhan" yang menerima "korban darah"(dalam artian ikhlas nggak ikhlas, nggak penting, sepanjang ada setoran korban), mereka kan menganggap "sosok Tuhan" mirip seperti manusia yang masih membutuhkan persembahan sesuatu yang material seperti "darah", lha sekarang apakah anda benar2 percaya, bahwa apa yang diharapkan Tuhan anda itu, adalah sesuatu yang material seperti halnya darah/tepung, bukannya sesuatu yang "mendidik anda" seperti : ketaqwaan & keikhlasan anda?armyman wrote:kl saya salah satu pemilik motor Mio, lalu ada Rampok yg juga punya MIOfrontline defender on Wed May 16, 2012 10:33 pm
oke, kalau begitu, bagaimana tanggapan anda, (jika berdasarkan tafsiran tsb) ada yang menyebut Kristen sebagai ajaran : http://www.pancatunggal.info/2011/08/5-ritual-kuno-dan-aneh-dari-bangsa.html
..lalu anda anggap saya adalah Rampok juga, maka otak anda hanya berisi kebencian.
:lkj:
Jujurlah..
kl penghapusan dosa dengan korban Kambing dan sapi adalah paganisme juga..
tinggal saja apa anda mau jujur atau pura2 gk ngerti
OOT anda Nyangsang binti Nyungsepwati...
Perbedaan Konsep Penebusan dosa Islam dan Kristen:
1. Si Hewan yg dikorbankan tidak menanggung dosa, tapi Yesus yg dikorbankan menanggung Dosa
2. Orang yg Mengorbankan Hewan dosanya diampuni, orang yg "Mengorbankan" Yesus dosanya tidak diampuni malah dikutuk
3. Hewan yg dikorbankan tidak untuk semua manusia berdosa, Yesus yg dikorbankan untuk semua manusia yang berdosa (bahkan penulis-penulis PB juga menyebutkan bahwa Allah menebus suatu bangsa bagi diri-Nya (Why. 5:9)
4. Pengorbanan Hewan bukan untuk menebus "upah dosa adalah maut" (membuat manusia tetap hidup) tapi untuk menunjukkan itikad baik membantu sesama maka dosa akan dihapus, pengorbanan Yesus adalah untuk menebus "upah dosa adalah maut" (membuat manusia tetap hidup) sehingga membuat semua manusia "hidup"
gimana ..??
saya jujur banget dan ngerti banget lho...
musicman- LETNAN SATU
-
Posts : 2225
Kepercayaan : Islam
Join date : 07.10.11
Reputation : 124
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
di Islam kalau yang kurban tidak ikhlas, ya kurbannya tidak akan diterima :armyman wrote:kl ukuran Pagan atau tidak dari penghapusan dosa melalui darah seperti yg anda anggap..frontline defender wrote:wajar saja kalau orang pagan percaya terhadap "sosok Tuhan" yang menerima "korban darah"(dalam artian ikhlas nggak ikhlas, nggak penting, sepanjang ada setoran korban), mereka kan menganggap "sosok Tuhan" mirip seperti manusia yang masih membutuhkan persembahan sesuatu yang material seperti "darah", lha sekarang apakah anda benar2 percaya, bahwa apa yang diharapkan Tuhan anda itu, adalah sesuatu yang material seperti halnya darah/tepung, bukannya sesuatu yang "mendidik anda" seperti : ketaqwaan & keikhlasan anda?armyman wrote:kl saya salah satu pemilik motor Mio, lalu ada Rampok yg juga punya MIOfrontline defender on Wed May 16, 2012 10:33 pm
oke, kalau begitu, bagaimana tanggapan anda, (jika berdasarkan tafsiran tsb) ada yang menyebut Kristen sebagai ajaran : http://www.pancatunggal.info/2011/08/5-ritual-kuno-dan-aneh-dari-bangsa.html
..lalu anda anggap saya adalah Rampok juga, maka otak anda hanya berisi kebencian.
:lkj:
Jujurlah..
kl penghapusan dosa dengan korban Kambing dan sapi adalah paganisme juga..
tinggal saja apa anda mau jujur atau pura2 gk ngerti
pada ayat tsb, jika yang dijadikan ukuran adalah "setoran darah"nya, maka seharusnya kurban dari kedua orang tsb sama2 diterima!5:27. Ceriterakanlah kepada mereka kisah kedua putra Adam (Habil dan Kabil) menurut yang sebenarnya, ketika keduanya mempersembahkan kurban, maka diterima dari salah seorang dari mereka berdua (Habil) dan tidak diterima dari yang lain (Kabil). Ia berkata (Kabil): “Aku pasti membunuhmu!” Berkata Habil: “Sesungguhnya Allah hanya menerima (korban) dari orang-orang yang bertakwa”.
sedangkan di "tempat anda", ikhlas/nggak ikhlas yang penting ada setoran kambing/sapi :
jadi walaupun kelihatannya sama, tapi secara filosofis berbeda!
:lkj:
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
SEGOROWEDI wrote:Orang_Pinggiran wrote:Berarti Ayat ini bohong ya??
Matius 5 : 18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi
'semuanya' (yaitu penggenapan oleh Yesus)
sudah terjadi belum?
mana si yang menunjukkan penggenapan oleh yesus??
maksud ayat itu apa si??
kok ngga ada kata penggenapan oleh Yesus??
kamu kok makin pinter aja menghayalnya
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
heheheOrang_Pinggiran wrote:SEGOROWEDI wrote:Orang_Pinggiran wrote:Berarti Ayat ini bohong ya??
Matius 5 : 18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi
'semuanya' (yaitu penggenapan oleh Yesus)
sudah terjadi belum?
mana si yang menunjukkan penggenapan oleh yesus??
maksud ayat itu apa si??
kok ngga ada kata penggenapan oleh Yesus??
kamu kok makin pinter aja menghayalnya
memang makna menggenapi itu apa sih?
lucu tenan muslim yg satu ini..
Kata menggenapi menurut Matius 5:17 di atas diterjemahkan dari kata Yunani plêrôsai, aorist aktif infinitif dari kata kerja plêroô, memenuhi, mengisi, melengkapi, mengakhiri.
bukan main ...
armyman- SERSAN SATU
-
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
Adakah keterangan yang jelas, bahwa Yesus secara terang-terangan, membatalkan hukum Taurat?armyman wrote:heheheOrang_Pinggiran wrote:SEGOROWEDI wrote:Orang_Pinggiran wrote:Berarti Ayat ini bohong ya??
Matius 5 : 18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi
'semuanya' (yaitu penggenapan oleh Yesus)
sudah terjadi belum?
mana si yang menunjukkan penggenapan oleh yesus??
maksud ayat itu apa si??
kok ngga ada kata penggenapan oleh Yesus??
kamu kok makin pinter aja menghayalnya
memang makna menggenapi itu apa sih?
lucu tenan muslim yg satu ini..
Kata menggenapi menurut Matius 5:17 di atas diterjemahkan dari kata Yunani plêrôsai, aorist aktif infinitif dari kata kerja plêroô, memenuhi, mengisi, melengkapi, mengakhiri.
bukan main ...
EbisuSensei- LETNAN SATU
-
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24
Re: Kepada Kristen(Aliran Apapun) : Setujukah Kalian, dengan Tafsir ini?
di PL atau PB, ada nggak ya, ayat yang kira2 bunyinya semacam ini?
22:37. Daging-daging unta dan darahnya itu sekali-kali tidak dapat mencapai (keridaan) Allah, tetapi ketakwaan dari kamulah yang dapat mencapainya. Demikianlah Allah telah menundukkannya untuk kamu supaya kamu mengagungkan Allah terhadap hidayah-Nya kepada kamu. Dan berilah kabar gembira kepada orang-orang yang berbuat baik.
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Halaman 1 dari 2 • 1, 2
Similar topics
» wahai umat yang beragama islam, jika kalian dapat mujizat dari TuhanYesus kalian tidak harus pindah ke agama Kristen, bahkan sekalipun kalian dibaptis
» [MELALUI Lagu InI Tuhan bisa memakai Lagu Ini untuk menyambar kalian!!!TERUTAMA batin kalian, MESKI kalian, orang kristen maupun nonKristen!!!]
» SEMUA KRISTEN DENGARKAN INI !!! DAN JANGAN KALIAN KECEWA TERUS MENERUS PADA TUHAN YESUS, JIKA KALIAN MEMANG BUKAN TERMASUK ORANG-ORANG YANG FASIK !!!
» Balasan utk Kristen yg Ngejek Muhammad Pedofilia: Saking Mudahnya Akses Kepada Anak-Anak, Pastur Pedofilia Bisa Dengan Mudahnya Melakukan Percabulan
» Kepada Semua Netter Kristen
» [MELALUI Lagu InI Tuhan bisa memakai Lagu Ini untuk menyambar kalian!!!TERUTAMA batin kalian, MESKI kalian, orang kristen maupun nonKristen!!!]
» SEMUA KRISTEN DENGARKAN INI !!! DAN JANGAN KALIAN KECEWA TERUS MENERUS PADA TUHAN YESUS, JIKA KALIAN MEMANG BUKAN TERMASUK ORANG-ORANG YANG FASIK !!!
» Balasan utk Kristen yg Ngejek Muhammad Pedofilia: Saking Mudahnya Akses Kepada Anak-Anak, Pastur Pedofilia Bisa Dengan Mudahnya Melakukan Percabulan
» Kepada Semua Netter Kristen
Halaman 1 dari 2
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik